Problèmes d'optimisation

[borneo]

D'accord. Tu te sers des maths. Tu ne fais pas partie des gens qui pensent que ça ne sert à rien. J'en connais...

[Eren Jäger]

il y a une heure, borneo a dit :

Tu ne fais pas partie des gens qui pensent que ça ne sert à rien. J'en connais...

Personnellement, les maths ne me servent quasiment jamais, ou alors des choses très simples, comme du calcul mental ou des trucs de proportionnalité, et ça n'est certainement pas quotidien. A partir du collège, les maths prennent beaucoup trop de place: c'est devenu un outil de sélection pour les filières "supérieures". Il faut être fort en maths si l'on veut faire médecine, alors que les maths et la médecine n'ont pas grand chose à voir.

Il y a toujours cette espèce de hiérarchie entre les matheux et les littéraires avec les matheux qui vont donner les ingénieurs, les informaticiens, les comptables, les banquiers, bref, tout ce qui va servir à faire de l'argent, alors que pour les littéraires, ça sera l'enseignement ou la recherche, métiers peu valorisés.

Peu de gens utilisent des choses aussi poussées que la trigonométrie ou les fonctions affines dans leur quotidien, mais il faut apprendre ça au collège. C'est de la pure sélection.

[Blagjackette]

Il y a 11 heures, vieuxmatheux a dit :

Voici donc un début d'histoire de résolution de ce problème par deux personnes ayant peu de connaissances mathématiques mais qui sont de bonne foi et déterminées à faire des essais.

Si tu en fais une petite BD d'une ou deux pages max, ça peut faire un lanceur exploitable en classe. 

Tel que je me le représente, les énigmes pourraient être abordées en classe en alternant entre des phases individuelles et de mise en commun (en petit groupe ou en classe), avec la parole laissée aux élèves, presque sous la forme d'un petit débat. Un peu comme on le ferait pour une énigme en HDA ou autre.

Et au passage, comment voler un bout de pizza ou de tablette de chocolat sans que ça se voie ? Ça implique un découpage particulier. Ça, je suis sûre que ça en intéressera plus d'un. Ça reste bien des maths ? 

[vieuxmatheux]

Pour la recherche en classe, l'alternance entre moments de recherche et moments de débat évidemment, mais la recherche n'est pas forcément individuelle, les échanges dans les moments de recherche sont souvent enrichissants.

 

Il y a 8 heures, Blagjackette a dit :

Et au passage, comment voler un bout de pizza ou de tablette de chocolat sans que ça se voie ? Ça implique un découpage particulier. Ça, je suis sûre que ça en intéressera plus d'un. Ça reste bien des maths ? 

Je ne comprends pas ce que tu veux dire.

[André Jorge]

Le 31/07/2026 à 17:52, Blagjackette a dit :

jamais entendu parler de problème d'optimisation auparavant

Je ne connaissais pas non plus. J'ai donc cherché :

Un problème d'optimisation est un problème dans lequel on ne cherche pas simplement une solution, mais la meilleure solution possible selon un critère donné.

Exemples :

• trouver le plus court chemin entre deux villes ;
• construire une boîte avec le plus grand volume à partir d'une feuille ;
• partager des objets en utilisant le moins de cartons possible ;

Ici on a un carré de 3 × 3 carreaux qu'il faut découper en un maximum de morceaux, sachant que :

• tous les morceaux doivent être des polygones dont les sommets sont sur les intersections de la grille ;
• aucun morceau ne doit être superposable à un autre (rotations et symétries comprises).

Le 30/07/2026 à 21:45, vieuxmatheux a dit :

acceptant de me faire un retour. Toutes les remarques seront bienvenues.

Je dirais que la forme du document proposé est "exigeante" : il semble être écrit pour des personnes qui aiment déjà les mathématiques ou les passionnés. Il faudrait sans doute reformuler son contenu, revoir les étapes et la présentation, pour qu'il soit plus facile à lire pour monsieur tout le monde ?

[Blagjackette]

Il y a 4 heures, vieuxmatheux a dit :

Je ne comprends pas ce que tu veux dire.

Ce genre de bêtises amusantes :