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    • André Jorge

      APPEL A CONTRIBUTION   07/08/2017

      Bonjour. La dernière mise à jour du site a nécessité plusieurs heures de travail et, même s'il y a encore quelques bugs à régler, c'est avec plaisir que nous vous proposons cette nouvelle version d'EDP. L' existence et l'évolution du site EDP ne reposent pas que sur le travail (bénévole) de l'administrateur et des modérateurs, mais aussi sur la participation des membres du site. Si vous appréciez le site EDP, il importe que vous nous aidiez à le faire vivre, en participant aux échanges et en proposant du contenu à destination des autres membres dans les différentes rubriques : -Participez aux sujets de discussion dans les forums : Vous pouvez participer aux discussions, poster de nouveaux sujets, et enrichir les échanges de vos contributions, tout en veillant à respecter l'organisation et le fonctionnement du site. -Publiez dans l'espace de téléchargements : Les fiches, documents que vous réalisez peuvent être publiées dans les différentes rubriques de l'espace de téléchargements et pourront ainsi être facilement retrouvées. -Publiez des liens dans l'annuaire : Les liens que vous trouverez utiles peuvent être regroupés dans l'annuaire. Pendant ces dernières vacances, l'annuaire a fait l'objet d'une réorganisation et de mises jour qui l'ont rendu plus attractif et efficace. -Publiez des articles dans le module Pages : Vous pouvez publier des articles concernant l'école, le CRPE, l'éducation, dans la rubriques Pages. Cette rubrique a également fait l'objet d'une réorganisation et un nouveau menu a été créé pour faciliter la navigation. -Publiez des photographies, des vidéos, dans la galerie : La galerie a également été réorganisée. Les photographies des réalisations de vos élèves peuvent y être publiés.   Et sur les réseaux sociaux ? EDP se doit d'être présent sur les réseaux sociaux. Nous avons donc un espace : sur Facebook : https://www.facebook.com/Enseignants-du-primaire-158258504749259/. sur Twitter : https://twitter.com/ensduprim. Pour nous aider, vous pouvez vous abonner ou nous suivre sur les réseaux sociaux et partager nos publications.   Merci de votre soutien.
    • André Jorge

      ORTHOGRAPHE ET PUBLICATION SUR EDP   09/09/2017

      EDP est un site consacré au monde de l'enseignement, de l'instruction et de l'éducation. Veillez donc à toujours : écrire un français correct et compréhensible par tous, relire vos messages et corriger vos éventuelles fautes d'orthographe, avant de publier. Par ailleurs, vous êtes tenu de : ne pas abuser de MAJUSCULES, de textes illisibles tant par la taille que la couleur, de répétitions exagérées de caractères et/ou de mots, ainsi que des images et smilies. ne pas abuser des abréviations. bannir les styles "télégraphiques", "texto" ou "chat" (c, fo, po, bcp, pr, dc, ds,...) qui ne sont pas autorisés sur le forum ! Enfin, n'oubliez pas les accents, les apostrophes, les majuscules, qui ne sont pas optionnels ! Merci de votre compréhension.
giga

"méthode" Thierry Venot

Messages recommandés

annelylou

Programmes 2008

à la fin de l’école maternelle l’enfant est capable de :

- différencier les sons ;

- distinguer les syllabes d’un mot prononcé, reconnaître une même syllabe dans plusieurs énoncés ;

- faire correspondre les mots d’un énoncé court à l’oral et à l’écrit ;

- reconnaître et écrire la plupart des lettres de l’alphabet ;

- mettre en relation des sons et des lettres ;

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Watteau

Le nouveau "doc d'accompagnement" langage est sorti, en ligne ici et très détaillé, explicite.

Le lire peut être aussi intéressant avant la rentrée 2011.

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sevram

Merci beaucoup !

J'aimerais bien l'avoir sur papier, ce document.

Est-ce qu'on a droit à un exemplaire, en tant qu'enseignant ?

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papili

Le nouveau "doc d'accompagnement" langage est sorti, en ligne ici et très détaillé, explicite.

