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    • André Jorge

      ACCEDER RAPIDEMENT AU SITE EDP AVEC SON MOBILE   25/01/2018

      Pour accéder facilement et rapidement au site EDP, il suffit de créer un raccourci sur l'écran d'accueil de votre mobile. La démarche avec un iphone est expliquée dans ce billet du blog sur le site EDP :  
    • André Jorge

      COMMENT FAIRE POUR SUIVRE UN SUJET   02/02/2018

      Bonjour. Je vous explique ci-dessous la procédure pour suivre un sujet. Merci de l'utiliser et de ne plus poster de message du style "Pour suivre" dans les sujets, afin de ne pas gêner les discussions et éviter également de surcharger la base de donnée du site. Pour suivre un sujet, il suffit simplement de cliquer sur le bouton "Suivre" qui se trouve en haut à droite de chaque sujet : Il ne vous reste plus ensuite qu'à choisir le nombre de notifications qui vous seront envoyées : => Cliquez sur les images ci-dessus si vous voulez les afficher en plus grand.  
soso

Pour qui voterez-vous aux présidentielles?

Pour qui voterez vous lors des présidentielles?  

584 membres ont voté

  1. 1. Les présidentielles approchent, notre métier est directement impacté par les présidentielles, avez-vous déjà un avis?

    • Fillon
      7
    • Le pen
      10
    • Macron
      56
    • Mélenchon
      168
    • Hamon
      45
    • Autre candidat
      24
    • abstention
      12
    • vote blanc
      35


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abel27
il y a 36 minutes, flore49 a dit :

J'entends souvent dire que nos salaires ont été gelés, mais si je ne me trompe, ce ne sont pas les salaires qui étaient gelés mais le point d'indice, non?

Le gel de l'indice n'est pas acceptable pour autant, mais ça fait une sacrée nuance parce que les augmentations des changements d'échelon avaient toujours lieu. Du coup, ça me rend assez mal à l'aise de dire que je n'ai pas été augmentée pendant des années parce que je connais bon nombre de salariés qui vraiment ont le même salaire depuis des lustres.

  Je me trompe ?:idontno:

Ben avec les hausses des cotisations,  le gel du point d'indice et la faible différence entre les échelons 5 et 6. Je peux non seulement dire que jai eu le même salaire durant des lustres mais qu'en plus, il a baissé.

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flore49

Autre point qui me chiffonne comme des clichés qu'on nous impose. Quand on veut supprimer des fonctionnaires on est de droite,  quand on veut maintenir ou augmenter leur nombre, on est de gauche. Force est de constater que supprimer est quasi toujours à droite, mais ne pourrait-on pas accepter, à gauche, que certaines administrations puissent subir quelques coupes utiles ?  Quelques exemples en vrac :

- Tous ces hauts fonctionnaires qu'on recase à des postes parfois spécialement recréés pour eux

- Diminuer le train de vie fastueux de l'Élysée et autres passe forcément par un diminution des effectifs

- Sans jeter l'opprobe sur tous, ni caricaturer la profession, je m'interroge toujours ce que font les 3 gars en orange à regarder le 4ème creuser seul. Ça n'a rien de caricatural, .c'est ce que je'vois'en voiture, il y a toujours des personnes à regarder ce que font une autre. 

- Ma BS a "travaillé" comme secrétaire dans un conseil général, en cdd renouvelés pendant 3 ans je crois. Elle n'avait rien à faire ! Mais vraiment rien. Elle emmenait son livre et sa tablette pour ne pas mourir d'ennui. Ils renouvelaient le cdd pour ne pas perdre le crédit au budget. Dans son service, de nombreuses personnes ne venaient que quand elles voulaient (si, si, je ne colporte pas une légende urbaine), posaient des jours au delà de leur crédit de vacances, ne revenaient de week-ends que le mardi ou partaient le jeudi sans prévenir , prenaient systématiquement leurs rdv médicaux sur le temps de travail alors que d'autres options etaient possibles etc. Je ne colporte aucune légende, nous en avons souvent parlé tellement c'était hallucinant, avec les engueulades qui allaient avec car son fils finissait par dire que les fonctionnaires étaient tous des planqués.

Je n'ai aucune compétence, ni aucune certitude, en la matière, seul un vrai audit pourrait nous aider à mieux réfléchir, mais, même de gauche, je ne crie pas au scandale dès qu'on parle suppression du nombre de fonctionnaires, parce que pour moi si certaines administrations devraient être intouchables (éducation,  police, santé....), d'autres pistes mériteraient réflexion.  

