Les trois priorités du candidat Hollande en matière d'éducation

[FannyW]

Oui, on est d'accord, le PS et ses défendeurs sont toujours fidèles à eux mêmes...." Pense comme moi, vote comme moi et si tu peux bêler au passage, c'est encore mieux, sinon, dégage!"

Ceci dit, ce forum est dédié aux enseignants qu'ils soient de droite, de gauche, du centre, d'extrême gauche etc, donc j'aimerais qu'on évite de dire qu'on racole quand on a l'audace de ne pas adhérer à vos idées socialistes! Parce qu'à ce compte là, on pourrait vous reprocher la même chose avec votre déclaration d'amour envers le PS!

Personne ne dit de "dégager". Il faut arrêter ce discours "Vous ne me laissez pas m'exprimer". C'est de l'argumentaire et à toi de défendre ce que tu as envie. En totale liberté mais encore faut il savoir l'assumer.

[FannyW]

J'attends ces quelques semaines, d'écouter, d'observer les candidats avant de me décider. Contrairement à certaines, je n'adhère pas les yeux fermés comme une fanatique envers un parti parce qu'il est du parti que je défends, tout dépend de l'homme, la femme qui le représente!

Mon choix n'est pas fait car y'en a pas un en qui je crois vraiment, mais je sais déjà de qui je ne veux pas au pouvoir!

Ok, cela on le savait.

Néanmoins, tu défends toujours la politique actuelle (notamment dans le monde de l'éducation et tu serais prête à repartir pour 5 ans (connaissant sciemment le programme de l'UMP pour ce même domaine (enfin j'espère)).

Pas de probleme. Mais il faut savoir accepter le débat...Ce qui a toujours été difficile pour toi.

[del-120312]

J'attends ces quelques semaines, d'écouter, d'observer les candidats avant de me décider. Contrairement à certaines, je n'adhère pas les yeux fermés comme une fanatique envers un parti parce qu'il est du parti que je défends, tout dépend de l'homme, la femme qui le représente!

Mon choix n'est pas fait car y'en a pas un en qui je crois vraiment, mais je sais déjà de qui je ne veux pas au pouvoir!

Ok, cela on le savait.

Néanmoins, tu défends toujours la politique actuelle (notamment dans le monde de l'éducation et tu serais prête à repartir pour 5 ans (connaissant sciemment le programme de l'UMP pour ce même domaine (enfin j'espère)).

Pas de probleme. Mais il faut savoir accepter le débat...Ce qui a toujours été difficile pour toi.

En fait, je suis prudente...plutot que de m'aventurer pendant 5 ans à vivre au rythme d'un mouligasse, à voir comment il va rien faire pour relever le pays car je ne regarde pas non plus que ce qu'il peut proposer dans l'éducation nationale, faut pas non plus que penser à sa poire ( sinon je n'aurais voté pour sarko puisqu'il avait prévénu pour les fonctionnaires) faut savoir ce qu'il est capable de faire également en matière d'économie, social etc...Donc oui il ne m'inspire tellement pas , je n'aime tellement pas l'homme qu'il représente ( au delà de ses idées politiques) que peut être que je préférais garder celui qu'on a .

Mais bon, rien n'est fait, déjà pour le premier tour, je ne voterais certainement pas pour la même personne que pour le second.

Tu parles de débat? mais il ne peut pas en avoir avec vous! Dés qu'on a le culot de dire qu'on ne pense pas pareil que vous, vous avez le grand courage de me tomber dessus à 10 sans ne plus rien contrôler dans vos propos...Vous venez parler de ma personne propre alors qu'on est sensé parler de nos idées politiques??

C'est très fair play tout ça!

Alors, ne viens pas me parler de débat, c'est un monologue collectif que vous faites où tout le monde pense et DOIT penser pareil.

Un débat c'est justement être capable d'entendre les propos d'un autre qui s'opposent ou qui ne sont pas identiques aux votres pour pouvoir discuter avec lui.

Discuter avec des gens qui vous "hurlent" dessus et vous insultent, franchement, j'en ai pas envie!