Le lire peut être aussi intéressant avant la rentrée 2011.

J'ai rapidement feuilleté cet ouvrage et n'ai pas trouvé le nom des auteurs. Ai-je mal cherché ?

Par ailleurs, mais vous allez sans doute me dire que vous êtes comme moi très étonnée par ce manquement au devoir de réserve quant à la liberté de choix des méthodes par les professeurs des écoles, comment se fait-il qu'il ne soit pas indiqué en début d'ouvrage que les procédés décrits dans ces pages ne sont qu'une des nombreuses méthodes utilisables pour obtenir le même résultat ?

Je n'ose imaginer ce que peut donner ce genre d'ouvrage lorsqu'il est imposé par la hiérarchie et subi comme un pensum par tous les professeurs des écoles de maternelle de la circonscription, obligés de s'y conformer sans possibilité de réflexion et de choix personnels.

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Watteau

Accompagnement des Programmes 2008 proposé par le MEN comme aide pour les enseignants de maternelle .

On peut penser que Mme Bouysse IGN qui avait déjà participé à la rédaction du précédent a participé aussi à cette rédaction mais ce n'est qu'une supposition.

Pas d'autre commentaire à faire sur cette publication.

Je ne sais si un document papier sera proposé à chacun, peut-être un par école ?

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sabian

Bonjour Calinours

« on apprend la forme en dressant le geste (on l'observe, on la décrit - la forme - en inventant des mots pour se faire - canne et autre p'tite queue - et les élèves qui n'ont pas de difficultés à s'exprimer verbalisent même la trajectoire) . »

« Le mouvement qui permet de créer ces formes n'a pas été appris » (calinours)

Je vous remercie pour l'intérêt que vous portez à mon modeste ouvrage. L'importance du langage dans l'accompagnement de l'élève qui apprend un geste graphique est effectivement très grande. Cela oblige à faire travailler les enfants en petits groupes sous le regard vigilent de l'enseignante. La mise en mots, sous forme de comptines ou d'images mentales est une aide essentielle pour accompagner le geste (l'amélioration est quasi immédiate). Je suis conscient de tout cela et je reconnais n'avoir pas suffisamment insisté sur ce point. Ma méthode (qui sera complétée) est destinée à des professionnelles et je pensais (peut-être naïvement) que toute la partie consacrée à l'éducation du geste qui précède l'écriture était maitrisée par les enseignantes.

Toutefois, dans le fichier d'exercices associé à la méthode, toute la première partie est consacrée à l'éducation du geste graphique. L'abord de l'écriture n'intervient qu'après ce long travail préparatoire. Je ne peux donc être que d'accord avec vous quand vous écrivez que la reproduction des modèles doit, en plus de l'analyse phonologique, également solliciter la mémoire et l'aisance motrice.

Je suis actuellement très occupé. Je répondrai aux questions des autres intervenantes quand je trouverai un peu de temps (particulièrement sur la place, à mon avis trop grande, prise en GS par le travail sur la syllabe)

Merci pour vos critiques constructives et argumentées (ce n'est pas toujours le cas !)

Bisous (avec un pseudo comme le vôtre, je n'ai pas pu résister!)

Thierry

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Moustache

Bonjour Calinours

(...) enseignantes (...) professionnelles (..)

Bisous (avec un pseudo comme le vôtre, je n'ai pas pu résister!)

Je pense que l'ami Calinours va apprécier tes bisous. :lol:

Juste une info en passant, il y a aussi des "mecs" en maternelle, sans doute un détail mais qui révèle une vision un peu surannée de cette école. :wink:

Fin de la digression.

J'ai rapidement feuilleté cet ouvrage et n'ai pas trouvé le nom des auteurs. Ai-je mal cherché ?

Par ailleurs, mais vous allez sans doute me dire que vous êtes comme moi très étonnée par ce manquement au devoir de réserve quant à la liberté de choix des méthodes par les professeurs des écoles, comment se fait-il qu'il ne soit pas indiqué en début d'ouvrage que les procédés décrits dans ces pages ne sont qu'une des nombreuses méthodes utilisables pour obtenir le même résultat ?