 

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flore49
il y a 10 minutes, abel27 a dit :

Ben avec les hausses des cotisations,  le gel du point d'indice et la faible différence entre les échelons 5 et 6. Je peux non seulement dire que jai eu le même salaire durant des lustres mais qu'en plus, il a baissé.

J'ai le même passage d'échelon,  donc je sais qu'il paie peu, mais d'autres passages sont plus marquants. Et le niveau d'augmentation du point d'indice ne révolutionne pas nos salaires.

Pour la hausse de cotisations, les salariés du privé en ont ausi,  donc ils pourraient dire de même. 

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Elodyie

J'ai lu ici que c'était difficilement compréhensible de ne pas savoir pour qui voter, tant les programmes étaient différents. 

Oui ok sauf que pour ma part il y a des choses dans des programmes que j'approuve et d'autres qui je me conviennent pas du tout selon les thématiques. 

Pour preuve ce matin j'ai fait un petit quizz et sur les 11 candidats possibles, les 5 premiers sont à 43%,39% deux fois et 33% deux fois. C'est exactement ce que je ressent. Aucun ne me convient vraiment, et aucun ne se détache vraiment. 

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mamiebrossard
Il y a 11 heures, flore49 a dit :

+1

Je trouve ces remarques complètement déplacées et d'un autre âge.

 

Ah ça ! C'est c'est sûr, c'est pas ici qu'on lirait de l'agressivité à l'égard de ceux qui ne pensent pas comme JLM et ses partisans....:closedeyes:

Je ne vois pas comment les partisans de Macron - ou tout autre non partisan de JLM d'ailleurs -  pourraient avoir l'envie de poster ici, compte tenu du nombre d'insultes qu'ils se prennent régulièrement.

Pas du tout adepte de Macron, je vous lis en diagonale et trouve les discussions fort intéressantes souvent, pour moi qui suis complètement larguée sur bon nombre de sujets, mais suis régulièrement gênée par le traitement méprisant "des autres"  que certains font ici, remarque du type "décérébrés se gavant à l'abreuvoir BFM, elle-même à la solde de ces salauds de riches" (ce ne sont pas les mots exacts, mais ils m'avaient suffisamment choquée pour qu'il me reste en tête la teneur du propos).

Je pense que vous manquez beaucoup de recul par rapport à votre candidat, et c'est sans doute normal, c'est la même chose dans les autres camps. J'ai toujours beaucoup de mal avec ces guéguerres politiciennes, que l'on retrouve entre les syndicats d'ailleurs (il n'y a qu'à voir les étripages réguliers entre certains edpiens qui n'ont plus rien à voir avec les fonds des problèmes). Chacun passe plus de temps à taper sur l'autre qu'à autre chose. Bref, c'est usant et détourne du fond.

 

 

 

 

 

 

 

il y a 13 minutes, flore49 a dit :

Autre point qui me chiffonne comme des clichés qu'on nous impose. Quand on veut supprimer des fonctionnaires on est de droite,  quand on veut maintenir ou augmenter leur nombre, on est de gauche. Force est de constater que supprimer est quasi toujours à droite, mais ne pourrait-on pas accepter, à gauche, que certaines administrations puissent subir quelques coupes utiles ?  Quelques exemples en vrac :

- Tous ces hauts fonctionnaires qu'on recase à des postes parfois spécialement recréés pour eux

- Diminuer le train de vie fastueux de l'Élisée et autres passe forcément par un diminution des effectifs

- Sans jeter l'opprobe sur tous, ni caricaturer la profession, je m'interroge toujours ce que font les 3 gars en orange à regarder le 4ème creuser seul. Ça n'a rien de caricatural, .c'est ce que je'vois'en voiture, il y a toujours des personnes à regarder ce que font une autre. 

- Ma BS a "travaillé" comme secrétaire dans un conseil général, en cdd renouvelés pendant 3 ans je crois. Elle n'avait rien à faire ! Mais vraiment rien. Elle emmenait son livre et sa tablette pour ne pas mourir d'ennui. Ils renouvelaient le cdd pour ne pas perdre le crédit au budget. Dans son service, de nombreuses personnes ne venaient que quand elles voulaient (si, si, je ne colporte pas une légende urbaine), posaient des jours au delà de leur crédit de vacances, ne revenaient de week-ends que le mardi ou partaient le jeudi sans prévenir , prenaient systématiquement leurs rdv médicaux sur le temps de travail alors que d'autres options etaient possibles etc. Je ne colporte aucune légende, nous en avons souvent parlé tellement c'était hallucinant, avec les engueulades qui allaient avec car son fils finissait par dire que les fonctionnaires étaient tous des planqués.

