sujet groupement 1

[norena]

Pour moi le quartier des affaires, la Tour Eiffel évoquent l'urbanisme...

[pelaginette]

3

Alors je sais plus si je l'ai mis, mais rassure toi, je me suis uniquement concentrée sur les villes aussi. En effet, le sujet était "lexpansion urbaine" et non "l'expansion industrielle". Certes cette dernière est un facteur de l'expansion urbaine. Il fallait donc en parler dans les causes. Mais le sujet portait bien sur les villes;

Mon plan est:

1) Une expansion urbaine remarquable

2) Les débuts de l'urbanisme

J'ai le même plan que toi! Je pense vraiment que parler de l'expansion industrielle en en faisant l'objet des parties c'est hors sujet, le titre était expansion urbaine et non industrielle! C'est logique que ce soit présent dans les docs puisque l'expansion urbaine est une conséquence de l'expansion industrielle! après une licence d'histoire et les cours de l'iufm , je pense pas me tromper ....

J'ai jamais dit que l'industrialisation était le sujet.....j'ai dit que bien évidemment tout ça était lié, qu'on ne pouvait pas parler et expliquer l'expansion urbaine sans s'appuyer sur ses facteurs....dont l'industrialisation fait partie....

De plus les documents du dossier nous y inventaient (documents 1 et 3: on parlait d'usine, de houilles,ect....document 2:exode rurale donc expansion urbaine....document 4: émergence des banques...document 5....révolution du charbon et de l'acier qui permet la construction rapide des villes)....mais bien sûr je pense pas qu'il fallait que ça fasse l'objet d'une partie, c'était plutôt un point de départ pour expliquer l'expansion urbaine.....Et sur le coup ça m'a paru tout a fait logique parce que pour moi on peut difficilement dissocier les 2 phénomènes mais en même temps je me suis peut être planté....Mais effectivement à mon avis faire une partie entière sur les causes de l'industrialisation et expliquer de A à Z comment s'est dérouler la révolution industrielle n'était pas le sujet...

Mais bon les questions d'histoire reste quand même beaucoup plus ouverte et vivante que dans les autres matières (c'est différent d'une question de maths par exemple ou c'est assez rigoureux....)alors il n'y a pas une réponse type ....même si faut quand même éviter le hors sujet complet....

Voilà ce que j'en pense...on verra bien ce que ça donne......

[liliette15]

Pour moi le quartier des affaires, la Tour Eiffel évoquent l'urbanisme...

" Les ingénieurs Nouguier et Kœchlin de la société Eiffel conçurent la tour pour le concours ouvert par le ministre du Commerce et de l’Industrie Lockroy à l’occasion de l’Exposition universelle de 1889, qui prévoyait le projet d’une tour haute de 300 m sur une base de 125 m."

[liliette15]

quand au quartier de la finance il symbolise la bourse, les entreprises ont besoin de capitaux pour construire le chemin de fer, elles les trouve auprès de banques qui rassemble l'épargne, lance des emprunts et emettent des actions, le batiment de Brogniart construit en 1827 est en relation avec la bourse, je l'ai étudié à la fac.... après c'est selon les avis....

[pelaginette]

Et puis je pense aussi qu'industrialisation et révolution industrielle c'est pas la même chose.....2 notions qui sont proches mais différentes...Je pense qu'il fallait parler de révolution industrielle qui englobe expansion industrielle et expansion urbaine, pour justement expliquer cette expansion urbaine et en favorisant cet axe plutôt que celui de l'industrialisation......J'espère que c'est assez claire mon explication...

C'est peut être pour ça qu'on est pas tous d'accord.....

[liliette15]

Et puis je pense aussi qu'industrialisation et révolution industrielle c'est pas la même chose.....2 notions qui sont proches mais différentes...Je pense qu'il fallait parler de révolution industrielle qui englobe expansion industrielle et expansion urbaine, pour justement expliquer cette expansion urbaine et en favorisant cet axe plutôt que celui de l'industrialisation......J'espère que c'est assez claire mon explication...

