Ecole : L'UMP propose un programme de rupture

[del-120312]

Gene oui c'était du second degré , je partage tout à fait ton avis , je suis une vieille même si pas très vieille dans l'EN ! Et je constate comme toi que mes jeunes collègues ont bcp de mal à se bouger , les grévistes sont souvent les plus vieux .

Et bien non, je suis pas d'accord.Chaque année, je change d'école et je suis tout le temps dans des écoles où je suis la plus jeune, mes collègues sont toujours proches de la retraite et pourtant, je suis souvent la seule gréviste...Plus ils sont proches de la retraite, moins, ils font la grève justement!

Et là , pareil, le 15, je serais la seule gréviste et la plus jeune pourtant.

Es-tu certaine d'être à toi seule le reflet des heunes collègues?

De ce que je lis ici ou là, je n'espère pas...

Pourquoi tu prends systématiquement le problème dans mon sens? J'ai l'impression que je hante ton esprit puisque tu viens me harceler sur tous les posts où j'écris et que tu interprètes toujours à ta façon et donc en me méprisant...

Pourquoi tu te demandes pas plutot si les collègues que j'ai ( les "anciens" donc...) dans chaque école où je suis affectée et qui ne font jamais grève , ces derniers sont ils le seul reflet qui prouve que l'affirmation plus haut , je cite: " Et je constate comme toi que mes jeunes collègues ont bcp de mal à se bouger , les grévistes sont souvent les plus vieux . " n'est pas vraie et que donc, il ne faut pas généraliser...

J'ai quand même fréquenté 8 écoles en 4 ans malheureusement avec mes postes fractionnés,je peux donc me permettre de comparer et dire avec ma petite expérience :qui est le plus souvent gréviste et qui ne l'est jamais, parce que lorsqu'on est sur un poste définitif depuis des années, dans la même école, on n'a pas le même regard sur cette question, car pas de point de comparaison avec d'autres collègues d'autres écoles...

Et mon constat est le suivant: mes collègues proches de la retraite ne font jamais grève, moi si...ça prouve bien qu'il faut éviter d'avoir des avis tout faits sur la question du style:" seuls les anciens étaient rebelles , et les jeunes PE sont des moutons qui se contentent de ce qu'ils ont!"

Mais tu as raison sur un point, jeune ou ancienne PE, je ne serais jamais le reflet de ma profession car je ne supporte pas les opinions de masse et l'endoctrinement pour la pensée unique par le seul fait que nous sommes enseignants, donc nous devons avoir le même avis tout le temps ou les mêmes motivations!

[Freepaille]

Et mon constat est le suivant: mes collègues proches de la retraite ne font jamais grève, moi si...ça prouve bien qu'il faut éviter d'avoir des avis tout faits sur la question du style:" seuls les anciens étaient rebelles , et les jeunes PE sont des moutons qui se contentent de ce qu'ils ont!"

Moi, Cloééé, je me pose une simple question : tu fais souvent grève donc j'imagine que tu n'es pas d'accord avec les mesures catastrophiques prises par le gouvernement sarkoziste depuis ces cinq dernières années... Je me demande donc si tu regrettes ton vote de 2007 ou si, malgré tout, tu trouves qu'il a fait du bon boulot ? Je précise que c'est sans esprit polémique du tout mais je n'ai pas souvent l'occasion de parler avec des collègues sarkozistes ; je ne connais que mon directeur qui lui est plutôt déçu et ne renouvellera pas son vote l'an prochain...

[del140412]

Et mon constat est le suivant: mes collègues proches de la retraite ne font jamais grève, moi si...ça prouve bien qu'il faut éviter d'avoir des avis tout faits sur la question du style:" seuls les anciens étaient rebelles , et les jeunes PE sont des moutons qui se contentent de ce qu'ils ont!"

Moi, Cloééé, je me pose une simple question : tu fais souvent grève donc j'imagine que tu n'es pas d'accord avec les mesures catastrophiques prises par le gouvernement sarkoziste depuis ces cinq dernières années... Je me demande donc si tu regrettes ton vote de 2007 ou si, malgré tout, tu trouves qu'il a fait du bon boulot ? Je précise que c'est sans esprit polémique du tout mais je n'ai pas souvent l'occasion de parler avec des collègues sarkozistes ; je ne connais que mon directeur qui lui est plutôt déçu et ne renouvellera pas son vote l'an prochain...

