réputation de classe "brouhaha" qui me colle à la peau

[Mel(yMélo)]

là : http://www.laclasseinteractive.fr/punitions.html c'est indiqué, et surtout ça renvoie à la circulaire, que la question des lignes est clairement posée dans le secondaire mais pas chez nous.

[Mel(yMélo)]

cela dit, moi je trouve ça totalement innaproprié.

POint de vue efficacité d'abord .Combien de fois j'ai vu les mêmes enfants (d'autres classe, ou de ma propre classe quand j'étais mome) se taper systématiquement des lignes, ou des conjugaisons et que ça n'a rien changé à leur comportement !

Et ensuite, je perçois ça comme de la vengeance de la part de l'adulte : "moi, j'ai le pouvoir que tu m'obéisses, et si c'est pas dans la classe, c'est devant tes lignes", et le môme il apprend quoi? rien. Il purge sa peinei n'a aucun rapport avec l'infraction commise sauf, juste, celle d'avoir désobéi à un moment.

[Esther67]

Et bien, oui le môme n'apprend rien, sauf que c'est l'adulte qui décide et qui a le pouvoir, pour certains pas c'est pas si évident.

C'est stupide comme punition, mais ça marque le coup. J'en donne le moins possible, mais dès fois c'est pas si inutile que ça.

Pour moi ça n'est en rien une vengeance, mais bien un moyen de mettre un stop final à un comportement inapproprié.

Je suis aussi d'accord que le mieux est de trouver une sanction qui "répare".

Tiens la dernière que j'ai donnée c'était parce qu'un élève chantait dans la classe, sans arrêt. Je lui demande d'arrêter, je me fâche. Il s'arrête et recommence dès que j'ai le dos tourné. Bref de la provocation. Certe le cas de mon élève n'est heureusement pas le plus fréquent, mais il fait ça juste pour provoquer.

Et comment il répare ça ? (De toute façon sur le moment et même après il n'a aucune envie de réparer).

Il a donc eu une punition pénible à copier, le tout dans la classe de mon collègue afin de stopper la confrontation. Si je l'envoie dans la classe du collègue sans punition, il arrive en hurlant de joie, chouette je ne vais pas travailler !!! Je peux faire n'importe quoi il ne m'arrive jamais rien....

[satin]

Ouais, ben moi aussi je pense que j'ai une réputation de "brouhaha", mais ce qui me rassure, c'est qu'aec l'expérience, ça va nettement mieux. Plus ça va dans les années, moins je crie, et je sais que c'est parce que j'arrive à gérer mieux ma classe.

Pour mes élèves par exemple, j'ai du calme quand ils sont en activité écrite (en général copie pure, car si c'est un exercice, y'en a toujours qui n'ont pas compris et qui parlent) et en rituels. Effectivement, instaurer des rituels et vraiment les respecter au quotidien, ça les rassure, car ils savent faire les exercices demandés, et donc ils sont motivés puisqu'ils sont en situation de réussite (ou presque).

Ce qui marche bien aussi avec ma classe, c'est la lecture à 8h00 en arrivant, ils ouvrent le cahier, lisent à haute voix en s'enregistrant sur mon dictaphone. Comme pour ça il faut du silence et qu'ils ont vraiment envie de s'enregistrer pour pouvoir s'écouter, ça marche pas mal.

Bon, bien sûr, y'a des jours "avec" et des jours "sans", donc les jours "sans" je fais un mix de ce qui a été dit plus haut : écrire RECREATION au tableau puis barrer, donner un verbe à écrire (il l'apprend en même temps), rester avec moi en récré, isoler au fond de la classe, lire une histoire en m'arrêtant et fixant l'élève bavard,...

Ca n'empêche que certains jours sont vraiment durs, mais bon, je fais comme je peux pour que ceux qui ont envie de travailler puissent le faire dans des conditions acceptables, et ça s'améliore chaque année. Dans 10 ans je serai super au point !

[Freepaille]

Merci aux collègues qui m'ont mis des liens mais je n'ai pas vu où les punitions, voire même les lignes étaient interdites.