C'est peut être pour ça qu'on est pas tous d'accord.....

tout à fait d'accord

[corazon91]

3

Alors je sais plus si je l'ai mis, mais rassure toi, je me suis uniquement concentrée sur les villes aussi. En effet, le sujet était "lexpansion urbaine" et non "l'expansion industrielle". Certes cette dernière est un facteur de l'expansion urbaine. Il fallait donc en parler dans les causes. Mais le sujet portait bien sur les villes;

Mon plan est:

1) Une expansion urbaine remarquable

2) Les débuts de l'urbanisme

J'ai le même plan que toi! Je pense vraiment que parler de l'expansion industrielle en en faisant l'objet des parties c'est hors sujet, le titre était expansion urbaine et non industrielle! C'est logique que ce soit présent dans les docs puisque l'expansion urbaine est une conséquence de l'expansion industrielle! après une licence d'histoire et les cours de l'iufm , je pense pas me tromper ....

J'ai jamais dit que l'industrialisation était le sujet.....j'ai dit que bien évidemment tout ça était lié, qu'on ne pouvait pas parler et expliquer l'expansion urbaine sans s'appuyer sur ses facteurs....dont l'industrialisation fait partie....

De plus les documents du dossier nous y inventaient (documents 1 et 3: on parlait d'usine, de houilles,ect....document 2:exode rurale donc expansion urbaine....document 4: émergence des banques...document 5....révolution du charbon et de l'acier qui permet la construction rapide des villes)....mais bien sûr je pense pas qu'il fallait que ça fasse l'objet d'une partie, c'était plutôt un point de départ pour expliquer l'expansion urbaine.....Et sur le coup ça m'a paru tout a fait logique parce que pour moi on peut difficilement dissocier les 2 phénomènes mais en même temps je me suis peut être planté....Mais effectivement à mon avis faire une partie entière sur les causes de l'industrialisation et expliquer de A à Z comment s'est dérouler la révolution industrielle n'était pas le sujet...

Mais bon les questions d'histoire reste quand même beaucoup plus ouverte et vivante que dans les autres matières (c'est différent d'une question de maths par exemple ou c'est assez rigoureux....)alors il n'y a pas une réponse type ....même si faut quand même éviter le hors sujet complet....

Voilà ce que j'en pense...on verra bien ce que ça donne......

Bonjour à tous,

c'est la première fois que j'interviens sur le forum.

Mon plan pour le dossier est le suivant:

1.les caractéristiques de l'expansion urbaine ( en rapprochant les doc 1 et 3, urbanisation de certaines villes, architecture typique de ces nouvelles villes-briques rouges, hautes cheminées comme dans le nord de la France et la région de la Ruhr en Allemagne)Dév

2.Les causes de l'expansion urbaine (doc 1 et 2, en précisant que le dossier y faisait allusion mais qu'aucun document le proposait clairement; donc j'ai parlé de la Révolution Industrielle, progrès techniques, croissance démographique, expansion industrielle)

3.les conséquences de l'expansion urbaine( doc 4 et 5;developpement économique et culturel)

Pour la partie péda:

-dossier à étudier pour une classe de CM2

-Emploi de tous les documents à l'exception du 3 de Charles Dickens car niveau de langue et figures de styles difficiles

-Exploitation du doc1 sous forme de tableau à renseigner, travail croisé avec le français( temps des verbes, vocubulaire thématique grosso modo)

-au préalable de la séquence, étudier la révolution industrielle pour comprendre ses conséquences sur l'expansion urbaine

-objectifs transversaux: pour les arts visuels,demander de faire un dessin d'un paysage typique d'une ville urbaine à partir du doc 1 et 3.

-organisation d'une sortie à Paris( Tour Eiffel)

Voilà, qu'en pensez-vous?

Pour ma part, je pense que parler de la Révolution dans les détails au lieu d'y faire référence dasn son développement c'est faire un hors sujet.Mais peut-être que je me trompe.