Plutot rire de vous gentiment, c'est plus "léger"...

[FannyW]

J'attends ces quelques semaines, d'écouter, d'observer les candidats avant de me décider. Contrairement à certaines, je n'adhère pas les yeux fermés comme une fanatique envers un parti parce qu'il est du parti que je défends, tout dépend de l'homme, la femme qui le représente!

Mon choix n'est pas fait car y'en a pas un en qui je crois vraiment, mais je sais déjà de qui je ne veux pas au pouvoir!

Ok, cela on le savait.

Néanmoins, tu défends toujours la politique actuelle (notamment dans le monde de l'éducation et tu serais prête à repartir pour 5 ans (connaissant sciemment le programme de l'UMP pour ce même domaine (enfin j'espère)).

Pas de probleme. Mais il faut savoir accepter le débat...Ce qui a toujours été difficile pour toi.

En fait, je suis prudente...plutot que de m'aventurer pendant 5 ans à vivre au rythme d'un mouligasse, à voir comment il va rien faire pour relever le pays car je ne regarde pas non plus que ce qu'il peut proposer dans l'éducation nationale, faut pas non plus que penser à sa poire ( sinon je n'aurais voté pour sarko puisqu'il avait prévénu pour les fonctionnaires) faut savoir ce qu'il est capable de faire également en matière d'économie, social etc...Donc oui il ne m'inspire tellement pas , je n'aime tellement pas l'homme qu'il représente ( au delà de ses idées politiques) que peut être que je préférais garder celui qu'on a .

Mais bon, rien n'est fait, déjà pour le premier tour, je ne voterais certainement pas pour la même personne que pour le second.

Tu parles de débat? mais il ne peut pas en avoir avec vous! Dés qu'on a le culot de dire qu'on ne pense pas pareil que vous, vous avez le grand courage de me tomber dessus à 10 sans ne plus rien contrôler dans vos propos...Vous venez parler de ma personne propre alors qu'on est sensé parler de nos idées politiques??

C'est très fair play tout ça!

Alors, ne viens pas me parler de débat, c'est un monologue collectif que vous faites où tout le monde pense et DOIT penser pareil.

Un débat c'est justement être capable d'entendre les propos d'un autre qui s'opposent ou qui ne sont pas identiques aux votres pour pouvoir discuter avec lui.

Discuter avec des gens qui vous "hurlent" dessus et vous insultent, franchement, j'en ai pas envie!

Plutot rire de vous gentiment, c'est plus "léger"...

Hum...

Il est tellement facile de ne regarder que le détail plutôt que l'ensemble (comme le doigt de Confucius) et bizarrement, cela correspond au discours traditionnel de l'UMP "Le Hollande il est mou, le Mélenchon, il est méchant, la Joly pas très de chez nous, ...Mais vous êtes sauvés, Notre guide, il est viril..."...

Le problème du débat impossible n'est pas dans sa réalité mais dans sa définition intrinsèque:

Un débat est une discussion sur un sujet, précis ou de fond, annoncé à l'avance, à laquelle prennent part des individus ayant des avis, idées, réflexions ou opinions divergentes pour le sujet considéré.

Il peut être serein mais aussi mouvementé. De même, il n'est écrit nulle part que tout le monde doit finir d'accord (et pour ma part je n'ai jamais cherché à te mettre d'accord avec les opinions exprimées par ma personne).

Pour autant (et cela est valable avec les autres), quand le temps me le permet, je débats ici pour proposer une opinion différente et surtout poser les questions (ou pointer les contradictions). Et, en effet, cela ne va pas dans le sens d'un béni-oui-oui auquel tu sembles attendre (ici, il y a peut être moins de moutons...).

Enfin, ce n'est pas ma faute si ton discours attire peu d'adhésion (même si je sais qu'à l'instar de l'actuel gouvernement "tu écoutes ceux qui ne manifestent pas" ) et certainement pas la raison de ne pas débattre.

Quand à ton pied de nez moqueur, tu "nous" as déjà fait le coup dès que tu sens que le débat t'échappe dans d'autres fils.