Je n'ose imaginer ce que peut donner ce genre d'ouvrage lorsqu'il est imposé par la hiérarchie et subi comme un pensum par tous les professeurs des écoles de maternelle de la circonscription, obligés de s'y conformer sans possibilité de réflexion et de choix personnels.

En ce qui concerne les auteurs, on peut lire, sous le sommaire que le suivi éditorial est assuré par Jean-Thomas Rieux, une recherche rapide nous apprend qu'il est chef de projet au CNDP d'Angers, personnellement ça me suffit comme info. Le contenu du document m'importe plus.

Le peu que j'en ai lu (je me garde le doc sous le coude pour les vacances) me convient assez, j'y ai vu beaucoup de "il est préférable de", "par exemple", "on peut aussi" etc... autant de précautions oratoires qui permettent une assez grande souplesse quand à la mise en place sur le terrain, tout en donnant des pistes et des réponses qui me semblent plutôt judicieuses.

Les documents d'accompagnement ne sont pas les instructions officielles. Il faut les prendre comme des outils, ni plus ni moins. Que ces documents soient préconisés par les IEN ne me parait pas anormal, en tout cas, moins que s'ils préconisaient tel ou tel ouvrage émanant d'une maison d'édition commerciale ou d'une association partisane.

Sois rassuré, la liberté pédagogique existe encore.

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sabian

Je pense que l'ami Calinours va apprécier tes bisous.

Juste une info en passant, il y a aussi des "mecs" en maternelle, sans doute un détail mais qui révèle une vision un peu surannée de cette école. Fin de la digression.(Moustache)

Bonjour Moustache

Merci pour l'info mais n'ayez pas trop rapidement d'idées préconçues sur ma prétendue vision surannée de l'école maternelle. Mauvaise pioche en effet ! Il se trouve que j'étais enseignant en PS-MS de maternelle dès 1979 ! Je ne connais pas les statistiques mais je n'ai pas l'impression que la proportion d'hommes dans cette école ait évoluée de façon significative depuis cette époque. Quoi qu'il en soit, si vos moustaches ne sont pas factices, nous sommes au moins trois (avec Calinours dont je viens de visiter le profil). N'ayant pas non plus une vision surannée des relations humaines, je confirme donc mon bisou à ce collègue qui, je l'espère, ne m'en tiendra pas rigueur.

Poignée de main cordiale et virile

Thierry

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calinours

:D Entre ours...

Je vais me procurer une version plus récente et plus complète de ton travail sabian.

Nous aurons l'occasion de revenir sur ce débat ; on est d'accord sur le fait qu'on ne peut dissocier les apprentissages de la lecture et de l'écriture, cependant l'approche initiale (celle qui implique l'école maternelle) ne doit pas se réaliser dans une même progression pédagogique qui mélange tout...

Les enseignants ont besoin de clarté pour construire une démarche pertinente.

@ plus messieurs (bisou aux autres)

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papili

Loin de moi l'idée de vous contredire, cher collègue, mais il me semble, et mon épouse qui fut institutrice de maternelle tout au long de sa carrière est du même avis, qu'une fois réalisé le travail de graphisme préparatoire à l'écriture liée, ce qui a rendu les élèves aptes à tracer souplement des ponts, des ponts à l'envers, des boucles et ainsi de suite, il est au contraire primordial pour des enfants aussi jeunes que l'exercice de l'écriture, celui de l'écoute et celui de la reconnaissance visuelle soient intimement liés, ceci afin de ne pénaliser aucune des entrées et de garder ce caractère global qui rendra vivant et compréhensible le travail que l'on demandera aux enfants.

Quelle stérilité créative en effet qu'une classe de maternelle où, de telle heure à telle heure, on fait tracer des e et des l alors que, de telle heure à telle heure, on écoute le son O qu'on recherche à l'oral dans des mots et que, encore à un autre moment, on cherche où l'on trouve écrit le mot "lama" qui a été choisi par le maître comme repère de lecture.

