Grippe porcine...Grosse épidémie à la rentrée ?

[Zarko]

http://www.ameriquebec.net/actualites/2009...ia-confusion.qc

http://cacaou3.blogspot.com/2009/09/grippe...pandemique.html (date de 2 mois mais tjs vrai)

http://www.mondialisation.ca/index.php?con...a&aid=16099 (à diffuser celui-là ! ministère de la santé polonaise)

[Lena]

Zarko:un grippe occasionne des fausses-couches ou de malformations neurologiques au 1er trimestre, et des naissances prématurées au 3ème trimestre (avec les soucis à court et long terme qui vont avec).

Qui peut sciemment contaminer ou laisser contaminer de la grippe une femme enceinte ?

Ceci sans même rentrer dans le "me vaccinerai - ne me vaccinerai pas" .

[Zarko]

Zarko:un grippe occasionne des fausses-couches ou de malformations neurologiques au 1er trimestre, et des naissances prématurées au 3ème trimestre (avec les soucis à court et long terme qui vont avec).

Qui peut sciemment contaminer ou laisser contaminer de la grippe une femme enceinte ?

Ceci sans même rentrer dans le "me vaccinerai - ne me vaccinerai pas" .

Mais qui peut sciemment consacrer 1,5 milliards d'euros pour une "grippe" qui existe depuis l'apparition de la vie (en évoluant, il est vrai) et laisser des milliards d'hommes sans eau, sans nourriture, sans toit, sans travail, avec des maladies mortelles que l'on soignerait avec beaucoup moins d'argent ?!!!

Je te signale, en outre, qu'une vaccination ne garantit absolument pas de ne pas contaminer son entourage ! La transmission est aérienne , là oui, normalement et si le vaccin est efficace (ce qui reste à démontrer ), c'est une barrière; mais en aucun cas elle ne fait barrière à une transmission manuportée !

[Lena]

Il me semble que nous ne parlons pas de la même chose.

[Agbi]

Mais qui peut sciemment consacrer 1,5 milliards d'euros pour une "grippe" qui existe depuis l'apparition de la vie (en évoluant, il est vrai) et laisser des milliards d'hommes sans eau, sans nourriture, sans toit, sans travail, avec des maladies mortelles que l'on soignerait avec beaucoup moins d'argent ?!!!

Je te signale, en outre, qu'une vaccination ne garantit absolument pas de ne pas contaminer son entourage ! La transmission est aérienne , là oui, normalement et si le vaccin est efficace (ce qui reste à démontrer ), c'est une barrière; mais en aucun cas elle ne fait barrière à une transmission manuportée !

Tu veux dire que si on se vaccine, on peut contaminer les autres?

[AllyG]

Tu veux dire que si on se vaccine, on peut contaminer les autres?

Généralement non (une fois l'immunisation s'est mise en place) car la grippe se transmet d'une personne infectée à une autre, via des goutelettes d'eau (éternuement, toux, écoulement nasal). Mais bien sur même pour une personne vaccinée il vaut mieux suivre les consignes de hygiène habituelles surtout si on vit avec une personne susceptible non-vaccinée (nourisson ...).

L'efficacité du vaccin reste à démontrer, mais le taux d'efficacité attendu pour un vaccin grippale bien ciblé (et ce vaccin est très bien ciblé) est entre 70% et 90%. Mais selon l'age de la personne vaccinée et le produit utilisé, il faut entre 10 jours et un mois (environ) pour que l'immunisation s'installe complètment. Entre temps la personne peut attraper la grippe et donc transmettre le virus à son entourage. La vaccination diminue le risque mais ne l'elimine pas.

D'ailleurs il y a des erreurs de calcul assez graves dans le taux de mortalité cité plus haut, car zarko est en train de comparer pommes et poires (ce qui serait compréhensible chez un élève de CE mais pas chez une enseignante ). On ne peut pas calculer le taux de mortalité à partir des estimations sur un coté (calculées à partir d'un échantillon, ce qui donne une fourchette assez large) et le nombres de décès confirmés de l'autre coté (ce chiffre est un stricte minimum car il ne comprend que les cas notifiés aux authorités).