En effet, il y a de quoi rire devant l'immuable qu'est ta position.

[elpissou]

Je ne serais pas étonnée qu'il annonce une baisse de traitement des fonctionnaires à la fin du mois.

Mesure très populaire vu le travail de destruction de notre image mis en place depuis 4 ans.

Alors s'en prendre plein la figure après les élections... A mon avis, dès fin janvier, ça va être notre fête... Nul besoin d'échéance...

Pas sur ! Standard and Poor's reproche à la France son plan d'austérité qui met en péril la consommation !

Il nous semble donc qu'un processus de réformes basé sur le seul pilier de l'austérité budgétairerisque d'aller à l'encontre du but recherché, à mesure que la demande intérieure diminue en écho auxinquiétudes croissantes des consommateurs en matière de sécurité de l'emploi et de pouvoir d’achat,entraînant l'érosion des recettes fiscales.

http://www.scribd.com/doc/78207254/France-Abaissement-de-Note-13-01-2012-VF-sQ5

Comme disait Edouard Herriot, "la politique c'est comme l'andouillette, ça doit puer la merde. Un peu mais pas trop". Mais un peu quand même.

Je respecte profondément (sans ironie aucune), les idéalistes fermement attachés à leurs convictions. Moi-même, si je n'écoutais que mon coeur, je voterai sans hésiter Mélenchon au premier tour. D'ailleurs, je le ferai si les sondages donnent Hollande à plus de 25% à une ou deux semaines du premier tour. Mais bon, cela n'en prend pas le chemin : Sarko remonte, Marine trouve un second souffle, Bayrou décolle. Cela rique donc d'être serré pour se qualifier. Et, à ce moment-là, je ferai un choix pragmatique : j'essaierai d'assurer la qualification de Hollande pour le deuxième tour. Parce que Mélenchon n'a aucune chance d'y parvenir et parce que, à tout prendre, je préfère encore un socialiste (malgré le ralliement du PS au libéralisme, malgré l'auto-suffisance des leaders socialistes qui, depuis 2002, s'imaginent que, alternance obligatoire aidant, il leur suffit d'être "chef des socialos" pour être élu, sans jamais se remettre en question) à Sarko.

On n'a rien vu jusque-là. S'il est réélu, Sarko va s'en donner à coeur joie et on va s'en prendre plein la gueule car il n'aura plus d'échéance électorale en vu, plus rien à ménager. Cela fera très mal. Entre deux maux, je choisi le moindre.

J'aurais aussi tendance à faire le même choix au premier tour, mais comme on sait qu'il ne sera pas présent au second tour, ça risque seulement de renforcer le duel PS/FN.

Donc entre 3 maux, je préfère encore mieux garder celui qu'on connait déjà depuis 5 ans!

Voter Mélenchon au 1er tour puis Sarko au deuxième, j'ai bien compris ?????

Parceque justement, je ne comprends pas !

[FannyW]

Voter Mélenchon au 1er tour puis Sarko au deuxième, j'ai bien compris ?????

Parceque justement, je ne comprends pas !

En effet, cela laisse perplexe...

Mais pourtant c'est ce qu'on peut lire par ailleurs dans un fil dédié au candidat Mélenchon...

Là, j'attends les arguments car c'est le jour et la nuit dans les idées et dans les actes...

[del-120312]

Voter Mélenchon au 1er tour puis Sarko au deuxième, j'ai bien compris ?????

Parceque justement, je ne comprends pas !

En effet, cela laisse perplexe...

Mais pourtant c'est ce qu'on peut lire par ailleurs dans un fil dédié au candidat Mélenchon...

Là, j'attends les arguments car c'est le jour et la nuit dans les idées et dans les actes...

Alors ça peut s'expliquer par la voloté farouche de ne pas voter quoiqu'il arrive pour le PS ou pour Hollande...

J'ai voté Chriac au second tour en 2002 pour voter contre Le Pen... en 2012, s'il y avait un second tour Le Pen Sarko, je voterais blanc...

Voilà, il a compris!