Ne vaut-il pas mieux une classe où l'on a d'abord entraîné les enfants à tous les gestes dont ils auront besoin pour écrire dans des activités graphiques décoratrices et où l'on propose, suite à l'étude attentive du mot "lama" et à son découpage phonémique complet, d'entendre de voir et d'écrire la lettre "a" qui est la première étudiée dans la méthode de monsieur Venot ?

Les fiches qu'il y propose arriveront alors comme une synthèse des travaux d'oral, de reconnaissance visuelle et d'écriture et permettront à ses jeunes élèves de structurer leurs activités mentales autour de la lecture sans risque d'éparpillement ou de difficulté à créer les transferts nécessaires de l'oral à l'écrit, de l'écrit à la perception visuelle et de la perception visuelle à l'oral et perdront ce côté artificiel que vous leur reprochez puisque les enfants seront passés du stade de l'application stricte d'une activité arrivée comme un cheveu sur la soupe à celui où ils ont pris conscience qu'une fois une notion découverte dans ses différents aspects et comprise, il est nécessaire de s'y entraîner pour assurer son savoir et être capable de jongler d'un des aspects à l'autre.

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sourimimi

Loin de moi l'idée de vous contredire, cher collègue, mais il me semble, et mon épouse qui fut institutrice de maternelle au long de sa carrière est du même avis tout, qu'une fois réalisé le travail de graphisme préparatoire à l'écriture liée, ce qui a rendu les élèves aptes à tracer souplement des ponts, des ponts à l'envers, des boucles et ainsi de suite, il est au contraire primordial pour des enfants aussi jeunes que l'exercice de l'écriture, celui de l'écoute et celui de la reconnaissance visuelle soient intimement liés, ceci afin de ne pénaliser aucune des entrées et de garder ce caractère global qui rendra vivant et compréhensible le travail que l'on demandera aux enfants.

Quelle stérilité créative en effet qu'une classe de maternelle où, de telle heure à telle heure, on fait tracer des e et des l alors que, de telle heure à telle heure, on écoute le son O qu'on recherche à l'oral dans des mots et que, encore à un autre moment, on cherche où l'on trouve écrit le mot "lama" qui a été choisi par le maître comme repère de lecture.

Ne vaut-il pas mieux une classe où l'on a d'abord entraîné les enfants à tous les gestes dont ils auront besoin pour écrire dans des activités graphiques décoratrices et où l'on propose, suite à l'étude attentive du mot "lama" et à son découpage phonémique complet, d'entendre de voir et d'écrire la lettre "a" qui est la première étudiée dans la méthode de monsieur Venot ?

Les fiches qu'il y propose arriveront alors comme une synthèse des travaux d'oral, de reconnaissance visuelle et d'écriture et permettront à ses jeunes élèves de structurer leurs activités mentales autour de la lecture sans risque d'éparpillement ou de difficulté à créer les transferts nécessaires de l'oral à l'écrit, de l'écrit à la perception visuelle et de la perception visuelle à l'oral et perdront ce côté artificiel que vous leur reprochez puisque les enfants seront passés du stade de l'application stricte d'une activité arrivée comme un cheveu sur la soupe à celui où ils ont pris conscience qu'une fois une notion découverte dans ses différents aspects et comprise, il est nécessaire de s'y entraîner pour assurer son savoir et être capable de jongler d'un des aspects à l'autre.

:D :D

J'applaudis des deux mains :smile: Les papi (li)s ont le temps et la sagesse de la réflexion :lol:

MCD

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calinours

Loin de moi l'idée de vous contredire, cher collègue, mais il me semble, et mon épouse qui fut institutrice de maternelle tout au long de sa carrière est du même avis, qu'une fois réalisé le travail de graphisme préparatoire à l'écriture liée, ce qui a rendu les élèves aptes à tracer souplement des ponts, des ponts à l'envers, des boucles et ainsi de suite, il est au contraire primordial pour des enfants aussi jeunes que l'exercice de l'écriture, celui de l'écoute et celui de la reconnaissance visuelle soient intimement liés...