Je n'ai aucune compétence, ni aucune certitude, en la matière, seul un vrai audit pourrait nous aider à mieux réfléchir, mais, même de gauche, je ne crie pas au scandale dès qu'on parle suppression du nombre de fonctionnaires, parce que pour moi si certaines administrations devraient être intouchables (éducation,  police, santé....), d'autres pistes mériteraient réflexion.  

 

+1

Merci Flore de dire ce que je pense depuis un moment

ET je ne sais toujours pas si je mets un bulletin BH ou JLM :idontno: 

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flore49

Mamie, avec un "Y" Elysée !!! Fais gaffe quoi !!!!! :closedeyes:

:D

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loumila
Il y a 8 heures, leene a dit :
il y a 27 minutes, flore49 a dit :

Autre point qui me chiffonne comme des clichés qu'on nous impose. Quand on veut supprimer des fonctionnaires on est de droite,  quand on veut maintenir ou augmenter leur nombre, on est de gauche. Force est de constater que supprimer est quasi toujours à droite, mais ne pourrait-on pas accepter, à gauche, que certaines administrations puissent subir quelques coupes utiles ?  Quelques exemples en vrac :

- Tous ces hauts fonctionnaires qu'on recase à des postes parfois spécialement recréés pour eux

- Diminuer le train de vie fastueux de l'Élisée et autres passe forcément par un diminution des effectifs

- Sans jeter l'opprobe sur tous, ni caricaturer la profession, je m'interroge toujours ce que font les 3 gars en orange à regarder le 4ème creuser seul. Ça n'a rien de caricatural, .c'est ce que je'vois'en voiture, il y a toujours des personnes à regarder ce que font une autre. 

- Ma BS a "travaillé" comme secrétaire dans un conseil général, en cdd renouvelés pendant 3 ans je crois. Elle n'avait rien à faire ! Mais vraiment rien. Elle emmenait son livre et sa tablette pour ne pas mourir d'ennui. Ils renouvelaient le cdd pour ne pas perdre le crédit au budget. Dans son service, de nombreuses personnes ne venaient que quand elles voulaient (si, si, je ne colporte pas une légende urbaine), posaient des jours au delà de leur crédit de vacances, ne revenaient de week-ends que le mardi ou partaient le jeudi sans prévenir , prenaient systématiquement leurs rdv médicaux sur le temps de travail alors que d'autres options etaient possibles etc. Je ne colporte aucune légende, nous en avons souvent parlé tellement c'était hallucinant, avec les engueulades qui allaient avec car son fils finissait par dire que les fonctionnaires étaient tous des planqués.

Je n'ai aucune compétence, ni aucune certitude, en la matière, seul un vrai audit pourrait nous aider à mieux réfléchir, mais, même de gauche, je ne crie pas au scandale dès qu'on parle suppression du nombre de fonctionnaires, parce que pour moi si certaines administrations devraient être intouchables (éducation,  police, santé....), d'autres pistes mériteraient réflexion.  

 

Mais je suis tout à fait d'accord pour dire qu'il faut peut être faire quelques coupes utiles..on est plutôt dans une période de "crise".. Par contre c'est peut être un cliché mais si tu fais des recherches, tu remarqueras que ça a toujours été le cas : plus de fonctionnaires quand c'était la gauche, moins quand c'était la droite! ;) D'ailleurs la politique de Sarkozy a été une véritable catastrophe à ce niveau là!! (Pendant que Mr augmentait son salaire..:ninja:)

Et Leene j'ai bien lu le programme de Macron ,j'ai écouté plusieurs débats, émissions et je te confirme que c'est lui qui prévoit le plus grand nombre de policiers ;) 

http://www.bfmtv.com/politique/insecurite-macron-veut-creer-10-000-postes-de-policiers-et-gendarmes-1069223.html

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bab33

Je souhaite juste que le nom du futur président rime en " on " !!!!

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flore49
il y a 12 minutes, Elodyie a dit :

J'ai lu ici que c'était difficilement compréhensible de ne pas savoir pour qui voter, tant les programmes étaient différents. 

Oui ok sauf que pour ma part il y a des choses dans des programmes que j'approuve et d'autres qui je me conviennent pas du tout selon les thématiques. 