Sinon, j'ai manqué de temps pour répondre aux autres questions.Je n'ai pas su répondre à la question sur les croisades et j'ai développé de manière très rapide la deuxième question: grace aux divers paysages fançais (littoraux, plaines, montagnes), la France a un tourisme varié(vert, de masse en bord de mer, ski et randonnées en montagne); et le patrimoine culturel et historique (surtout grandes villes) attire le tourisme culturel.

Pour dessin de maison en sciences, pas eu le temps!

Question suivante, pour faire des économies d'énergie: isoler murs et fenètres et installer des panneaux solaires...c'est dans l'air du temps!

Et pour le reste, pas eu le temps de répondre!

[norena]

Oui mais là le titre était précis "l'expansion urbaine au 19e". Le quartier des affaires si tu regardes le titre parlait de constructions autour de je sais plus quoi d'où le rapport à l'urbanisme.

Pareil pour l'image à la Tour Eiffel, il y avait d'autres choses visibles sur l'image! Les grands boulevards résultats des travaux d'Haussman, d'autres batiments. Et pour moi la Tour Eiffel est un symbole de l'expansion urbaine de Paris et l'exposition universelle son couronnement.

[norena]

3

Alors je sais plus si je l'ai mis, mais rassure toi, je me suis uniquement concentrée sur les villes aussi. En effet, le sujet était "lexpansion urbaine" et non "l'expansion industrielle". Certes cette dernière est un facteur de l'expansion urbaine. Il fallait donc en parler dans les causes. Mais le sujet portait bien sur les villes;

Mon plan est:

1) Une expansion urbaine remarquable

2) Les débuts de l'urbanisme

J'ai le même plan que toi! Je pense vraiment que parler de l'expansion industrielle en en faisant l'objet des parties c'est hors sujet, le titre était expansion urbaine et non industrielle! C'est logique que ce soit présent dans les docs puisque l'expansion urbaine est une conséquence de l'expansion industrielle! après une licence d'histoire et les cours de l'iufm , je pense pas me tromper ....

J'ai jamais dit que l'industrialisation était le sujet.....j'ai dit que bien évidemment tout ça était lié, qu'on ne pouvait pas parler et expliquer l'expansion urbaine sans s'appuyer sur ses facteurs....dont l'industrialisation fait partie....

De plus les documents du dossier nous y inventaient (documents 1 et 3: on parlait d'usine, de houilles,ect....document 2:exode rurale donc expansion urbaine....document 4: émergence des banques...document 5....révolution du charbon et de l'acier qui permet la construction rapide des villes)....mais bien sûr je pense pas qu'il fallait que ça fasse l'objet d'une partie, c'était plutôt un point de départ pour expliquer l'expansion urbaine.....Et sur le coup ça m'a paru tout a fait logique parce que pour moi on peut difficilement dissocier les 2 phénomènes mais en même temps je me suis peut être planté....Mais effectivement à mon avis faire une partie entière sur les causes de l'industrialisation et expliquer de A à Z comment s'est dérouler la révolution industrielle n'était pas le sujet...

Mais bon les questions d'histoire reste quand même beaucoup plus ouverte et vivante que dans les autres matières (c'est différent d'une question de maths par exemple ou c'est assez rigoureux....)alors il n'y a pas une réponse type ....même si faut quand même éviter le hors sujet complet....

Voilà ce que j'en pense...on verra bien ce que ça donne......

Bonjour à tous,

c'est la première fois que j'interviens sur le forum.

Mon plan pour le dossier est le suivant:

1.les caractéristiques de l'expansion urbaine ( en rapprochant les doc 1 et 3, urbanisation de certaines villes, architecture typique de ces nouvelles villes-briques rouges, hautes cheminées comme dans le nord de la France et la région de la Ruhr en Allemagne)Dév

2.Les causes de l'expansion urbaine (doc 1 et 2, en précisant que le dossier y faisait allusion mais qu'aucun document le proposait clairement; donc j'ai parlé de la Révolution Industrielle, progrès techniques, croissance démographique, expansion industrielle)

3.les conséquences de l'expansion urbaine( doc 4 et 5;developpement économique et culturel)

Pour la partie péda:

-dossier à étudier pour une classe de CM2

-Emploi de tous les documents à l'exception du 3 de Charles Dickens car niveau de langue et figures de styles difficiles

-Exploitation du doc1 sous forme de tableau à renseigner, travail croisé avec le français( temps des verbes, vocubulaire thématique grosso modo)

-au préalable de la séquence, étudier la révolution industrielle pour comprendre ses conséquences sur l'expansion urbaine

-objectifs transversaux: pour les arts visuels,demander de faire un dessin d'un paysage typique d'une ville urbaine à partir du doc 1 et 3.