...Quand je parle de mélange, ce sont les démarches didactiques et l'approche pédagogique (processus d'apprentissage) que je remets en cause, pas le fait que lecture et écriture soient liées. Exemple : à mon avis (mais il n'engage que moi c'est vrai) vous "mélangez" si vous pensez que les activités de graphisme à caractère décoratif préparent à l'écriture et à la lecture. En fait, vous apparaissez sous l'influence d'une approche traditionnelle (l'adjectif n'a pas de mauvaise connotation ici), d'un "héritage" qui caractérise ou caractérisait l'école maternelle jusqu'à un certain point. Je pense que l'on peut aujourd'hui s'appuyer sur des travaux pertinents (qu'ils soient signés Boulanger, Brigaudiot, Venot, Dumont, Dubois ou Huguenin...et d'autres encore dans d'autres domaines - Brissiaud pour le nombre) pour engager ces approches de manière tout aussi raisonnable malgré leur caractère parfois formel (mais pas artificiel ni systématique) en GS au moins.

L'approche de la méthode Venot pour construire le rapport oral/écrit (pour en rester au sujet développé) a du sens si on en respecte l'esprit et la progression associée à un regard pertinent sur le niveau de chacun de nos élèves. L'observation justifie l'adaptation de certains contenus, on peut toujours différencier (ça demande un peu de réflexion et d'opportunité) pour éviter que le dispositif arrive
comme un cheveu sur la soupe
et permettre aux élèves de GS d'apprendre par induction comme c'est souvent le cas à cet âge sans avoir à faire à un enseignement
strict
que leur mémoire ne conservera pas.

Modifié par calinours

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ecole23

Bonjour,

pensez-vous qu'il soit envisageable de travailler le début de la méthode (sens de lecture, phrase, mots, voire syllabes) avec des MS ayant un bon niveau ?

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papili

Bonjour,

pensez-vous qu'il soit envisageable de travailler le début de la méthode (sens de lecture, phrase, mots, voire syllabes) avec des MS ayant un bon niveau ?

Oui. Mais n'allez pas plus loin que les syllabes, vous laisseriez de côté une bonne partie de vos élèves. Par contre, vous pouvez approfondir les activités en les doublant systématiquement d'activités similaires de votre cru (exemple : après La Souris Verte, vous pouvez organiser le même type de jeux de langage autour de Une Poule Sur Un Mur).

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ecole23

Oui. Mais n'allez pas plus loin que les syllabes, vous laisseriez de côté une bonne partie de vos élèves. Par contre, vous pouvez approfondir les activités en les doublant systématiquement d'activités similaires de votre cru (exemple : après La Souris Verte, vous pouvez organiser le même type de jeux de langage autour de Une Poule Sur Un Mur).

Ok.Je n'irai de toute façon pas plus loin. Merci pour votre super idée consistant à doubler les activités sur la souris verte. je le ferai. Si vous avez d'autres idées, conseils...

Merci encore

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enviedespoir

Calia, Calinours, merci pour vos réponses.

Vous me confortez dans mes idées :closedeyes: me rassurez quand à l'adaptabilité possible (et nécessaire à mon sens)

Calinours, tu n'as utilisé que la progression proposé par Venot ?

J'ai lu que beaucoup couplaient avec les Alphas notamment ...

Peux tu me détailler ta progression en écriture ?

Comment la jumelles-tu (ou pas)avec Venot ?

A la base, je suis assez convaincu par D. Dumont , mais alors, jumeler avec Venot :unsure:

Envied'espoir, si tu passes par là, :angel_not:

C’est un message qui date de plus d’un an mais comme on a fait remonter le sujet, je vais répondre puisque je suis interpellée et citée.

J’avais lu le fil mais soit je n’avais pas vu cet appel soit j’ai différé ma réponse puis j’ai oublié.