C'est pas tellement la volonté de voter contre le PS ( même si je ne partage pas la majeure partie de leurs idées...) mais c'est surtout parce que je vote en fonction de leur programme bien évidemment mais , avant tout, en fonction de l'homme, la femme qu'il /elle est et sa personnalité!

Hollande, pire DSK, Jospin sont des personnes que je ne ressens pas, dans leur regard, je ne vois qu'hypocrisie, amertume,fausse modestie, propositions électorales pour amadouer les électeurs, je vois des "rabatteurs" en eux et surtout je ne les sens pas solides pour assumer ce rôle! Surtout pas Hollande et Jospin. DSK peut être plus capable que ses deux copains mais je le hais tellement pour autre chose que je n'aurais jamais pu voter pour un homme pareil!

Aubry,je ne peux pas me la sentir et je ne la vois pas du tout compétente , à la limite, humainement, j'aurais préféré de tous ceux du PS, Ségolène, mais bon , je ne la sens pas non plus capable d'endosser ce rôle!

S'il sortait un homme/femme du PS avec des vraies idées , de réelles propositions, avec les épaules assez larges, la personnalité qu'il faut pour assumer ce rôle , pourquoi pas...ça serait à réfléchir car je ne suis pas non plus satisfaite pour tout du gouvernement actuel, sinon je ne ferais pas grève.

Mais, ça n'arrive pas, chez le PS, nous avons que des pseudos philosophes qui passent leur temps à cracher sur le programme des autres concurrents plutot qu'à paufiner le leur!

D'autre part, comme j'ai un tempérament extrême, c'est normal que je penche davantage envers la gauche extrême qui est représentée par un homme qui a du répondant sans pour autant cracher sur les autres comme le fait le PS.

Par ex, ça a été le seul à ne pas incriminer le gouvernement pour sa perte du triple A. Il préfère critiquer l'agence de notation, les responsables de cette note.

Qu'à fait le PS? il a sauté comme un mort de faim sur cette notation pour critiquer la politique actuelle, et se faire de la pub pour sa candidature!

Enfin, je ne suis pas "sectaire" contrairement aux gens de gauche qui aiment bien mettre des gens dans des cases.Je peux trouver des points positifs dans les programmes et les personnalités des candidats de gauche et de droite et donc voter pour eux en conséquence.Je ne suis pas fanatique d'un parti,c'est ce qui me fait passer à vos yeux pour une personne contradictoire...

[FannyW]

Voter Mélenchon au 1er tour puis Sarko au deuxième, j'ai bien compris ?????

Parceque justement, je ne comprends pas !

En effet, cela laisse perplexe...

Mais pourtant c'est ce qu'on peut lire par ailleurs dans un fil dédié au candidat Mélenchon...

Là, j'attends les arguments car c'est le jour et la nuit dans les idées et dans les actes...

Alors ça peut s'expliquer par la voloté farouche de ne pas voter quoiqu'il arrive pour le PS ou pour Hollande...

J'ai voté Chriac au second tour en 2002 pour voter contre Le Pen... en 2012, s'il y avait un second tour Le Pen Sarko, je voterais blanc...

Euh, volonté farouche...Peut être.

On a quand même deux personnages aux antipodes l'un de l'autre. J'espère qu'il ne s'agit pas d'un vote à la gueule de l'emploi plus qu'à ce qu'il y a derrière (c'est à dire un programme).

Ou alors, si je passe en

mode SUSPISCION

, une tentative détournée de prôner le vote Mélenchon chez les électeurs de gauche afin de savourer le duel UMP/FN que cela engendrerait.

Fin du

mode SUSPISCION

[del-120312]

Voter Mélenchon au 1er tour puis Sarko au deuxième, j'ai bien compris ?????

Parceque justement, je ne comprends pas !

En effet, cela laisse perplexe...

Mais pourtant c'est ce qu'on peut lire par ailleurs dans un fil dédié au candidat Mélenchon...

Là, j'attends les arguments car c'est le jour et la nuit dans les idées et dans les actes...