Pour l'instant, le taux de mortalité ne semble pas plus élévé que pour la grippe saisonnière mais les personnes concernées sont en moyenne beaucoup plus jeunes. Pour la grippe saisonnière seulement 10% des déces sont chez les <65 ans, contre 90% environ pour cette grippe. Ce qui est tout à fait normale dans une situation pandémique. Pour une personne en bonne santé le risque reste très petit, mais chez les femmes enceintes ce risque est 4-5 fois plus élévé donc pour eux il convient de suivre les conseils du gynéco ou du médécin traitant qui lui seul peut juger le niveau de risque et l'utilité du vaccin.

[--anonyme--]

Bon c'est Agoravox ...mais cet article résume bien ce fait incroyable...l'impossibilité de décider en toute connaissance de cause..

Indécidabilité

[Agbi]

Bon c'est Agoravox ...mais cet article résume bien ce fait incroyable...l'impossibilité de décider en toute connaissance de cause..

Indécidabilité

Un très bon article.

[Zarko]

Tu veux dire que si on se vaccine, on peut contaminer les autres?

Généralement non (une fois l'immunisation s'est mise en place) car la grippe se transmet d'une personne infectée à une autre, via des goutelettes d'eau (éternuement, toux, écoulement nasal). Mais bien sur même pour une personne vaccinée il vaut mieux suivre les consignes de hygiène habituelles surtout si on vit avec une personne susceptible non-vaccinée (nourisson ...).

L'efficacité du vaccin reste à démontrer, mais le taux d'efficacité attendu pour un vaccin grippale bien ciblé (et ce vaccin est très bien ciblé) est entre 70% et 90%. Mais selon l'age de la personne vaccinée et le produit utilisé, il faut entre 10 jours et un mois (environ) pour que l'immunisation s'installe complètment. Entre temps la personne peut attraper la grippe et donc transmettre le virus à son entourage. La vaccination diminue le risque mais ne l'elimine pas.

D'ailleurs il y a des erreurs de calcul assez graves dans le taux de mortalité cité plus haut, car zarko est en train de comparer pommes et poires (ce qui serait compréhensible chez un élève de CE mais pas chez une enseignante ). On ne peut pas calculer le taux de mortalité à partir des estimations sur un coté (calculées à partir d'un échantillon, ce qui donne une fourchette assez large) et le nombres de décès confirmés de l'autre coté (ce chiffre est un stricte minimum car il ne comprend que les cas notifiés aux authorités).

Pour l'instant, le taux de mortalité ne semble pas plus élévé que pour la grippe saisonnière mais les personnes concernées sont en moyenne beaucoup plus jeunes. Pour la grippe saisonnière seulement 10% des déces sont chez les <65 ans, contre 90% environ pour cette grippe. Ce qui est tout à fait normale dans une situation pandémique. Pour une personne en bonne santé le risque reste très petit, mais chez les femmes enceintes ce risque est 4-5 fois plus élévé donc pour eux il convient de suivre les conseils du gynéco ou du médécin traitant qui lui seul peut juger le niveau de risque et l'utilité du vaccin.

Déjà , je suis enseignant et non enseignante....! Vu ton orthographe, hum, je préfère confondre pommes et poires et les considérer comme des fruits...

Tes arguments sont malheureusement faux, un vaccin antigrippal n'a jamais donné de bons résultats (il n'y aurait d'ailleurs aucune différence de mortalité "grippale" entre les pays à tradition vaccinale et les autres ...)

Et là où tes arguments sont totalement mensongers , c'est de dire que les cas de mortalité attribués à la grippe (surtout celle-là !) sont sous-estimés...Crois-tu, par exemple, que Bachelot va dire, "euh..., j'ai fait une petite erreur d'estimation j'ai commandé 10 fois trop de vaccins !!"

[del-120312]

Tu veux dire que si on se vaccine, on peut contaminer les autres?