-organisation d'une sortie à Paris( Tour Eiffel)

Voilà, qu'en pensez-vous?

Pour ma part, je pense que parler de la Révolution dans les détails au lieu d'y faire référence dasn son développement c'est faire un hors sujet.Mais peut-être que je me trompe.

Sinon, j'ai manqué de temps pour répondre aux autres questions.Je n'ai pas su répondre à la question sur les croisades et j'ai développé de manière très rapide la deuxième question: grace aux divers paysages fançais (littoraux, plaines, montagnes), la France a un tourisme varié(vert, de masse en bord de mer, ski et randonnées en montagne); et le patrimoine culturel et historique (surtout grandes villes) attire le tourisme culturel.

Pour dessin de maison en sciences, pas eu le temps!

Question suivante, pour faire des économies d'énergie: isoler murs et fenètres et installer des panneaux solaires...c'est dans l'air du temps!

Et pour le reste, pas eu le temps de répondre!

Je trouve ton plan et ta partie dida trés bien perso!

[liliette15]

j'ai bien peur qu'il s'agissait des cheminées des usines, machines.... et pas des maisons

ceci n'est que mon avis...

[liliette15]

Oui mais là le titre était précis "l'expansion urbaine au 19e". Le quartier des affaires si tu regardes le titre parlait de constructions autour de je sais plus quoi d'où le rapport à l'urbanisme.

Pareil pour l'image à la Tour Eiffel, il y avait d'autres choses visibles sur l'image! Les grands boulevards résultats des travaux d'Haussman, d'autres batiments. Et pour moi la Tour Eiffel est un symbole de l'expansion urbaine de Paris et l'exposition universelle son couronnement.

Cela reste que mon avis après on verra, cela ne sert à rien de se prendre la tête

les jeux sont faits

mais :

le bâtiment construit par brogniard en 1827 est celui de la bourse....

je cite : "Le Trocadéro fut élevé sur une des collines de Paris à l’occasion de l’Exposition Universelle de 1878. Il s’agissait de la troisième manifestation du genre organisée à Paris au XIXe siècle et dont le but était principalement de nature économique. A cette époque, la France était en grande rivalité avec l’Angleterre, berceau de la Révolution industrielle"

après cela n'est qu'une question d'avis....

[liliette15]

Oui mais là le titre était précis "l'expansion urbaine au 19e". Le quartier des affaires si tu regardes le titre parlait de constructions autour de je sais plus quoi d'où le rapport à l'urbanisme.

Pareil pour l'image à la Tour Eiffel, il y avait d'autres choses visibles sur l'image! Les grands boulevards résultats des travaux d'Haussman, d'autres batiments. Et pour moi la Tour Eiffel est un symbole de l'expansion urbaine de Paris et l'exposition universelle son couronnement.

Cela reste que mon avis après on verra, cela ne sert à rien de se prendre la tête

les jeux sont faits

mais :

le bâtiment construit par brogniard en 1827 est celui de la bourse....

je cite : "Le Trocadéro fut élevé sur une des collines de Paris à l’occasion de l’Exposition Universelle de 1878. Il s’agissait de la troisième manifestation du genre organisée à Paris au XIXe siècle et dont le but était principalement de nature économique. A cette époque, la France était en grande rivalité avec l’Angleterre, berceau de la Révolution industrielle"

après cela n'est qu'une question d'avis....

je cite "Les expositions universelles ont été crées pour présenter les réalisations industrielles des différentes nations. Elles représentaient la vitrine technologique et industrielle des participants, témoignant du progrès au cours de la révolution industrielle."