Flûûûûûûûûte

[Zarko]

ça fera toujours ça de pris pour l'année prochaine en 6ème.

Le problème c'est que je crois bien que la flûte a disparu des programmes du collège, donc on risque de la faire acheter "seulement pour l'école"

Normalement, une flûte, c'est perso...

[°Vanille°]

Et normalement, pas de flûte en primaire.

Bon, j'adore l'enseigner, alors j'assume.

[Charivari]

Et normalement, pas de flûte en primaire.

Bon, j'adore l'enseigner, alors j'assume.

Oui, j'ai lu ça quelque part aussi : la pratique d'un instrument était réservée au collège (parce que les profs de musique sont ... des profs de musique, et que si on met des doigtés foireux et des mauvaises habitudes dans les doigts des élèves, ben c'est embêtant)

Mais je crois bien que ça me tente aussi quand même

[flitch]

ça fera toujours ça de pris pour l'année prochaine en 6ème.

Le problème c'est que je crois bien que la flûte a disparu des programmes du collège, donc on risque de la faire acheter "seulement pour l'école"

Ma collègue de 6ème l'enseigne toujours et c'est un peu à sa demande que j'y ai mis mes élèves.

Je pense d'ailleurs qu'elle continuera tant que...son poste existe encore

[°Vanille°]

Mon conseiller péda m'avait bien dit que ce n'était pas la flûte qui était interdite en primaire, mon son enseignement ''technique'' (avec la gamme). On a droit de l'utiliser pour des petits accompagnements (faire un ''si'' entre 2 phrases, en leur montrant avec les doigts comment on fait, etc..), mais pas le droit de leur apprendre à lire la partition, ce n'est pas le but de l'école primaire.

Mais étant lui-même musicien, il m'avait dit que ce n'était pas lui qui irait me chercher des poux avec ça.

Et puis, ce n'est pas comme si on ne faisait que ça. A côté on chantait beaucoup, jeux de rythme, fabrication d'instruments, ... on a varié les pratiques !

Mais une classe où on ne fait que de la flûte toute l'année, ben je plains les gamins qui n'y arrivent pas, s'il n'y a rien d'autre que flûte, pour s'éveiller à la musique.

En tous cas oui, pour l'enseginer, faut bien le maîtriser, sinon, bonjour les dégâts !

[Zarko]

Mon conseiller péda m'avait bien dit que ce n'était pas la flûte qui était interdite en primaire, mon son enseignement ''technique'' (avec la gamme). On a droit de l'utiliser pour des petits accompagnements (faire un ''si'' entre 2 phrases, en leur montrant avec les doigts comment on fait, etc..), mais pas le droit de leur apprendre à lire la partition, ce n'est pas le but de l'école primaire.

Mais étant lui-même musicien, il m'avait dit que ce n'était pas lui qui irait me chercher des poux avec ça.

Et puis, ce n'est pas comme si on ne faisait que ça. A côté on chantait beaucoup, jeux de rythme, fabrication d'instruments, ... on a varié les pratiques !

Mais une classe où on ne fait que de la flûte toute l'année, ben je plains les gamins qui n'y arrivent pas, s'il n'y a rien d'autre que flûte, pour s'éveiller à la musique.

En tous cas oui, pour l'enseginer, faut bien le maîtriser, sinon, bonjour les dégâts !

Eh bien , je vais te répondre méchamment ! Ce genre de conseiller péda, qu'il retourne enseigner dans les classes ! Incapable de répondre à ces questions basiques, et pire , autoriser seulement le "si" C'est se moquer du monde ! Quant au "doigté", pour jouer du pipeau, c'est absolument ne rien connaître à l'instrument, mais bien pire, à la musique en général et à son enseignement !!Mon dieu, jusqu'où va-t-on aller dans le délire !!!?

[flitch]

Je vais lancer un pavé dans la mare, mais vous n'avez jamais songé qu'on nous délivre aucune autorisation pour enseigner l'EPS (je pense particulièrement à moi qui suis totalement à côté de la plaque dans ce domaine), l'art plastique, les sciences, l'histoire....?

Pourtant ça ne nous empêche pas d'en faire dans les classes...parce qu'on sait transmettre. Plus ou moins bien il est vrai selon notre formation d'origine, nous goûts, nos pratiques...

Vous allez me rétorquer qu'il y a des manuels de sciences, de géo, ..mais pas en musique. Ah certes, mais la pratique, elle, est toujours absente. La conception des séances reste bien souvent à notre charge!

Personnellement j'aime transmettre ce que je sais. Alors oui, j'enseignerai un petit peu de flûte à mes élèves, pour le plaisir, pour la culture, de même que si j'étais historienne de formation, j'apporterais sans doute un petit truc en plus à mes cours, de même qu'en tant que musicienne je peux leur apprendre des choses différentes...