Pour preuve ce matin j'ai fait un petit quizz et sur les 11 candidats possibles, les 5 premiers sont à 43%,39% deux fois et 33% deux fois. C'est exactement ce que je ressent. Aucun ne me convient vraiment, et aucun ne se détache vraiment. 

C'est évident pour les partisans des uns et des autres, mais si c'était aussi évident pour tout le monde, les sondages n'afficherait pas 4 candidats au coude à coude. 

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loumila

Et sinon Mélenchon prévoit 33 milliards de nouveaux prélèvements obligatoires... http://www.lexpress.fr/actualite/politique/elections/presidentielle-melenchon-devoile-les-chiffres-de-son-programme-economique_1880732.html      donc lui aussi donne d'un côté pour reprendre de l'autre..

Bon en tout cas , je ne suis pas à fond derrière un candidat..mais si c'est Mélenchon qui passe, personnellement ça va me faire peur pour l'avenir...pas le futur proche non, mais après....

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loumila

Elojuju je pense que de toute façon il est très difficile d'être 100% d'accord avec un candidat :idontno: on aura toujours des choses qui plaisent et déplaisent...bon sauf si on est vraiment fan fan ^^ :lol: mais c'est plutôt marginal je pense...

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flore49
il y a 2 minutes, loumila a dit :

Mais je suis tout à fait d'accord pour dire qu'il faut peut être faire quelques coupes utiles..on est plutôt dans une période de "crise".. Par contre c'est peut être un cliché mais si tu fais des recherches, tu remarqueras que ça a toujours été le cas : plus de fonctionnaires quand c'était la gauche, moins quand c'était la droite! ;) D'ailleurs la politique de Sarkozy a été une véritable catastrophe à ce niveau là!! (Pendant que Mr augmentait son salaire..:ninja:)

Je ne comprends pas ta remarque Loumila, désolée. 

C'est ce que j'ai'dit il me semble. En général, droite=suppression, gauche=maintien ou augmentation :idontno: 

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loumila
il y a 5 minutes, flore49 a dit :

Je ne comprends pas ta remarque Loumila, désolée. 

C'est ce que j'ai'dit il me semble. En général, droite=suppression, gauche=maintien ou augmentation :idontno: 

Ah oui désolée, j'avais mal compris!Je croyais que tu disais que c'était un cliché de dire ça..autant pour moi!! ;) 

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flore49
il y a 8 minutes, bab33 a dit :

Je souhaite juste que le nom du futur président rime en " on " !!!!

Fillon, ça marche aussi alors ?

C'est ton droit,  je ne le partage pas, mais  le respecte

:lol:

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bab33

oui mais si je ne m'abuse il y a mélenchon hamon macron aussi

C'était plutôt pour exclure Le pen que qualifier Fillon :yahoo:

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maîkress

a voté

Insomnie cette nuit à me poser mille questions sur le résultat de ce premier tour, sur l'avenir. Les conditions de vie se sont tellement dégradées ces dernières années, c'est pas possible que les gens choisissent une voie que nous mènerait vers encore pire. 

Mon choix est fait depuis un moment. Je fais le choix d'un programme (et non d'un homme, je ne crois pas au messie) qui met en avant l'être humain. Le programme ne me satisfait pas à 100%, il y a des choses dans d'autres programmes qui me plaisent, je me méfie toujours de l'effet grisant que peut avoir le pouvoir sur un homme ou une femme. Mais dans l'ensemble ce programme correspond plus à mes attentes. 

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Elodyie

100% c'est sûr mais là tourner autour de 40% pour plusieurs candidats pfff.

Bien sûr ce n'est qu'un quiz, je ne l'ai pas fait pour avoir une réponse sérieuse, mais ca illustre tellement monétat d'esprit. 

Je trouve ça bien dommage qu'il y ait autant d'indécis,ca prouve qu'il y a tout de même un soucis..

Bref ça ne fait pas avancer ma réflexion :lol: 

 

 

ma juju, est ce que tu sais comment BH pourra financer les 750€ de revenu universel? 

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Elodyie
il y a 1 minute, Florent a dit :

Pour ceux qui hésitent, un petit sourire ici avant une éventuelle soupe à la grimace ce soir... http://www.slate.fr/story/144308/carbonara-vraie-recette-nouveau-clivage-electoral

Alors, footing ou canapé ? Carbonara à la crème fraîche ou à la pancetta ?

:lol:

hier sur RTL, les position sexuelles en fonction du parti politique voté. 

En gros ça donnait les partouzes à l'extrême gauche, les biffles au FN et la jouissance sur le visage au centre :lol: 

ok je sors!! 