Moi aussi, j'ai voté Sarkozi et j'ai pleins de connaissances instits ou profs qui ont voté pour lui. C'est fini le statut des instits qui devaient tous voter de gauche, s'affilier à la MGEN, s'assurer à la MAIF, être syndiqué, faire toutes les grèves sans réfléchir et avoir la banque populaire pour placer son fric!

On est en 2011, on peut être prof sans se sentir pieds et mains liés au clan des enseignants, savoir se rebeller quand on juge que celà est nécessaire et pas seulement pour suivre les autres collègues comme des moutons et avoir SES idées propres!

Comme je suis foncièrement de droite, je peux te répondre si ça t"intéresse?

J'ai voté pour lui en 2007 et vu la concurrente qu'il avait en face, NON je ne regrette ABSOLUMENT pas mon vote!

Avec "une flambette" ( l'ex femme de Flamby) ça aurait été catastrophique.

Alors ok, y'a pleins de choses qui n'étaient pas en notre faveur avec lui mais d'une, il avait prévenu pour le non remplacement d'un fonctionnaire sur 2, à la limite, on savait ce qui nous attendait et de 2, je ne crois pas du tout que le PS puisse faire mieux!

Donc, entre un nul avec lequel je ne partage pas du tout sa philosophie ( le PS) et un rigolo qui ne nous a pas fait de cadeaux mais qui a quand même des idées, un programme, et du courage, je crois que si les 2 se retrouvent au second tour, je renouvellerais mon vote pour lui, mais au premier tour, j'irais voir ailleurs par contre...

[del140412]

Gene oui c'était du second degré , je partage tout à fait ton avis , je suis une vieille même si pas très vieille dans l'EN ! Et je constate comme toi que mes jeunes collègues ont bcp de mal à se bouger , les grévistes sont souvent les plus vieux .

Et bien non, je suis pas d'accord.Chaque année, je change d'école et je suis tout le temps dans des écoles où je suis la plus jeune, mes collègues sont toujours proches de la retraite et pourtant, je suis souvent la seule gréviste...Plus ils sont proches de la retraite, moins, ils font la grève justement!

Et là , pareil, le 15, je serais la seule gréviste et la plus jeune pourtant.

Es-tu certaine d'être à toi seule le reflet des heunes collègues?

De ce que je lis ici ou là, je n'espère pas...

Pourquoi ne poses tu pas la même question à Tijona quand elle écrit cela:" je suis une vieille même si pas très vieille dans l'EN ! Et je constate comme toi que mes jeunes collègues ont bcp de mal à se bouger , les grévistes sont souvent les plus vieux ."

De la même façon que t'as demandé à Chloé, tu aurais pu demander à Tijona :Es-tu certaine d'être à toi seule le reflet des anciennes collègues? Pourquoi tu ne remets pas son avis en cause également?

Oups, j'avais oublié, l'ancienneté remporte toujours les suffrages chez les enseignants, donc, on ne peut pas remettre en question l'affirmation d'une personne plus âgée qu'une autre!

Ceci dit moi aussi, des les écoles où j'ai été, les plus "vieux" ne se bougeaient pas et je faisais partie des rares grévistes de l'école.

L'an dernier, j'étais dans une école plutot jeune ( j'étais le plus jeune mais elles avaient toutes la quarantaine sauf 2)

Et bien comme par hasard, c'est la seule école où nous avons fait en majorité toutes les grèves sur l'année scolaire, pour une fois je n'étais pas le seul!

Malgré tout, sur 9 classes, nous étions 7 grévistes à chaque fois/9 . Les deux non grévistes étaient celle de 57 ans qui part à la retraite cette année et celle de 49.

[del-120312]

Et mon constat est le suivant: mes collègues proches de la retraite ne font jamais grève, moi si...ça prouve bien qu'il faut éviter d'avoir des avis tout faits sur la question du style:" seuls les anciens étaient rebelles , et les jeunes PE sont des moutons qui se contentent de ce qu'ils ont!"