Alors ça peut s'expliquer par la voloté farouche de ne pas voter quoiqu'il arrive pour le PS ou pour Hollande...

J'ai voté Chriac au second tour en 2002 pour voter contre Le Pen... en 2012, s'il y avait un second tour Le Pen Sarko, je voterais blanc...

Euh, volonté farouche...Peut être.

On a quand même deux personnages aux antipodes l'un de l'autre. J'espère qu'il ne s'agit pas d'un vote à la gueule de l'emploi plus qu'à ce qu'il y a derrière (c'est à dire un programme).

Ou alors, si je passe en

mode SUSPISCION

, une tentative détournée de prôner le vote Mélenchon chez les électeurs de gauche afin de savourer le duel UMP/FN que cela engendrerait.

Fin du

mode SUSPISCION

Vous avez aussi des tendance "paranos" ,non au PS ?

Tu as raison :je suis une "rabatteuse" pour le duel sarko/le pen...Ah, qu'est ce qu'il faut pas lire!

En même temps, il n'y a pas que mon vote, on parle pour rien dire, car je suis sûre à 99% que c'est le mouligasse qui va passer au pouvoir car les français sont ainsi: on n'a pas eu ce qu'on voulait, on essaie le parti concurrent et on fait ça tous les 5 ans, au final, ça a rapporté quoi? La perte du triple A

Et quand il sera passé au pouvoir ce petit bonhomme, je me "délecterai"de voir comment il va s'en sortir!

S'il y réussit, tant mieux, je serais ravie, suis pas maso, j'ai envie d'être bien dans mon pays et ma profession,mais sinon, qu'est ce que vous allez pouvoir encore me lire par ici!

[FannyW]

Voilà, il a compris!

C'est pas tellement la volonté de voter contre le PS ( même si je ne partage pas la majeure partie de leurs idées...) mais c'est surtout parce que je vote en fonction de leur programme bien évidemment mais , avant tout, en fonction de l'homme, la femme qu'il /elle est et sa personnalité!

Hollande, pire DSK, Jospin sont des personnes que je ne ressens pas, dans leur regard, je ne vois qu'hypocrisie, amertume,fausse modestie, propositions électorales pour amadouer les électeurs, je vois des "rabatteurs" en eux et surtout je ne les sens pas solides pour assumer ce rôle! Surtout pas Hollande et Jospin. DSK peut être plus capable que ses deux copains mais je le hais tellement pour autre chose que je n'aurais jamais pu voter pour un homme pareil!

Que de haine (pour quelqu'un qui n'arrête pas (face à la moindre adversité de crier à la victime))...Encore une éternelle contradiction de Cloééé qui veut pour elle ce qu'elle ne donne pas aux autres...

Pour le reste, on voit bien qu'il s'agit d'un choix personnel que l'on devine plus basé sur la personnalité que sur les idées. Du coup, la suite du discours en devient presque (trop) comique.

Aubry,je ne peux pas me la sentir et je ne la vois pas du tout compétente , à la limite, humainement, j'aurais préféré de tous ceux du PS, Ségolène, mais bon , je ne la sens pas non plus capable d'endosser ce rôle!

S'il sortait un homme/femme du PS avec des vraies idées , de réelles propositions, avec les épaules assez larges, la personnalité qu'il faut pour assumer ce rôle , pourquoi pas...ça serait à réfléchir car je ne suis pas non plus satisfaite pour tout du gouvernement actuel, sinon je ne ferais pas grève.

Mais, ça n'arrive pas, chez le PS, nous avons que des pseudos philosophes qui passent leur temps à cracher sur le programme des autres concurrents plutot qu'à paufiner le leur!

Vu les discours de la Cloééé, il est vrai qu'un candidat de gauche qui ferait une vraie politique de droite en ayant une belle gueule de vainqueur (selon ses critères purement personnels), ce n'est pas demain la veille que cela arrivera.

D'autre part, comme j'ai un tempérament extrême, c'est normal que je penche davantage envers la gauche extrême qui est représentée par un homme qui a du répondant sans pour autant cracher sur les autres comme le fait le PS.