Généralement non (une fois l'immunisation s'est mise en place) car la grippe se transmet d'une personne infectée à une autre, via des goutelettes d'eau (éternuement, toux, écoulement nasal). Mais bien sur même pour une personne vaccinée il vaut mieux suivre les consignes de hygiène habituelles surtout si on vit avec une personne susceptible non-vaccinée (nourisson ...).

L'efficacité du vaccin reste à démontrer, mais le taux d'efficacité attendu pour un vaccin grippale bien ciblé (et ce vaccin est très bien ciblé) est entre 70% et 90%. Mais selon l'age de la personne vaccinée et le produit utilisé, il faut entre 10 jours et un mois (environ) pour que l'immunisation s'installe complètment. Entre temps la personne peut attraper la grippe et donc transmettre le virus à son entourage. La vaccination diminue le risque mais ne l'elimine pas.

D'ailleurs il y a des erreurs de calcul assez graves dans le taux de mortalité cité plus haut, car zarko est en train de comparer pommes et poires (ce qui serait compréhensible chez un élève de CE mais pas chez une enseignante ). On ne peut pas calculer le taux de mortalité à partir des estimations sur un coté (calculées à partir d'un échantillon, ce qui donne une fourchette assez large) et le nombres de décès confirmés de l'autre coté (ce chiffre est un stricte minimum car il ne comprend que les cas notifiés aux authorités).

Pour l'instant, le taux de mortalité ne semble pas plus élévé que pour la grippe saisonnière mais les personnes concernées sont en moyenne beaucoup plus jeunes. Pour la grippe saisonnière seulement 10% des déces sont chez les <65 ans, contre 90% environ pour cette grippe. Ce qui est tout à fait normale dans une situation pandémique. Pour une personne en bonne santé le risque reste très petit, mais chez les femmes enceintes ce risque est 4-5 fois plus élévé donc pour eux il convient de suivre les conseils du gynéco ou du médécin traitant qui lui seul peut juger le niveau de risque et l'utilité du vaccin.

Déjà , je suis enseignant et non enseignante....! Vu ton orthographe, hum, je préfère confondre pommes et poires et les considérer comme des fruits...

Tes arguments sont malheureusement faux, un vaccin antigrippal n'a jamais donné de bons résultats (il n'y aurait d'ailleurs aucune différence de mortalité "grippale" entre les pays à tradition vaccinale et les autres ...)

Et là où tes arguments sont totalement mensongers , c'est de dire que les cas de mortalité attribués à la grippe (surtout celle-là !) sont sous-estimés...Crois-tu, par exemple, que Bachelot va dire, "euh..., j'ai fait une petite erreur d'estimation j'ai commandé 10 fois trop de vaccins !!"

Tu confonds les pommes et les poires...Donc reste enseignanT car tu ne seras pas un bon " primeur"...

[Zarko]

Mieux, si, par malheur, la grippe H1N1 fait un grand nombre de victimes, les autorités seront à l’abri de tout reproche pour avoir pris les devants et mobilisés la population. Et si, par bonheur, elle en fait peu, les autorités seront encore justifiées en mettant en avant la campagne de vaccination qui a porté ses fruits. On est bien en présence d’un cas où il est impossible de se prononcer sur les enjeux de cette campagne d’influence : les performances technologiques médiatiques qui ouvrent comme jamais des accès aux informations, n’empêchent pas de laisser le citoyen démuni devant un cas d’indécidabilité. Paul Villach

D'accord pour le résultat de cette campagne, il sera difficile de démontrer qu'elle est inutile (quoique si on voulait vraiment le faire et surtout le dire, ça fait des années que les vaccins antigrippaux ne seraient plus vendus ni fabriqués....)

Indécidabilité, je dirais plutôt abondance d'infos contradictoires et confusion. Celui qui cherche un peu et qui raisonne se décide plus rapidement !

[Zarko]

Tu confonds les pommes et les poires...Donc reste enseignanT car tu ne seras pas un bon " primeur"...

Bah, pommes et poires c'est comme brunes et blondes, on peut hésiter de visu et se détromper après les avoir goûtées ...

(manger 5 fruits et légumes par jour...et si possible, différents !)

:bleh: