Goëllette Posté(e) 18 décembre 2010 Posté(e) 18 décembre 2010 Bon, maintenant, ça urge, tant mieux si vous êtes d'accord, mais il faut vraiment le faire.
Lena Posté(e) 18 décembre 2010 Posté(e) 18 décembre 2010 Etre contre la semaine de 4 jours ne signifie pas vouloir travailler le mercredi. Il y a une longue incompréhension, sur ce point. Le samedi garde ses adeptes.
gene1 Posté(e) 18 décembre 2010 Posté(e) 18 décembre 2010 Et bien, n'en déplaise à certains (nes), je ne tiens pas du tout à venir travailler le samedi matin ( ni le mercredi d'ailleurs) . J'ai connu l'époque où on travaillait TOUS les samedis matins , sans samedis vaqués , et celle où il y avait des samedis vaqués ! Les élèves absents étaient légion, de façon régulière ou pas, en tout cas, toujours pour arranger les parents ! Et j'avais cette curieuse impression d'être la seule ou presque à aller travailler ( même si c'est faux )... Je n'ai pas du tout envie de retourner en arrière Je travaille en semaine de 4 jours depuis 1993 ; dans mon département on avait fait voter parents et enseignants et on s'était rangé au résultat du vote : pas de classe le samedi ! Rares sont ceux qui aujourd'hui se déclarent pour un nouveau changement ... Et je reste persuadée que si l'on demandait leur avis aux enseignants ( mais on ne le fera jamais ), la grande majorité serait contre la classe le samedi ou le mercredi .
Goëllette Posté(e) 18 décembre 2010 Posté(e) 18 décembre 2010 Je ne suis pas aussi optimiste que ça : ça sera le mercredi et rien d'autre, car les hôteliers et les tours opérateurs auront raison en dernier ressort. Ce que j'ai entendu aussi, c'est que les vacances seraient raccourcies ... pour les enseignants, car la formation professionnelle aurait lieu à ce moment et plus sur le temps de travail. Pour les enfants, ça resterait comme actuellement, car il y aurait trop de manque à gagner.
JBB Posté(e) 18 décembre 2010 Auteur Posté(e) 18 décembre 2010 Et je reste persuadée que si l'on demandait leur avis aux enseignants ( mais on ne le fera jamais ), la grande majorité serait contre la classe le samedi ou le mercredi . C'est bien là le blème... D'ailleurs pointé me semble-t-il dans le rapport... Il est très difficile de revenir en arrière... Tout comme il est difficile de comprendre par certains parents que même en travaillant le mercredi, leurs nabots auront "perdu" définitivement deux heures d'enseignement... Je suis de ton avis, je crois qu'une majorité en assez de tout ce qui nous tombe sur la courge depuis quelque temps. Surtout sans grande contrepartie, si l'on s'achememine vers une dillution de notre temps de travail sur l'année et la coupe sombre dans les congés... Avec un taux de féminisation très important, dans une profession devenue "accessoire", cela risque de grincer... JBB
del-120312 Posté(e) 19 décembre 2010 Posté(e) 19 décembre 2010 Et bien, n'en déplaise à certains (nes), je ne tiens pas du tout à venir travailler le samedi matin ( ni le mercredi d'ailleurs) . J'ai connu l'époque où on travaillait TOUS les samedis matins , sans samedis vaqués , et celle où il y avait des samedis vaqués ! Les élèves absents étaient légion, de façon régulière ou pas, en tout cas, toujours pour arranger les parents ! Et j'avais cette curieuse impression d'être la seule ou presque à aller travailler ( même si c'est faux )... Je n'ai pas du tout envie de retourner en arrière Je travaille en semaine de 4 jours depuis 1993 ; dans mon département on avait fait voter parents et enseignants et on s'était rangé au résultat du vote : pas de classe le samedi ! Rares sont ceux qui aujourd'hui se déclarent pour un nouveau changement ... Et je reste persuadée que si l'on demandait leur avis aux enseignants ( mais on ne le fera jamais ), la grande majorité serait contre la classe le samedi ou le mercredi . +1 Le samedi, on avait PERSONNE en maternelle, pas un seul samedi avec un enfant et en élémentaire, beaucoup d'absents, donc obligé de reprendre les notions le lundi ou alors pas faire de choses importantes le samedi.Je ne veux pas reprendre le mercredi matin mais encore MOINS le samedi. OUi, je pense à moi, à mes week end!!!! Sinon, si on pense aux rythmes des enfants, la plupart des spécialistes réclament des journées plus courtes ( travail qu'en demie journée) sur 5 jours, avec le mercredi inclus mais proposent une pause assez longue avec le samedi/dimanche en congé. Je pense que les parents seront également pour!