Par ex, ça a été le seul à ne pas incriminer le gouvernement pour sa perte du triple A. Il préfère critiquer l'agence de notation, les responsables de cette note.

Qu'à fait le PS? il a sauté comme un mort de faim sur cette notation pour critiquer la politique actuelle, et se faire de la pub pour sa candidature!

Mélenchon ne cesse de dire que Sarkozy fait une politique libérale au service des marchés. Arrêtons le grand n'importe quoi.

Qui disait, au moment des primaires, que l'arrivée de la gauche serait synonyme de catastrophe avec la perte du triple A assuré???...La "catastrophe" est là et c'est la droite qui gouverne encore. Pas de chance.

Mais surtout, que jamais la gauche ne le reproche à ceux qui détiennent le pouvoir. cela ne serait pas fair play...Soyons sérieux!!!!

on croirait lire l'éternel discours éhonté de l'UMP...

Enfin, je ne suis pas "sectaire" contrairement aux gens de gauche qui aiment bien mettre des gens dans des cases.Je peux trouver des points positifs dans les programmes et les personnalités des candidats de gauche et de droite et donc voter pour eux en conséquence.Je ne suis pas fanatique d'un parti,c'est ce qui me fait passer à vos yeux pour une personne contradictoire...

Parle nous des points positifs du programme de Mélenchon (qui serait en phase avec l'actuel gouvernement puisque tu sembles continuer à le soutenir par ailleurs). Je suis impatient de le lire et de rire par la même occasion.

Parce que dans le domaine de l'éducation on attend toujours tes arguments vantant l'action des 10 années passées (et plus précisément celle des 5 dernières). Je crois qu'on attendra encore...

OUi, il y a contradiction et ces dernières sont particulièrement éhontées dans ce fil (comparativement à toutes celles que certains (dont moi) avaient déjà pu repérer dans d'autres files de discussion).

Quant à ses habituelles tentatives de sortir par une pirouette, cela n'amuse plus qu'elle tant elles sont usuelles.

Elle va peut être nous sortir des trucs sur les aigris, sur ses nombreux amis qui se gaussent de nos réactions, ceux qui ne se manifestent pas (et donc la soutienne à l'instar de ce que disait l'actuel gouvernement face aux grèves)...C'est la suite logique de la sempiternelle pirouette de la Cloééé face à l'adversité.

[elpissou]

Voilà, il a compris!

C'est pas tellement la volonté de voter contre le PS ( même si je ne partage pas la majeure partie de leurs idées...) mais c'est surtout parce que je vote en fonction de leur programme bien évidemment mais , avant tout, en fonction de l'homme, la femme qu'il /elle est et sa personnalité!

Hollande, pire DSK, Jospin sont des personnes que je ne ressens pas, dans leur regard, je ne vois qu'hypocrisie, amertume,fausse modestie, propositions électorales pour amadouer les électeurs, je vois des "rabatteurs" en eux et surtout je ne les sens pas solides pour assumer ce rôle! Surtout pas Hollande et Jospin. DSK peut être plus capable que ses deux copains mais je le hais tellement pour autre chose que je n'aurais jamais pu voter pour un homme pareil!

Aubry,je ne peux pas me la sentir et je ne la vois pas du tout compétente , à la limite, humainement, j'aurais préféré de tous ceux du PS, Ségolène, mais bon , je ne la sens pas non plus capable d'endosser ce rôle!

S'il sortait un homme/femme du PS avec des vraies idées , de réelles propositions, avec les épaules assez larges, la personnalité qu'il faut pour assumer ce rôle , pourquoi pas...ça serait à réfléchir car je ne suis pas non plus satisfaite pour tout du gouvernement actuel, sinon je ne ferais pas grève.

Mais, ça n'arrive pas, chez le PS, nous avons que des pseudos philosophes qui passent leur temps à cracher sur le programme des autres concurrents plutot qu'à paufiner le leur!

D'autre part, comme j'ai un tempérament extrême, c'est normal que je penche davantage envers la gauche extrême qui est représentée par un homme qui a du répondant sans pour autant cracher sur les autres comme le fait le PS.