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mamiebrossard
il y a 25 minutes, flore49 a dit :

Mamie, avec un "Y" Elysée !!! Fais gaffe quoi !!!!! :closedeyes:

:D

où ai-je parlé de l'Elysée ????

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shreky38

Et moi quand on parle de suppression de fonctionnaires je pense à ma BM  secrétaire médicale qui enchaine depuis maintenant 8 ans les CDD de quelques mois dans des hôpitaux publiques.

Qui au bout du Xème renouvellement devrait avoir un CDI ( donc devenir fonctionnaire) mais qu'on est obligé de licencier ou changer de service pour faire comme s'il s'agissait d'un nouveau contrat.

Les hôpitaux "préfèrent" payer le chômage, perdre du temps à former quelqu'un d'autre que de garder une personne qui bosse bien!

C'est ainsi qu'elle va bientôt en terminer avec son 3eme hôpital, qui fait pourtant des pieds et de mains pour la garder, comme les deux premiers d'ailleurs.

Elle, elle a 54 ans, a terminé de payer sa maison donc elle relativise mais ses jeunes collègues ?? Parce que c'est pareil pour toutes!

Et tout ça pour quoi?? Ne surtout pas augmenter le nombre de fonctionnaires...

Donc baisse des fonctionnaire rime avec précarité dans les hôpitaux, mais aussi dans les écoles avec le recour aux contractuelle, la difficulté à être titulaire d'un poste d'AVS...

 

Loumila ça te choque que pour des revenus supérieurs à 400 000€/an/ personne on impose à 90%? Ça ne représente pas beaucoup de monde pourtant et oui ça été fait aux US en l'occurrence.

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flore49
à l’instant, mamiebrossard a dit :

où ai-je parlé de l'Elysée ????

En me citant :secret::whistling:

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mayre

La question entre Benoît Hamon et Jean-Luc Mélenchon, c'est la même qu'entre un petit candidat et un favori. De fait, Benoît Hamon est maintenant un "petit". On a bien sûr tout à fait le droit de voter pour un petit, mais dans ce cas, on sait que c'est pour la forme, vu qu'il n'a aucune chance d'aller au second tour.

Je dis ça parce que cela a été mon cheminement: vu qu'Hamon n'a aucune chance, ma décision est de voter Mélenchon. Concrètement, si on exclut la question européenne, les programmes sont relativement proches. Comme Mélenchon a par ailleurs soutenu qu'il consulterait les Français sur la question européenne, je prends le pari de Mélenchon pour garantir un candidat de gauche au second tour. Pour moi, Macron est le prolongement d'une politique de centre gauche que nous avons eu pendant 5 ans et dans laquelle je ne me reconnais pas.;

  • Upvote 2

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cleo17fr
il y a 14 minutes, bab33 a dit :

oui mais si je ne m'abuse il y a mélenchon hamon macron aussi

C'était plutôt pour exclure Le pen que qualifier Fillon :yahoo:

Fais gaffe pcq à une faute de frappe près, c'est risqué.....trouve une autre façon de l'éliminer ! :D

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Elodyie
il y a 11 minutes, shreky38 a dit :

 

 

 

Loumila ça te choque que pour des revenus supérieurs à 400 000€/an/ personne on impose à 90%? Ça ne représente pas beaucoup de monde pourtant et oui ça été fait aux US en l'occurrence.

 

C'est moi que ça choque.

oui je trouve que 90% c'est exagéré. Ca voudrait dire que cette personne garde 40 000€ soit 3 300€ par mois. Certes c'est déjà bien, mais je trouve que c'est exagéré. Je trouve que l'état ne devrait pas prendre plus de la moitié de ce que quelqu'un gagne (en impôt j'entends, je ne compte pas les taxes diverses), car psychologiquement c'est deja hyper frustrant de se tuer au travail pour n'en garder que la moitié. Ok certains ne font pas grand chose pour gagner autant d'argent, mais je suppose que certains si. Et comme on ne peut pas faire au mérite...

 

 

À la limite aller jusqu'à 60/70% ca me choquerait moins 

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flore49
il y a 1 minute, shreky38 a dit :

Donc baisse des fonctionnaire rime avec précarité dans les hôpitaux, mais aussi dans les écoles avec le retour aux contractuelle, la difficulté à être titulaire d'un poste d'AVS...

Justement,  si tu relis mon intervention, je disais que certains secteurs ou postes devraient être intouchables (si ce n'est à la hausse), alors que, même de gauche, il n'est pas interdit de réfléchir à une baisse qualitative ou du moins ne pas s'interdire une réflexion et ne pas tomber dans un tollé épidermique. 