Le premier lien est un règlement départemental et reprend exactement les termes de la circulaire du 6 juin 1991 citée dans le second lien, à savoir :

Tout châtiment corporel est strictement interdit.

Un élève ne peut être privé de récréation à titre de punition ou pour terminer un travail, on évitera également les exercices supplémentaires qui déprécient le travail scolaire et dévalorisent la punition.

Les manquements au Règlement intérieur de l'école et en particulier toute atteinte à l'intégrité physique ou morale des autres élèves ou des enseignants peuvent donner lieu à des réprimandes qui sont, le cas échéant, portées à la connaissance des familles.

Il est permis d'isoler de ses camarades, momentanément et sous surveillance, un enfant difficile ou dont le comportement peut être dangereux pour lui-même ou pour les autres.

Donc, on peut donner des lignes, un texte à copier, un mot d'excuse à rédiger, la définition d'un mot à recopier ou autres horribles sanctions hautement traumatisantes. Maintenant, on peut trouver ça stupide ou inadapté, chacun est libre de voir et de faire comme il sent. Mais nous sommes déjà assez limités comme ça dans ce que l'on a le droit de faire, pas besoin de nous rajouter des interdictions officielles nous mêmes...

[miminotte]

bonjour,

moi aussi j'ai des soucis de discipline et çà m'agace!!! Le matin, çà va à peu près mais au fur et à mesure que la journée avance, le son monte, je m'enerve et e crie!!! tout ce que j'aime pas!!! j'ai bau me dire "parle doucement", j'y arrive parfois mais comme ils ne font pas "attention" à moi, je finis par crier!!

je precise que j'ai aussi des cp et c'est ma permiere année avec des cp avant j'avais des Ce2...et là j'ai l'impression de pas savoir faire. en ebut d'année, j'ai mis en place le systeme 2croix: privé de recre, 3: punition, 4: mot... mais çà change rien. comme les compteurs se remettent à zerots les jours, çà ne les derange pas!!! et je pense qu'effectivement ce doit être là mon erreur....car hirer, y a encore un gamin qui n'avait pas bien compris qui dit uà n autre"attention, si t'as une autre crois, tu vas chez le directeur!" et il lui repond "mais, non, c'est 5 ds la journée!!" du genre" c'est bon, j'ai de la marge et je peux continuer à ne pas respecter les règles...."

De plus, j'avais demandé à une collegue qui a le cp depuis belle lurette comment elle faisait...voici ce qu'elle m'a dit" je mets une croisx si la regle n'ets pas respctée qs ils en ont 5 (avec pas de limite ds le temps!)ils ont un mot d'avertissement aux parents et c'est tout!"Waou! sur le coup, je me suis dit "mais ils vont chez moi ts partir avec un mot le soir!!!" et j'ai pas fait... car pr moi, çà me paraissait impossible.

je crois qu'en fait hier soir, en lisant le post, j'ai compris!!!voici ce que je vais essayer..dites-moi si je suis dans le "bon"!!
dès qu'une regle non respectée, 1 croix! 2 croix: privé recré, 3: punition, 4 mot aux parens, 5: direteur.

cette fois, les compteurs seront remis à zero qu'en debut de semaine!

qu'en pensez-vs??

[nicolasd.22]

1 croix - 1 sanction

tu éviteras en effet:

"ouf c'est bon il m'en reste encore"

avant le mot aux parents, je pense que c'est mieux de parler avec le parent au portail devant l'enfant.

L'enfant ne sait pas lire, et tu ne sais pas la réaction des parents à la maison:

beaucoup lisent en rigolant, sans rien dire à leur enfant, en regardant leur enfant avec amour alors qu'ils le punissent, en disant du mal de toi... et surtout bien souvent le font sans rien dire du tout donc sans conséquence.

Rester au portail avec maman et maîtresse et son regard est différent, plus impressionnant.

[karene]

oui, je pense que c'est pas mal à la semaine.

