Désaccord sur l'attribution de classes, besoin de vos expériences de solution

[borneo]

Les chamailleries entre collègues, c'est nos topics préférés. 😁

[Lison]

Le 09/05/2026 à 15:57, juliette94 a dit :

Trouver une petite compensation: un service supplémentaire voire plus pour les collègues qui ont un niveau double ou pur à 25, une priorité sur les choix des créneaux d'EPS...

 

Plutôt l'inverse, non? Un service en moins?

On avait aussi décidé que c'étaient les collègues des classes dédoublées qui  géraient la coop.

@3caille chez moi, la classe dédoublée, c'est moins de bruit, moins de corrections, moins de travail. J'en ai eu 3 ans, je sais de quoi je parle. Aucune visite, aucun contrôle. Donc il me semble normal de compenser un peu pour les collègues qui ont plus d'élèves

[3caille]

13 hours ago, Lison said:

Plutôt l'inverse, non? Un service en moins?

On avait aussi décidé que c'étaient les collègues des classes dédoublées qui  géraient la coop.

@3caille chez moi, la classe dédoublée, c'est moins de bruit, moins de corrections, moins de travail. J'en ai eu 3 ans, je sais de quoi je parle. Aucune visite, aucun contrôle. Donc il me semble normal de compenser un peu pour les collègues qui ont plus d'élèves

L education n est vraiment pas nationale. Chez moi c est + d ateliers diriges et d individualisation, + de controle,  + de travail de liaison, +  de " formation" ou des cpc viennent dans nos classes, quasi zero atsem  max cet annee 4 h / semaine et encore si rdv des atsem on les colle sur nos creneaux .... - de bruit meme pas j ai une salle qui resonne de fou ben oui les moxaux de gs dedoublee a l ouverture on a prus ce qu il restait. 

Ici parfois je reflechis a en reprendre + pour etre plus tranquille... 

[Lison]

il y a 17 minutes, 3caille a dit :

L education n est vraiment pas nationale. Chez moi c est + d ateliers diriges et d individualisation, + de controle,  + de travail de liaison, +  de " formation" ou des cpc viennent dans nos classes, quasi zero atsem  max cet annee 4 h / semaine et encore si rdv des atsem on les colle sur nos creneaux .... - de bruit meme pas j ai une salle qui resonne de fou ben oui les moxaux de gs dedoublee a l ouverture on a prus ce qu il restait. 

Ici parfois je reflechis a en reprendre + pour etre plus tranquille... 

A une époque, c'était même 11 élèves de GS contre 24 en PS-MS, arrivée à 8h40 contre 8h20 en PS-MS (sortie à la même heure pour tous), 2 services sur 3 de récré contre tous les services en PS-MS, et ces dames refusaient d'installer le parcours, c'était aux enseignantes de PS-MS de le faire 😵. Et des journées de formation dans l'année, ce qui faisait que ces jours là, elles avaient plus d'élèves et râlaient... Elles avaient même essayé de nous en mettre dans les classes, parce que nos 24 bien allumés (et sans aesh évidemment puisqu'en cours de déclaration MDPH), ça n'était pas suffisant

Et étonnement, aucune ne voulait lâcher le dédoublé... 

[3caille]

29 minutes ago, Lison said:

A une époque, c'était même 11 élèves de GS contre 24 en PS-MS, arrivée à 8h40 contre 8h20 en PS-MS (sortie à la même heure pour tous), 2 services sur 3 de récré contre tous les services en PS-MS, et ces dames refusaient d'installer le parcours, c'était aux enseignantes de PS-MS de le faire 😵. Et des journées de formation dans l'année, ce qui faisait que ces jours là, elles avaient plus d'élèves et râlaient... Elles avaient même essayé de nous en mettre dans les classes, parce que nos 24 bien allumés (et sans aesh évidemment puisqu'en cours de déclaration MDPH), ça n'était pas suffisant

Et étonnement, aucune ne voulait lâcher le dédoublé... 

ici 16 à 17 élèves contre 22 à 24 dans les autres niveaux, arrivée identique pour tout le monde, services de recre identiques, souvent on désinstalle avec nos classes les parcours, on se faufile entre 2 classes pour que nos élèves puissent aller faire leurs besoins et ca rale... bref 

[Car_a_Mel]

Sur le papier ça peut paraitre la planque la classe dédoublée, mais pour peu qu'on ait une conscience professionnelle, je vous assure que je ressors de la journée plus fatiguée que quand j'en avais 24.

Ateliers tournants, différenciation individuelle..., moins de corrections, certes, mais en cp/ce1, c'est pas ce qui prend le plus de temps et d'énergie.

Mais dans notre école, pas d'envieux (enfin, jusqu'à maintenant, ceux qui arrivent et connaissent moins les enjeux de la rep ont du mal à le voir) les bases solides que l'on arrive à mieux poser, c'est du mieux pour la suite.

D'ailleurs, c'était déjà la politique de l'école bien avant les dédoublés: privilégier les cp/ce1 pour bien asseoir les bases de la lecture.

Le véritable problème, c'est les nouveaux calculs pour les ouvertures fermetures: pour ouvrir/fermer les classes de ce2/cm, ils font une moyenne globale, mais pas pour fermer les classes dédoublées  

[Goëllette]

Il y a 12 heures, Car_a_Mel a dit :

Sur le papier ça peut paraitre la planque la classe dédoublée, mais pour peu qu'on ait une conscience professionnelle, je vous assure que je ressors de la journée plus fatiguée que quand j'en avais 24.

Oui, logiquement, si on a dédoublé, ce n'est pas pour que les collègues se la coulent douce.