Si Enviedespoir passait elle te dira sûrement qu'il y a toujours un risque (assez grand pour en tenir compte) à adapter une méthode de manière empirique et qu'il ne faut pas perdre de vue les finalités annoncées par son auteur...

Cependant Venot est loin d'avoir modélisé son approche didactique autant que Dumont à mon humble avis.

Ils ne parlent pas de la même chose.

Tout à fait d'accord ! La méthode d'écriture de Venot ne me convainct pas ...

Pour autant il me semble peu efficace de mener apprentissage de l'écriture et apprentissage des sons de manière complètement indépendante file:///C:%5CUsers%5CUTILIS%7E1%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_image004.gif

Je réfléchis toujours, toute idée et retour d'expérience sont les bienvenus file:///C:%5CUsers%5CUTILIS%7E1%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_image005.gif

Ce que je peux repréciser, c’est :

I ) Au sujet du rapprochement entre la technique d’apprentissage de l’écriture dans les deux méthodes - La méthode Vénot me semble souffrir des mêmes maux que tout ce que j’ai eu l’occasion de lire jusqu’ici, IO comprises :

a) le procès d’écriture*, c’est-à-dire ce qu’est intrinsèquement l’écriture, ce que signifie le verbe écrire et l’ensemble des concepts associés n’y est pas pris en compte. (*C’est difficile de définir de façon simple ce qu’est un procès, je renvoie donc à la lecture d’un extrait d’une de mes recherches universitaires ici)

Plutôt que d’être assises sur une réflexion fondamentale sur l’écriture, les propositions pédagogiques semblent y viser directement un objectif prédéfini : comment apprendre aux enfants à reproduire la forme des lettres ? C’est à mon sens un travers dommageable (mais n’exclut pas la bonne foi et l’effort porté à la mise en place de ces pédagogies. Je fais une réponse technique et non un procès d’intention ou de quoi que ce soit d’autre aux auteurs).

Lorsqu’on va au cœur du procès d’écriture dans une démarche à visée pédagogique, on ne peut pas échapper à la modélisation de son apprentissage. Ce n’est pas une notion facile, ou plutôt, comme l’a souligné Calinours, ce n’est pas une notion habituelle. J’ai d’ailleurs eu l’occasion de constater sur plusieurs sites que certains pensent simplifier en supprimant tout simplement des colonnes dans la citation de la modélisation. C’est comme si on disait « ce sont les jambes qui nous servent à marcher, donc supprimons les pieds, ils sont inutiles ».

Non seulement tout est utile dans le tableau de modélisation, mais encore tout est indispensable. Cf. explications ici

b) il s’ensuit que « le geste d’écriture » y semble transformé (soit dans la lettre soit dans l’esprit) en « les gestes de l’écriture » et que l’encodage procédural y est remplacé par un encodage sémantique au mieux, lexical au pire. Cf. explications iciet ici

II ) Au sujet de l’apprentissage des sons dans la méthode Dumont.

Lorsque l’enfant commence à écrire en cursive il a été préparé à tout ce qui lui permet d’écrire correctement y compris la 1ère unité d'écriture. Ses premières productions sont donc les lettres e et l et le même jour leur utilisation sous la forme du mot « le ».

La progression suit la logique de formation des lettres. Elle est la suivante : e, l, i, u, t, c, o, a , d. On voit que toutes les voyelles écrites sauf y – qui, de toutes façons se voit plus tard – sont présentes dès le début. Parmi les 8 premières lettres 5 sont des voyelles. Les voyelles étant les lettres qui portent la voix, on peut construire des syllabes, voire des mots, et les lire. Toute consonne qui suivra pourra donc être lue puisqu’elle pourra être associée à une ou des voyelles. D’autres explications .

Les cahiers montrent comment mettre en place implicitement la combinatoire au fur et à mesure.