Tu peux aussi si le comportement te semble vraiment inadapté mettre deux croix d'un coup ou passer à la sanction qui te semble juste tout de suite

(comme ton zozo , "c'est 5 dans la journée", je crois que cela m'aurait doublement fâchée ( j'enfreins la règle et je me moque des conséquences , un double irrespect, une double croix) ou que je l'aurais envoyé voir le directeur quand même)

[miminotte]

merci ts les 2 pr votre reponse....je me dis maintenant de passer direct de 5 croix à la journée à 5 croix à la semaine, c'est tt de même dur...

je me pensais du coup jusqu'aux vacances (il reste encore 3 semaines) de faire sur 2 jours (lu/ma et Je/ve)...non? et après les vacances, cad à la dernière periode faire sur la semaine!

quoi donner comme sanction à 1 croix?

j'ai du mal à trouver des sanctions de + en + dures....

[nicolasd.22]

Parce que tu as trop d'échelons dans ton échelle !

5 sur la semaine c'est peu... mais 8 c'est trop... si tu vois le problème.

Je te propose de le faire chaque jour avec 3 niveaux, l'enfant colorie chaque soir... Tu ne vérifies que les élèves sanctionnées (peu au final...sauf les premiers jours).

[boubou2107]

Avec une collègue on avait mis en place (CM1) un système d'aimant qui descendait de 10 à 0 quand le comportement dépassait des limites. Par contre, un élève dont l'aimant est descendu mais qui fait un effort pour la suite de la journée pouvait faire remonter son aimant. Tous les vendredis, les élèves complétaient un tableau en indiquant la position sur laquelle était son aimant.

En général, ça marchait bien et beaucoup pouvait faire remonter leur aimant. Après il faut s'y tenir et c'est pas tous les jours évidents (surtout quand certains n'arrivent pas à "se maîtriser").

Pour ce qui est du temps entre 2 activités, je leur laisse un temps limité pour ranger/sortir leurs affaires. Pour le moment je chronomètre avec mon portable mais je suis à la recherche de "grands" sabliers de 2min, 3min, 5min pour que les élèves puissent se rendre compte du temps qu'il leur reste. Quand le temps est écoulé c'est silence total pour écouter.

[vanessa3008]

Il ne faut pas oublier que chaque personne a son propre "baromètre du bruit"... Moi, par exemple, j'aime le silence, je ne supporte pas beaucoup le bruit quand on travaille. Chaque personne est différente. Je pense que tant que ça "marche" et que les élèves s'y retrouvent alors pourquoi pas.... Il faut se remettre en question quand ça ne fonctionne plus....

Il ne faut pas oublier non plus que nous avons en face de nous des enfants. Comme on l'a dit plus haut, nous-même en animation pédagogique, on est rarement des modèles alors je pense que c'est pareil. Il faut aux élèves des moments qui servent de "soupapes" pour que les autres moments se passent en silence. IL faut de la souplesse.

Je pense aussi que rien n'est perdu, même en 4ème période... Certes, on peut avoir des problèmes de gestion du bruit et tout ça mais ça n'est pas encore allé trop loin pour que ça ne soit pas modifiable. Je pense qu'il faut faire un bilan avec les élèves (qui trouve qui'il a trop de bruit ? pourquoi est-ce génant ? ... ) et dire STOP, mettre en place de nouvelles règles puisqu'ils n'arrivent pas à "s'auto gérer" et leur expliquer, il faut qu'elles soit visibles au départ je pense, histoire de ne pas oublier et s'y tenir surtout. ACTION / REACTION.

Moi, je commence la journée toujours de la même manière: ils arrivent, sortent leur affaire et savent qu'ils ont la date à écrire et faire un mini exercice (un calcul posé ou un verbe à conjuguer ou une phrase à analyser...etc). Pendant ce temps, je fais l'appel, je corrige le mini ex et je peux commencer les activités et ils sont calmes et prêts à bosser. Ca prend 5 mn et ça aide beaucoup.

Après, ce n'est que ce que je pense, et je n'ai pas forcément raison, mais moi ça marche. Quand je vois que le comportement change trop, je refais une mise au point avec des nouvelles règles, des privilèges en moins pour ceux qui ne les méritent pas...etc. Il y a quand même des jours sans et il y en aura toujours je pense