Par ex, ça a été le seul à ne pas incriminer le gouvernement pour sa perte du triple A. Il préfère critiquer l'agence de notation, les responsables de cette note.

Qu'à fait le PS? il a sauté comme un mort de faim sur cette notation pour critiquer la politique actuelle, et se faire de la pub pour sa candidature!

Enfin, je ne suis pas "sectaire" contrairement aux gens de gauche qui aiment bien mettre des gens dans des cases.Je peux trouver des points positifs dans les programmes et les personnalités des candidats de gauche et de droite et donc voter pour eux en conséquence.Je ne suis pas fanatique d'un parti,c'est ce qui me fait passer à vos yeux pour une personne contradictoire...

Ben voilà pourquoi je ne comprenais pas !!!

Je vote d'abord pour des idées, pas pour le représentant de celles-ci ! Je ne me sens pas capable d'estimer la valeur d'une personne sur ce que j'en vois dans les médias, par contre sur ses idées, oui ! Et puis même si cette élection tourne effectivement autour d'une personne, il ne faut pas oublier que derrière il y a un gouvernement qui va être formé qui mettra (ou tentera, je ne suis pas complètement naïve) en place la politique pour laquelle le président aura été élu. Alors la personnalité du président ..... J'aimerai juste qu'il ne nous décridibilise pas à l'étranger , mais ça va être dur de faire pire que ce qui a déjà été fait !

Vous avez aussi des tendance "paranos" ,non au PS ?

Tu as raison :je suis une "rabatteuse" pour le duel sarko/le pen...Ah, qu'est ce qu'il faut pas lire!

En même temps, il n'y a pas que mon vote, on parle pour rien dire, car je suis sûre à 99% que c'est le mouligasse qui va passer au pouvoir car les français sont ainsi: on n'a pas eu ce qu'on voulait, on essaie le parti concurrent et on fait ça tous les 5 ans, au final, ça a rapporté quoi? La perte du triple A

Pssst, Cloééé, ça fait quand même 10 ans cette fois qu'on a le même parti au pouvoir ! Alors je sais bien que la perte du triple A c'est la faute aux 35h d'Aubry, à la 5ème semaine de congés de Mitterand, voire même aux congés payés de 36, mais bon, en 10 ans de pouvoir on peut normalement changer les choses, non ?

[del-120312]

Voilà, il a compris!

C'est pas tellement la volonté de voter contre le PS ( même si je ne partage pas la majeure partie de leurs idées...) mais c'est surtout parce que je vote en fonction de leur programme bien évidemment mais , avant tout, en fonction de l'homme, la femme qu'il /elle est et sa personnalité!

Hollande, pire DSK, Jospin sont des personnes que je ne ressens pas, dans leur regard, je ne vois qu'hypocrisie, amertume,fausse modestie, propositions électorales pour amadouer les électeurs, je vois des "rabatteurs" en eux et surtout je ne les sens pas solides pour assumer ce rôle! Surtout pas Hollande et Jospin. DSK peut être plus capable que ses deux copains mais je le hais tellement pour autre chose que je n'aurais jamais pu voter pour un homme pareil!

Que de haine (pour quelqu'un qui n'arrête pas (face à la moindre adversité de crier à la victime))...Encore une éternelle contradiction de Cloééé qui veut pour elle ce qu'elle ne donne pas aux autres...

Pour le reste, on voit bien qu'il s'agit d'un choix personnel que l'on devine plus basé sur la personnalité que sur les idées. Du coup, la suite du discours en devient presque (trop) comique.

Aubry,je ne peux pas me la sentir et je ne la vois pas du tout compétente , à la limite, humainement, j'aurais préféré de tous ceux du PS, Ségolène, mais bon , je ne la sens pas non plus capable d'endosser ce rôle!

S'il sortait un homme/femme du PS avec des vraies idées , de réelles propositions, avec les épaules assez larges, la personnalité qu'il faut pour assumer ce rôle , pourquoi pas...ça serait à réfléchir car je ne suis pas non plus satisfaite pour tout du gouvernement actuel, sinon je ne ferais pas grève.