Il y a 12 heures, Car_a_Mel a dit :

Ateliers tournants, différenciation individuelle..., moins de corrections, certes, mais en cp/ce1, c'est pas ce qui prend le plus de temps et d'énergie.

Par contre, c'est ça le problème pour les collègues des classes suivantes : les élèves des dédoublés sont trop habitués à être les "clients" de leur PE, à ce qu'on individualise tout pour eux sans trop leur demander.

Ca donne des CE2 plus agités qu'avant, qui acceptent mal la contrainte et de faire des efforts.

Et c'est pour cela que les collègues de CE2-CM1-CM2 ont souvent "les boules", plus qu'à cause des effectifs, puisque pour eux, rien n'a changé.

 

[Car_a_Mel]

Et bien ça dépend. Justement, les ateliers tournants font que les élèves sont bien plus autonomes. 

Et en ce1, les collègues regroupent les 2 classes en p5 pour les habituer à la classe entière. 

Effectivement, ils ont l'habitude de nous solliciter presque en continu. 

[Goëllette]

Il y a 5 heures, Car_a_Mel a dit :

Et bien ça dépend. Justement, les ateliers tournants font que les élèves sont bien plus autonomes. 

En quoi ? Parce qu'une partie fait de l'occupationnel pendant que l'enseignant travaille avec un petit groupe ?

En CE2, ils vont se retrouver en grand groupe à devoir mener à bien seuls un travail à leur bureau, sans pouvoir appeler l'adulte en permanence.

Et c'est ça, depuis les dédoublements, qui est pénible pour les enseignants de CE2 : les élèves ne sont souvent plus capables de TRAVAILLER seuls en menant à bien leur tâche jusqu'au bout, à se relire et à ne pas interpeler l'adulte constamment. 

Il y a 5 heures, Car_a_Mel a dit :

Et en ce1, les collègues regroupent les 2 classes en p5 pour les habituer à la classe entière. 

Effectivement, ils ont l'habitude de nous solliciter presque en continu. 

Et que fait le deuxième enseignant ? Il va tisaner ou bien aider un collègue hors dédoublé ?

[Blagjackette]

En rep+ j'ai eu les CM quelques années, puis les CE2 dès lors que les dédoublés ont été mis en place. Je trouvais que ça faisait au contraire des élèves un peu plus autonomes, surtout ceux qui avaient connu les deux années en dédoublé (cp ET ce1). La seule chose agaçante, c'était les dix "Maîtresse !" à la seconde tout au long de la journée. Mais c'était surtout ma dernière classe de ce2, pas les autres, alors je l'attribue plutôt à un manque de maturité de cette cohorte spécifique. 

[Blagjackette]

il y a 5 minutes, Goëllette a dit :

En quoi ? Parce qu'une partie fait de l'occupationnel pendant que l'enseignant travaille avec un petit groupe ?

En CE2, ils vont se retrouver en grand groupe à devoir mener à bien seuls un travail à leur bureau, sans pouvoir appeler l'adulte en permanence.

Et c'est ça, depuis les dédoublements, qui est pénible pour les enseignants de CE2 : les élèves ne sont souvent plus capables de TRAVAILLER seuls en menant à bien leur tâche jusqu'au bout, à se relire et à ne pas interpeler l'adulte constamment. 

Et que fait le deuxième enseignant ? Il va tisaner ou bien aider un collègue hors dédoublé ?

Je te trouve bien critique. Ton expérience est valide, mais tu sais bien que celle des autres aussi. C'est dommage de faire des suppositions négatives d'emblée.

[Lison]

Le 14/05/2026 à 11:15, Car_a_Mel a dit :

Sur le papier ça peut paraitre la planque la classe dédoublée, mais pour peu qu'on ait une conscience professionnelle, je vous assure que je ressors de la journée plus fatiguée que quand j'en avais 24.

Ateliers tournants, différenciation individuelle..., moins de corrections, certes, mais en cp/ce1, c'est pas ce qui prend le plus de temps et d'énergie.

Mais dans notre école, pas d'envieux (enfin, jusqu'à maintenant, ceux qui arrivent et connaissent moins les enjeux de la rep ont du mal à le voir) les bases solides que l'on arrive à mieux poser, c'est du mieux pour la suite.

D'ailleurs, c'était déjà la politique de l'école bien avant les dédoublés: privilégier les cp/ce1 pour bien asseoir les bases de la lecture.

Le véritable problème, c'est les nouveaux calculs pour les ouvertures fermetures: pour ouvrir/fermer les classes de ce2/cm, ils font une moyenne globale, mais pas pour fermer les classes dédoublées  

Côté maternel, débuter la première expérience de scolarité à 25, voire plus, pour ensuite, une fois que les soins et suivis sont lancés, les habitudes installées, passer à du dédoublé en GS, avec Aesh pour les élèves en situation de handicap, je trouve que ça n'a pas réellement de sens. Je n'ai pas glandé quand j'ai eu des MS-GS à 12, des GS à 9 (!) ni des PS-GS à 16, mais je pense que je ne glanderai pas non plus avec des PS-MS à 24 l'an prochain ! Et quand les collègues qui auront  des GS dédoublées à 12 l'an prochain me disent qu'elles rouleront sur des services à 3 tandis que nous serons toujours de service à 2, je trouve cela foncièrement injuste et inadapté. Idem quand elles me disent que les asem ne sont pas des bouche-trou sur et n'iront pas remplacer mon asem fragile et souvent en arrêt. Donc elles auront plus de temps d'asem que moi, avec 2 fois moins d'élèves et 1 à 2 ans de plus de moyenne d'âge.

Après, j'ai été en polyvalente, j'ai vu le boulot fourni par les collègues de CP et CE1, et je suis persuadée qu'elles ne se tournent pas les pouces, loin de là. 

Mon propos n'était pas général.