Restons humbles et rappelons-nous qu'on ne nous a jamais demandé de former des futurs champions sportifs, de futurs prodiges, de futurs énarques...On enseigne ce que l'on est, n'est-ce pas? Autant leur faire profiter de nos passions, tant qu'on le peut encore! Ce n'est pas de la culture au rabais, ça reste modeste, de l'initiation tout au plus.

J'ai vu des collègues habilités enseigner l'anglais de façon assez dramatique, je pense bien qu'au collège les bases seront reprises.

Enseigner la flûte me paraît moins difficile, et risque de causer moins de dégâts!

[Zarko]

Excellente question...On donne une habilitation d'office en langues alors que beaucoup ne sauraient pas tenir une conversation à l'étranger...Pire, certaines municipalités paient un intervenant en musique,(bonne intention) alors que des enseignants peuvent très bien faire musique en classe...Perso, c'est mon cas: j'ai une formation musicale et chorale (semi-professionnelle) et par contre je suis très limité en langues...L'ien a indiqué aux maires que quasiment tous les enseignants étant habilités en langue, il fallait mieux des intervenants en musique...Mais bon dans l'EN, faut pas chercher la logique...

[flitch]

.Perso, c'est mon cas: j'ai une formation musicale et chorale (semi-professionnelle)

Moi aussi et je déplore qu'elle ne soit pas reconnue par l'EN car il n'y a en effet pas d'habilitation musique comme il y en a en langue. C'est sans doute mieux ainsi car sinon beaucoup d'entre nous ne pourraient plus enseigner la musique!!

Ceci dit, j'apprécierais que l'EN prenne en charge les diverses formations que je suis pour approfondir ma pratique pédagogique en ce domaine! Mais bon ça c'est bien entendu utopique...

[Nath79]

ma collègue de CM fait de la flute tous les ans et les élèves adorent. Ils adorent aussi faire une petite démonstration devant les autres classes

Mais évidemment mieux être un minimum musicien, histoire de ne pas faire n'importe quoi

[Zarko]

Intéressant cete réflexion...

Sylvain Buttaro,

conseiller pédagogique départemental (34)

en éducation musicale.

E T U D E S

« Les enseignants ont à la fois peur et envie

de faire de l’éducation musicale »

Qu’est ce que la musique à l’école

?

On est dans un rapport inverse à

celui des structures ex t é r i e u r e s

qui pratiquent l’enseignement

musical avec un instru m e n t

comme pré-requis, et en dernier

recours le corps. Dans l’éducation

musicale on part du corps, de la

voix, de l’oreille pour aller

ailleurs et toutes les compétences

transversales sont mobilisées. On

affirme que tout le monde est musicien,

que chanter faux n’existe

pas et on le prouve. Ce sont une

ouverture au monde et un levier

pour d’autres apprentissages.

Mais tous les enseignants ne sentent

pas à l’aise avec l’éducation

musicale…

Ce bémol est lié au poids social de

l’enseignement musical selon lequel

on ne peut pas faire faire de

la musique si on n’est pas musicien

(instrumentiste)… ce qui est

une manière pour les « spécialistes

» de garder le pouvo i r.

Souvent, les enseignants mettent

en avant leur manque de formation

bien que, proport i o n n e l l ement,

ils n’en aient pas eu plus sur

l’enseignement des maths ou du

français. Mais l’éducation artistique,

musicale en part i c u l i e r,

oblige à s’exposer. Pourtant, il

existe aujourd’hui des support s

pour 75 % des actions en éducation

musicale. En fait, les enseignants

en ont à la fois peur et

envie, ce que traduit leur engouement

pour la formation continue

sur le sujet (l’offre est hélas réduite).

Les intervenants sont-ils la solution

?

Il y a intervenant et intervenant.

Dans certaines municipalités, des

professionnels extérieurs remplacent

complètement l’enseignant.

Ce n’est pas la bonne voie. Les

« dumistes », eux, sont des artistes

musiciens de haut niveau, qui ont

suivi deux ans d’une formation

pédagogique dont le partenariat

est central. Bien-sûr, ils servent à

combler les quelques 30 % de

technique qui manquent aux enseignants

et aident à prendre en

charge des projets collectifs, mais

ils peuvent aussi être des auxiliaires

de formation, à long terme,

si tant est que les enseignants s’investissent.

[Kiwichick]

Notez-vous vos élèves ? J'hésite à le faire, mais ma collègue le fait.

Je ne le ferai pas. Je n'en vois vraiment pas l'intérêt surtout comme c'est dit au-dessus que ce n'est pas dans les programmes.

C'est un peu un écueil de toujours tout sanctionner, tout noter, laissons les souffler quelques fois, même pendant les apprentissages.

Par exemple, l'anglais, ils veulent pas que je fasse beaucoup d'écrit, mais j'en fais quand même.

Ca ne sert vraiment pas à grand chose, tout sera repris au collège. Et c'est tellement plus nécessaire d'éduquer l'oreille (comme en musique), de faire écouter différents accents, de chanter en anglais.... choses qui ne pourront être faites au collège.