Personnellement j'attache de plus en plus de prix à ce que l'enfant comprenne que la 1ère des choses à faire pour écrire, c'est de réfléchir. Cela implique conjointement deux choses : le geste d'écriture doit être parfaitement automatisé (c'est à dire que la posture, la position de la main, l'accès au choix de la lettre et des formes qui la composent, le mouvement des doigts doivent être convoqués immédiatement sans avoir à faire appel à la réflexion) l'enfant peut alors consacrer sa réflexion au contenu de l'écrit (et, au début, à la façon dont le mot s'écrit).

Pour info : mon nouveau site devrait être au point très bientôt, la nouvelle édition du Geste d’écriture sort très bientôt.

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ecole23

Bonjour,

Juste un conseil concernant les séances. Doivent-elles être menées en groupe classe ou petits groupes ? Ca n'est pas précisé dans la méthode. Est-ce que ceux qui ont utilisé cette méthode peuvent me donner leur témoignage ?

Merci d'avance

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enviedespoir

ça dépend de quoi tu parles : si c'est la latéralisation , c'est le groupe classe. La frappe du tempo des comptines aussi (en atelier musical). La peinture à doigts, c'est plutôt par petits groupes. Si tu fais aligner les plots et vérifier leur alignement pour la préparation d'activités de motricité ceux qui aligneront et ceux qui vérifieront l'alignement seront peu nombreux mais le groupe concerné par la motricité elle-même sera plus large. D'autres activités peuvent se faire simultanément.

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papili

Bonjour,

Juste un conseil concernant les séances. Doivent-elles être menées en groupe classe ou petits groupes ? Ca n'est pas précisé dans la méthode. Est-ce que ceux qui ont utilisé cette méthode peuvent me donner leur témoignage ?

Merci d'avance

Elles passent très bien en groupe classe, me dit-on. Et cela permet de souder le groupe, ce qui est plutôt appréciable.

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marindodouce

Je commence en groupe classe; puis je sépare la classe en 2 groupes en cours d'année pour pouvoir différencier. Je vais plus vite avec le groupe + et je prends un peu plus de temps avec le groupe -.

Et je fais passer régulièrement des évaluations pour changer les groupes si nécessaire.

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enviedespoir

Je commence en groupe classe; puis je sépare la classe en 2 groupes en cours d'année pour pouvoir différencier. Je vais plus vite avec le groupe + et je prends un peu plus de temps avec le groupe -.

Et je fais passer régulièrement des évaluations pour changer les groupes si nécessaire.

Les trois pages successives de mon cahier 1 sur le même thème servent justement d'évaluation : cela permet de vérifier trois fois le niveau pour chaque compétence.

Les livrets téléchargeables gratuitement chez Hatier (bas de page ) permettent de suivre sur une même page l'évolution de chaque enfant de la classe.

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marindodouce

Envie d'espoir, tu parles d'écriture? Parce que de mon côté, je parle de phonologie. Je ne suis pas la méthode VENOT en écriture; par contre, niveau phono, j'en suis fan!

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enviedespoir

Envie d'espoir, tu parles d'écriture? Parce que de mon côté, je parle de phonologie. Je ne suis pas la méthode VENOT en écriture; par contre, niveau phono, j'en suis fan!

OK, tu as raison, j'ai répondu sur l'évaluation des acquis en apprentissage de l'écriture alors que tu parlais de phono. J'ai répondu sur ce fil car j'ai été interpelée directement dans des messages du coup, les réponses se sont chevauchées et ça a prêté à confusion.

Désolée.

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ecole23

Merci pour vos réponses.

Effectivement, ma question portait sur la méthode de Thierry Venot.