Mais, ça n'arrive pas, chez le PS, nous avons que des pseudos philosophes qui passent leur temps à cracher sur le programme des autres concurrents plutot qu'à paufiner le leur!

Vu les discours de la Cloééé, il est vrai qu'un candidat de gauche qui ferait une vraie politique de droite en ayant une belle gueule de vainqueur (selon ses critères purement personnels), ce n'est pas demain la veille que cela arrivera.

D'autre part, comme j'ai un tempérament extrême, c'est normal que je penche davantage envers la gauche extrême qui est représentée par un homme qui a du répondant sans pour autant cracher sur les autres comme le fait le PS.

Par ex, ça a été le seul à ne pas incriminer le gouvernement pour sa perte du triple A. Il préfère critiquer l'agence de notation, les responsables de cette note.

Qu'à fait le PS? il a sauté comme un mort de faim sur cette notation pour critiquer la politique actuelle, et se faire de la pub pour sa candidature!

Mélenchon ne cesse de dire que Sarkozy fait une politique libérale au service des marchés. Arrêtons le grand n'importe quoi.

Qui disait, au moment des primaires, que l'arrivée de la gauche serait synonyme de catastrophe avec la perte du triple A assuré???...La "catastrophe" est là et c'est la droite qui gouverne encore. Pas de chance.

Mais surtout, que jamais la gauche ne le reproche à ceux qui détiennent le pouvoir. cela ne serait pas fair play...Soyons sérieux!!!!

on croirait lire l'éternel discours éhonté de l'UMP...

Enfin, je ne suis pas "sectaire" contrairement aux gens de gauche qui aiment bien mettre des gens dans des cases.Je peux trouver des points positifs dans les programmes et les personnalités des candidats de gauche et de droite et donc voter pour eux en conséquence.Je ne suis pas fanatique d'un parti,c'est ce qui me fait passer à vos yeux pour une personne contradictoire...

Parle nous des points positifs du programme de Mélenchon (qui serait en phase avec l'actuel gouvernement puisque tu sembles continuer à le soutenir par ailleurs). Je suis impatient de le lire et de rire par la même occasion.

Parce que dans le domaine de l'éducation on attend toujours tes arguments vantant l'action des 10 années passées (et plus précisément celle des 5 dernières). Je crois qu'on attendra encore...

OUi, il y a contradiction et ces dernières sont particulièrement éhontées dans ce fil (comparativement à toutes celles que certains (dont moi) avaient déjà pu repérer dans d'autres files de discussion).

Quant à ses habituelles tentatives de sortir par une pirouette, cela n'amuse plus qu'elle tant elles sont usuelles.

Elle va peut être nous sortir des trucs sur les aigris, sur ses nombreux amis qui se gaussent de nos réactions, ceux qui ne se manifestent pas (et donc la soutienne à l'instar de ce que disait l'actuel gouvernement face aux grèves)...C'est la suite logique de la sempiternelle pirouette de la Cloééé face à l'adversité.

Pirouette ou pas, la " Cloééé" t'intéresse pas mal, te fait beaucoup écrire, te titille au point qu'au lieu de parler "d"idées politiques" des uns et des autres, tu ne fais qu'essayer ( en vain...) de m'attaquer pour me discréditer!

Finalement, tu es bien à l'image de ton Dieu , "le petit bonhomme mouligasse rouge aux lunettes", tu perds ton temps à critiquer les idées et personnalité de ceux qui sont pas d'accord avec toi comme fait Hollande avec Sarko, plutot que d'exprimer ton point de vue personnel politique!

Tu es fanatique au point d'emprunter sa personnalité avec les mêmes défauts que lui...Aie aie aie!

Et après, c'est toi qui viens me parler de débat! Dés qu'on essaie de discuter de la raison qui pourrait pousser les gens à voter Mélenchon plutot que ton Dieu, tu attaques la personne au lieu d'essayer de discuter ! Bravo!