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jeanounette
il y a 4 minutes, Elodyie a dit :

 

C'est moi que ça choque.

oui je trouve que 90% c'est exagéré. Ca voudrait dire que cette personne garde 40 000€ soit 3 300€ par mois. Certes c'est déjà bien, mais je trouve que c'est exagéré. Je trouve que l'état ne devrait pas prendre plus de la moitié de ce que quelqu'un gagne (en impôt j'entends, je ne compte pas les taxes diverses), car psychologiquement c'est deja hyper frustrant de se tuer au travail pour n'en garder que la moitié. Ok certains ne font pas grand chose pour gagner autant d'argent, mais je suppose que certains si. Et comme on ne peut pas faire au mérite...

Ce sont les revenus au dessus de 1000000 d'euros qui seront taxés à 90% .

Exemple si tu gagnes 1 200 000  euros les 200 000  seront taxés à 90% pas les 1 000 000 en dessous.

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mamiebrossard
il y a 16 minutes, flore49 a dit :

En me citant :secret::whistling:

:D 

il y a 12 minutes, mayre a dit :

La question entre Benoît Hamon et Jean-Luc Mélenchon, c'est la même qu'entre un petit candidat et un favori. De fait, Benoît Hamon est maintenant un "petit". On a bien sûr tout à fait le droit de voter pour un petit, mais dans ce cas, on sait que c'est pour la forme, vu qu'il n'a aucune chance d'aller au second tour.

Je dis ça parce que cela a été mon cheminement: vu qu'Hamon n'a aucune chance, ma décision est de voter Mélenchon. Concrètement, si on exclut la question européenne, les programmes sont relativement proches. Comme Mélenchon a pa ailleurs soutenu qu'il consulterait les Français sur la question européenne, je prends le pari de Mélenchon pour garantir un candidat de gauche au second tour. Pour moi, Macron est le prolongement d'une politique de centre gauche que nous avons eu pendant 5 ans et dans laquelle je ne me reconnais pas.;

C'est là où je ne suis pas d'accord et d'ailleurs je pense que c'est ce qui me fera basculer car justement tout a été fait pour que tout le monde lâche Hamon et que du coup on en revient au vote "utile" que tant décrie(nt ?) ici.

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mayre

Personnellement, je n'ai jamais décrié le vote utile (à condition qu'il soit utile à ce que je pense!). Il y a 5 ans, je ne cache pas que j'ai voté Hollande dès le premier tour, car le discours me semblait aller dans le bon sens (à l'époque, la remise en question de la finance, la pression sur l'Europe, la restructuration des services publics détruits par la droite...). Je n'ai jamais trouvé de candidats qui portent mes idées à 100%, par contre, par opposition, je sais tout à fait ce que je ne veux pas. Et là, concrètement, les deux programmes qui vont dans mon sens sont ceux de gauche. Je choisis donc celui qui peut m'assurer par sa dynamique de ne pas avoir ce que je ne veux pas. Voter Hamon, c'est perdre toute chance pour la gauche d'être au second tour. Et je crains très franchement un second tour Le Pen-Fillon, car celui-ci me semble sous-estimé dans les sondages, comme Mélenchon. Par contre, je pense Macron sur-estimé. On verra bien ce soir.

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flore49

Moi, je fais le choix d'un petit, parce que cette élection est pour moi perdue d'avance pour la gauche, que j'ai trop peur de l'issue JLM/MLP au second tour (issue qui ne fait aucun doute selon moi), et que même si je ne l'aime pas, je préfère voir apparaître le visage de Macron le 7 mai que celui de MLP . 

J'aimerais aussi que BH (qui n'aimerait pas être qualifié de petit candidat mais c'est pourtant devenu une réalité) voit en mon vote un encouragement à se libérer de ce que le PS et devenu, et former un nouveau parti rassemblant,  la branche la plus à droite des lecteurs de JLM et la branche la plus à gauche des électeurs de BH...:blink:

Je n'ai aucune certitude et suis une bille en politique, pourtant mon choix est enfin fait depuis cette nuit (!!!) ; qu'il apparaisse débile aux yeux de certains ne me gêne pas, j'entends juste qu'il soit respecté ici aussi. Je le dis car beaucoup de messages sur ce fil et l'autre manquent cruellement de tolérance (je remercie au passage Leene pour ne jamais avoir basculé dans cette agressivité malgré ses fortes convictions).

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