Moi, Cloééé, je me pose une simple question : tu fais souvent grève donc j'imagine que tu n'es pas d'accord avec les mesures catastrophiques prises par le gouvernement sarkoziste depuis ces cinq dernières années... Je me demande donc si tu regrettes ton vote de 2007 ou si, malgré tout, tu trouves qu'il a fait du bon boulot ? Je précise que c'est sans esprit polémique du tout mais je n'ai pas souvent l'occasion de parler avec des collègues sarkozistes ; je ne connais que mon directeur qui lui est plutôt déçu et ne renouvellera pas son vote l'an prochain...

Non je ne regrette pas, pour les mêmes raisons que Pauleta t'a invoquées: je suis de droite également et vu la concurrente qu'il avait en 2007, il était impossible que je change de bord! Je reste persuadée qu'elle n'aurait que brasser de l'air...

Maintenant, je ne dis pas que je suis fan de lui, la preuve, je pencherai pour un autre candidat aux prochaines élections, mais jamais pour le candidat du PS, je ne supporte pas leurs "pseudos idées " ; et si ça avait été DSK, encore moins!!Je le HAIS!

Bien sur que je suis gréviste déjà parce que je suis de nature à me rebeller, donc , c'est déjà dans mon caractère mais aussi parce que les réformes qu'on a subies ( surtout la fermetures de classes, les effectifs tjs plus hauts) et qu'on risque de subir encore ( rythmes scolaires, le dirlot qui devient notre chef, gel des promotions...) font que je suis obligée de combattre même si je ne suis pas convaincue qu'une grève d'une journée fasse effet.

Perso, je serais prête à faire une grève massive ou alors accueillir les élèves sans les faire bosser ( même si on est en tort).

Mais je ne vois pas en quoi tu opposes le fait d'être gréviste avec le fait d'être de droite? ON vote pour un candidat, mais bien évidemment, y'a pleins de choses ensuite qu'on va lui reprocher...c'est pas non plus un Dieu qu'on va aduler , en disant amen à tout ce qu'il propose.

Tu vois, c'est exactement ça que je reproche la plupart du temps aux enseignants, ce coté sectaire qui met les gens dans des cases:

Tu es de droite, tu dois être "riche", contre les "pauvres", ne pas les aider, penser qu'à ta pomme, vouloir bosser dans le privé, ne pas te rebeller, ne pas faire grève et accepter tout en bloc!

NON, on a chacun notre propre avis quelque soit ses convictions politiques...et on n'est pas obligé d'être comme ci ou comme ça , d'agir comme cela ou pas, parce qu'on est de droite ou de gauche .

Je déteste ces stéréotypes...

[kiko]

[Freepaille]

Bien sur que je suis gréviste déjà parce que je suis de nature à me rebeller, donc , c'est déjà dans mon caractère mais aussi parce que les réformes qu'on a subies ( surtout la fermetures de classes, les effectifs tjs plus hauts) et qu'on risque de subir encore ( rythmes scolaires, le dirlot qui devient notre chef, gel des promotions...) font que je suis obligée de combattre même si je ne suis pas convaincue qu'une grève d'une journée fasse effet.

Oui mais là, je ne comprends pas. Je rejoins Pauleta qui disait un peu plus haut que Sarkozy avait prévenu, il ne nous a pas pris en traitre sur ce coup là. Donc, faire la grève pour des réformes alors que tu as voté pour un programme qui contenait ces projets de réformes, je trouve ça un peu... contradictoire.

[Lena]

T'inquiète, Chloé n'est pas à ça prêt.

Elle crache par ailleurs sur un système qui lui permet, à elle la petite jeune, d’être dans des écoles exclusivement fréquentées par de vieux croûtons, par protection de certaines catégories de personnels (dont elle se passerait bien, je ne peux en douter).

Elle préfèrerait obtenir son poste sur entretien, elle aurait sûrement encore mieux.

Parce qu'elle le vaut bien.

[Freepaille]

Comme je suis foncièrement de droite, je peux te répondre si ça t"intéresse?

Mais je t'en prie, ton avis m'intéresse au même titre que celui de Cloééé

Alors ok, y'a pleins de choses qui n'étaient pas en notre faveur avec lui mais d'une, il avait prévenu pour le non remplacement d'un fonctionnaire sur 2, à la limite, on savait ce qui nous attendait et de 2, je ne crois pas du tout que le PS puisse faire mieux!