del-120312 Posté(e) 19 décembre 2010 Posté(e) 19 décembre 2010 Et oui Chloé, un certain nombre d'enseignants aimerait revenir au samedi matin. On y travaillait sereinement car on se sentait déjà un peu en week end ét cela permettait de revoir certaines notions et de faire de la re-médiation. OUi, je sais bien, les "maso" y'en a pas mal visiblement dans notre profession... La remédiation, on la fait avec les heures de HAP entre 11H30 et 12H et dans les écoles où j'ai travaillées ( 3 maternelles et 3 élémentaires), on en était plutot contentes, les enfants pas si fatigués qu'on se plait à le clamer et surtout beaucoup de progrès. Et comme je l'ai rappelé sur le poste dont tu parles, il y avait suffisamment de we vaqués pour pouvoir partir. Non, moi, j'ai besoin de tous mes week end, pas pour partir mais j'ai besoin du samedi matin pour préparer ma classe et ma semaine, le samedi aprem et soir pour me divertir et du dimanche pour ne rien faire!!!! Par contre, je n'ai aucunément besoin de venir le samedi regarder mes collègues dans le blanc des yeux, manger des petits gâteaux, parler de nos vacances à venir car je le répète , nous n'avions aucun enfant le samedi. Une fois nos réunions faites+ tous les midis où nous parlions de l'école, où nous faisions nos projets, nous n'avions pas besoin de tous les samedis pour nous réunir! En revanche pas du tout d'accord pour venir le mercredi matin. Faire lever tôt les enfants 5 jours de rang, bof. Pourtant, c'est ce qui est recommandé par les chronobiologistes: étudier de 8h à 12H pour les maternelles et de 8H/12H. 13/14H30 pour les élémentaires sur 5 jours, avec le mercredi inclus pour éviter la coupure du rythme. Le mercredi dans ma classe, c'est le jour des mamies et des mamans qui se sont arrangées pour ne pas travailler ce jour là, bref du temps de famille. Le temps de famille, justement, on peut le mettre à profit en évitant des week end tronqués, surtout quand les mamies ou tatas habitent loin, ça permet de partir les voir... Sur 28 élèves, seuls 4 ou 5 fréquentent le centre de loisirs. S'ils viennent jusque midi, ils ne pourront plus aller chez mamie.
kabibi9 Posté(e) 19 décembre 2010 Posté(e) 19 décembre 2010 ils ne reviendront pas sur le samedi matin, ce sera le mercredi et puis c'est tout...de plus les vacances d'été seront raccourcies. On n'aura pas notre mot à dire...et les syndicats encore moins. Je ne veux pas vous plomber mais les syndicats n'ont rien pu faire pour les retraites alors bon....joyeuses fêtes quand même!
Mogwli Posté(e) 19 décembre 2010 Posté(e) 19 décembre 2010 ils ne reviendront pas sur le samedi matin, ce sera le mercredi et puis c'est tout...de plus les vacances d'été seront raccourcies. On n'aura pas notre mot à dire...et les syndicats encore moins. Je ne veux pas vous plomber mais les syndicats n'ont rien pu faire pour les retraites alors bon....joyeuses fêtes quand même! Le problème pour les retraites, ce n'est pas que "les syndicats n'ont rien pu faire". C'est plutôt que les directions de la CGT et de la CFDT ont fait tout leur possible... pour empêcher une grève générale dans le pays. Comme en 2003. Ce pour quoi Fillon les avait d'ailleurs chaleureusement remerciés à l'époque, avec une mention particulière pour Thibault. Quant à la "réforme" des rythmes scolaires et à la mise sous tutelle des écoles par les collectivités locales dans le cadre des PEL, elle a le soutien de la direction du SNUIPP, du SGEN et de l'UNSA, qui reçoivent eux-mêmes régulièrement le soutien d'une majorité de collègues aux élections professionnelles...
calia Posté(e) 19 décembre 2010 Posté(e) 19 décembre 2010 Le samedi, on avait PERSONNE en maternelle, pas un seul samedi avec un enfant et en élémentaire, beaucoup d'absents, donc obligé de reprendre les notions le lundi ou alors pas faire de choses importantes le samedi.Je ne veux pas reprendre le mercredi matin mais encore MOINS le samedi. OUi, je pense à moi, à mes week end!!!! Sinon, si on pense aux rythmes des enfants, la plupart des spécialistes réclament des journées plus courtes ( travail qu'en demie journée) sur 5 jours, avec le mercredi inclus mais proposent une pause assez longue avec le samedi/dimanche en congé. Je pense que les parents seront également pour! Les écoles maternelles qui n'avaient personne le samedi étaient clairement celles où les enseignantes faisaient passer le mot (de façon explicite ou implicite) comme quoi il n'y avait PAS d'école le samedi. J'ai vu quelques écoles le faire en région parisienne : "De toute façon le samedi, on ne fait rien, on joue", "Votre enfant est déjà bien fatigué après 4 jours de classe", "vous savez, s'il vient, il ira dans une autre classe, puisque les copains ne viennent pas"... Du coup, le bouche à oreille fonctionnait, les habitudes se prennaient, et au bout d'un moment, les parents croyaient vraiment qu'en maternelle, il n'y avait pas d'école le samedi. Ca m'a toujours énervée... Et puis il ne faut pas exagérer, personne ne faisait 3h de réunions tous les samedis, ces 3h servaient aussi beaucoup à préparer la classe, donc à gagner du temps sur des choses que les pauvres benêts qui acceptaient les élèves le samedi devaient faire hors temps scolaire...