Pour ce qui est de l'écriture, je pensais suivre (comme je vous l'ai dit dans un message privé sur votre site Enviedespoir) la méthode de Danièle Dumont. Mais la nouvelle édition n'est pas encore en vente et malgré les tonnes d'articles que j'ai pu lire en suivant de nombreux liens; j'avoue que je me sens encore plus perdue qu'avant. Je trouve que la syntaxe est assez soutenue, et le lexique peu commun à ce que je lis habituellement en pédagogie. Certes, j'ai encore un peu l'esprit en vacances, mais j'ai du mal à "digérer" ces lectures, ce qui fait que je n'ai rien trouvé de concret pour travailler. Dans la philosophie de penser oui, mais pas dans la pratique réelle en classe. Je trouve que même la progression donnée sous la présentation des cahiers sur le site de Hatier, n'est pas si parlante pour une instit qui se lance dans la méthode sans en avoir encore fait le tour.

Peut-être devrais-je attendre l'an prochain pour la mettre en place en classe? Qu'en pensez-vous? Est-ce qu'il y a des enseignants qui ont suivi ou suivent cette méthode et qui peuvent m'en dire plus que latéralisation, gauche/droite, tenue du crayon puis boucles et étrécies?

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Nounette75

Je fais remonter ce veux poste...

Je me demandais combien de temps vous passiez sur chaque partie ? Je viens de commencer les instruments : 1 activité par jour ? Plusieurs par jour mais pendant plusieurs jours ?

Merci !

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enviedespoir
Il y a 2 heures, Nounette75 a dit :

Je fais remonter ce veux poste...

Je me demandais combien de temps vous passiez sur chaque partie ? Je viens de commencer les instruments : 1 activité par jour ? Plusieurs par jour mais pendant plusieurs jours ?

Merci !

Je ne comprends pas ce que signifie "Je viens de commencer les instruments "

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sandrine66

Je commence dès la rentrée. Je passe... le temps qu'il faut . Les instruments Danièle c'est reconnaître quel instrument joue puis une succession de sons à remettre dans l'ordre (sens de lecture ) identifier une erreur dans la suite jouée par rapport à celle indiquée au tableau.

Pour ma part en commençant en septembre (sans m'attarder sur les instruments car je travaille cette compétence quasi tous les jours ) et sans les syllabes (je suis à mi temps c'est ma collègue qui avait cette partie mais sans venot) j'en suis aux consonnes m r b s ( que je survole car je travaille aussi avec les alphas donc ils sont rodés). J'attaque bientôt la partie où les noms des sorcières sont découpés en syllabes pour aider maraba. L'an dernier ça avait bien marché.

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Tinsel

Idem, le temps qu'il faut. De toute façon il n'est pas indispensable d'aller jusqu'au bout de la méthode (mais ça fait plaisir d'y amener certains élèves, fin juin/début juillet!)

J'ai fini les voyelles vendredi, donc je vais attaquer les consonnes et les syllabes plus ou moins en parallèle (j'ai aussi utilisé les alphas au 1er trimestre donc ça aide).

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ptitefab

Bonjour, je vais avoir une gs-cp l'an prochain et j'ai très envie de suivre cette méthode avec les gs sachant que je débute l'année avec les alphas avec mes cp. Mais débutant avec les gs j'avoue que je suis un peu perdue dans la progression proposée par la méthode Vénot. Combien de séances faut-il prévoir dans la semaine et comment faut-il aborder les différents thèmes ? Votre aide serait la bienvenue.

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giga
Le 19/05/2017 à 21:18, ptitefab a dit :

Bonjour, je vais avoir une gs-cp l'an prochain et j'ai très envie de suivre cette méthode avec les gs sachant que je débute l'année avec les alphas avec mes cp. Mais débutant avec les gs j'avoue que je suis un peu perdue dans la progression proposée par la méthode Vénot. Combien de séances faut-il prévoir dans la semaine et comment faut-il aborder les différents thèmes ? Votre aide serait la bienvenue.

Bonjour, je suis toujours aussi fan de cette méthode !

Je la suis de manière linéaire en faisant une séance de 15 à 20 mn tous les jours en début d'aprem. A partir de janvier je quitte la méthode ( après les syllabes donc) pour passer aux alphas.

Mais je ne peux t'aider pour la GS/CP ...

Tu restes combien de temps avec les alphas avec tes CP ? c'est une révision rapide ou un apprentissage ?

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