Le PS pourrait difficilement faire pire, non ? Qu'est-ce que tu penses que les socialistes auraient fait de pire au niveau de l'EN ?

Donc, entre un nul avec lequel je ne partage pas du tout sa philosophie ( le PS) et un rigolo qui ne nous a pas fait de cadeaux mais qui a quand même des idées, un programme, et du courage, je crois que si les 2 se retrouvent au second tour, je renouvellerais mon vote pour lui, mais au premier tour, j'irais voir ailleurs par contre...

Je pourrais trouver beaucoup d'adjectifs à Sarkozy (vulgaire, agressif, démago, menteur, mégalo...) mais rigolo... Ca m'échappe un peu... Il me ferait plutôt pleurer, moi...

[Freepaille]

T'inquiète, Chloé n'est pas à ça prêt.

Elle crache par ailleurs sur un système qui lui permet, à elle la petite jeune, d’être dans des écoles exclusivement fréquentées par de vieux croûtons, par protection de certaines catégories de personnels (dont elle se passerait bien, je ne peux en douter).

Elle préfèrerait obtenir son poste sur entretien, elle aurait sûrement encore mieux.

Parce qu'elle le vaut bien.

C'est sûr que Cloéé me donne l'impression de vouloir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière... et d'être en plus la seule à le mériter de droit !

[kabibi9]

T'inquiète, Chloé n'est pas à ça prêt.

Elle crache par ailleurs sur un système qui lui permet, à elle la petite jeune, d’être dans des écoles exclusivement fréquentées par de vieux croûtons, par protection de certaines catégories de personnels (dont elle se passerait bien, je ne peux en douter).

Elle préfèrerait obtenir son poste sur entretien, elle aurait sûrement encore mieux.

Parce qu'elle le vaut bien.

ben moi je ne veux pas vous stresser ( je sais que je suis souvent négative) mais ça y est le rapport Grosperrin a été adopté aujourd'hui...vous savez c'est le Monsieur qui veut supprimer les concours.

Mercredi 7 décembre, le député est revenu à la charge en présentant une nouvelle version de son rapport à la même commission. Les deux mesures contestées - celles visant à "supprimer le concours externe de l’agrégation" et à "remplacer, à terme, le concours par le master" - ne figurent plus dans la liste des propositions. Mais apparaissent toujours dans le corps du texte...

"Deux voies d'entrée dans le métier"

M. Grosperrin campe donc sur ses positions. Depuis la réforme de la "mastérisation", mise en place en 2010, qui a supprimé l’année de formation en alternance dans les IUFM et élevé le niveau de formation des enseignants de la licence (bac+3) au master (bac+5), le concours n’a plus lieu d’être, estime l’élu de la majorité, car "il forme avec le master deux voies d’entrée dans le métier, parallèles et autonomes, aucune n’ayant prise sur l’autre".

[lyne47]

ben moi je ne veux pas vous stresser ( je sais que je suis souvent négative) mais ça y est le rapport Grosperrin a été adopté aujourd'hui...vous savez c'est le Monsieur qui veut supprimer les concours.

Mercredi 7 décembre, le député est revenu à la charge en présentant une nouvelle version de son rapport à la même commission. Les deux mesures contestées - celles visant à "supprimer le concours externe de l’agrégation" et à "remplacer, à terme, le concours par le master" - ne figurent plus dans la liste des propositions. Mais apparaissent toujours dans le corps du texte...

"Deux voies d'entrée dans le métier"

M. Grosperrin campe donc sur ses positions. Depuis la réforme de la "mastérisation", mise en place en 2010, qui a supprimé l’année de formation en alternance dans les IUFM et élevé le niveau de formation des enseignants de la licence (bac+3) au master (bac+5), le concours n’a plus lieu d’être, estime l’élu de la majorité, car "il forme avec le master deux voies d’entrée dans le métier, parallèles et autonomes, aucune n’ayant prise sur l’autre".

Et là, c'est la petite porte qui s'ouvre pour un recrutement par entretien et la fin d'enseignant-fonctionnaire d'état à terme.