elpissou Posté(e) 19 décembre 2010 Posté(e) 19 décembre 2010 Il me semble que le rapport de l'académie de médecine sorti il y a quelques mois reprochait à la semaine de 4 jours d'être trop chargée, soulignait qu'une coupure de deux jours (le week end) coupait trop le rythme des enfants mais que le ministère ayant décidé la suppression du samedi travaillé, la semaine avec le mercredi travaillé serait un moindre mal... Ca ne signifie pas vraiment que les spécialistes réclament une semaine de cinq jours, pour moi... Quant au samedi matin en maternelle, oui nous n'avions que peu d'enfants, mais nous en profitions pour avancer sur les projets qui stagnent maintenant faute de temps, nous recevions beaucoup plus régulièrement les parents, nous organisions des matinées de rencontres parents/enfants et le travail équipe était réel, d'autant plus que les heures de midi n'étaient pas tronquées par l'aide personnalisée. Actuellement rien que pour définir le jour et l'heure des concertations, c'est la croix et la banière en fonction des impératfs des uns et des autres !
Goëllette Posté(e) 20 décembre 2010 Posté(e) 20 décembre 2010 Sinon, si on pense aux rythmes des enfants, la plupart des spécialistes réclament des journées plus courtes ( travail qu'en demie journée) sur 5 jours, avec le mercredi inclus mais proposent une pause assez longue avec le samedi/dimanche en congé. Je pense que les parents seront également pour! Je ne suis persuadée ni de l'un (les spécialistes ont presque tous un intérêt extérieur) ni de l'autre (Tous les reportages à ce sujet montrent que les parents sont pour la paise du mercredi, même quand le reportage est orienté sur l'avis contraire.) ils ne reviendront pas sur le samedi matin, ce sera le mercredi et puis c'est tout...de plus les vacances d'été seront raccourcies. On n'aura pas notre mot à dire...et les syndicats encore moins. Je ne veux pas vous plomber mais les syndicats n'ont rien pu faire pour les retraites alors bon....joyeuses fêtes quand même! Ils n'ont surtout rien fait et ont même agi, on ne sait pas trop pourquoi, pour l'inverse de nos intérêts et de l'avis général. Les écoles maternelles qui n'avaient personne le samedi étaient clairement celles où les enseignantes faisaient passer le mot (de façon explicite ou implicite) comme quoi il n'y avait PAS d'école le samedi. J'ai vu quelques écoles le faire en région parisienne : "De toute façon le samedi, on ne fait rien, on joue", "Votre enfant est déjà bien fatigué après 4 jours de classe", "vous savez, s'il vient, il ira dans une autre classe, puisque les copains ne viennent pas"... Du coup, le bouche à oreille fonctionnait, les habitudes se prennaient, et au bout d'un moment, les parents croyaient vraiment qu'en maternelle, il n'y avait pas d'école le samedi. Ca m'a toujours énervée... Et puis il ne faut pas exagérer, personne ne faisait 3h de réunions tous les samedis, ces 3h servaient aussi beaucoup à préparer la classe, donc à gagner du temps sur des choses que les pauvres benêts qui acceptaient les élèves le samedi devaient faire hors temps scolaire... Exactement. L'origine du samedi sans enfant en maternelle est essentiellement lié à une volonté des enseignants. Ainsi, dans l'école "X", où on tenait ce genre de discours, il n'y avait presque pas d'élèves, et l'école "Y", juste à côté, même public, avec des enseignants plus courageux (il faut appeler un chat un chat ), les classes étaient quasiment pleines, et l'enseignement s'y déroulait sans problème. Et quand l'élémentaire a été contaminée (surtout à partir du moment où les élèves ne faisaient plus que 26 heures et qu'on vaquait un samedi sur trois), j'avais des collègues qui fonctionnaient chaque samedi avec moitié de classe alors que les miens étaient presque tous là. Autant la semaine de quatre jours et demie avec le mercredi travaillé n'est pas bonne pour les élèves, autant celle avec le samedi travaillé leur était profitable. Mais c'est sûr, comme tout est un choix d'adultes (je sais, les parents séparés, tout ça, les rtt, ...), on tentera jusqu'au bout de nous faire gober l'inverse. (Cela dit, j'écris ça, mais moi, personnellement, c'est la semaine de quatre jours qui me convient largement le mieux ! )
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant