Maintenant que Macron est élu : pensez vous que les mairies globalement reviendront à la semaine de 4 jours

[rolilii]

nous, nous ne l'avons pas voté en conseil d'école, mais monsieur le maire nous a demandé si nous étions d'accord (parents puis instit pour un retour à 4 jours) , en grande majorité : oui

et puis quand il a lu dans le détail que cela impliquerait très surement des journées à 5h30 ... et que nous lui avons fait remarqué que rattraper 3 semaines et demi, cela devenait difficile, il y a eu moins de personnes ok, mais là, il a rétorqué à une collègue : je ne vous demande pas votre avis !!!! Ca a jeté un sacré froid chez les collègues instits ....

[Goëllette]

Il y a 6 heures, Frédo45 a dit :

Ah bon ? Parle pour toi. Moi, ça se passe très bien. Et je ne suis pas le seul. Et c'est vrai partout en Europe où les enfants vont à l'école le mercredi.

Même le sondage de ton syndicat a montré que, dans la majorité des cas, les enseignants vivent mal la réforme : http://snuipp.fr/Le-SNUipp-FSU-publie-les-resultats

Quant à ce qui se passe dans les autres pays d'Europe, il y en a des choses que je n'aimerais pas vivre ici !

[Jakarta]

Nous avons aussi fonctionné sur 4,5 jours avec le mercredi matin pendant une quinzaine d'années avant la réforme de 2008. C'était nickel.

[liligrenouille]

Et puis il faut arrêter de parler des autres pays d'Europe... peut être que les parents finissent le travail plus tôt ou mettent leurs enfants chez des nounous, que les enfants ne font pas autant de collectivité, que les enfants se couchent plus tôt, qu'il y a plus d'enseignants en moyenne par classe, moins d'enfants par classe aussi, mais aussi des impôts plus élevés pour financer tout ça etc. etc.

Bref à force de prendre et appliquer en France un élément unique d'un autre pays sans en prendre en compte et appliquer aussi tout le contexte social, culturel et les moyens mis en oeuvres par ces pays, on se met à faire n'importe quoi parce qu'à l'étranger ils l'ont fait et que ça marche.

[Jakarta]

Il y a 1 heure, liligrenouille a dit :

 

Bref à force de prendre et appliquer en France un élément unique d'un autre pays sans en prendre en compte et appliquer aussi tout le contexte social, culturel et les moyens mis en oeuvres par ces pays, on se met à faire n'importe quoi parce qu'à l'étranger ils l'ont fait et que ça marche.

La France est le seul pays de l'OCDE à avoir une coupure en milieu de semaine.

[liligrenouille]

oui mais encore une fois on n'est pas les autres pays... as-tu comparé tout le reste ?? Là tu parles juste de la coupure du mercredi mais pas de tout le reste...

[Jakarta]

Je suis d'accord lili, mais je répondais au fait que reproches à Frédo de ne parler que d'un seul pays. Maintenant, est-ce que la France est le seul pays où tout le reste rend la coupure indispensable? Est-ce que tous les autres sont super organisés en fonction des rythmes scolaires? J'en doute. Pour avoir vécu en Angleterre et en Allemagne, je peux te dire que non. 
Maintenant, je reste persuadée que le gros problème en France, c'est que ça change sans arrêt et que, justement, rien de pérenne ne peut être organisé puisqu'il faudra tout chambouler quelques années plus tard.

 

[Jakarta]

il y a 13 minutes, rose45 a dit :

 j'ai pas la stat des autres pays à ce niveau mais j'aimerais bien tiens.

"Dans la majorité des pays, la semaine d’enseignement est de cinq jours. Pour quelques pays, l’amplitude hebdomadaire est de six jours...

...Dans le secteur primaire, la moyenne de l’OCDE est de 4,1 heures/jour et celle de l’Europe (19 pays) est de 4,2....

...La moyenne de l’OCDE est de 23,5 heures par semaine et celle de l’Europe (19 pays) de 23,4.

L'étude entière:

https://ries.revues.org/2045#tocto1n4

 

[zelda]

il y a 20 minutes, rose45 a dit :

Y'a plein d'organisations intéressantes ailleurs, certes ce n'est pas la France mais en tout cas ce qui est sûr c'est qu'on archi nul dans les tests genre PISA au niveau de l'Europe et du Monde....... et comme on change tout le temps tout et qu'il faut bien l'avouer, mais 6 heures de classe par journée d'école c'est beaucoup, j'ai pas la stat des autres pays à ce niveau mais j'aimerais bien

Ce qui est sûr c'est que nos élèves font en moyenne plus de 200h de plus par an que les autres enfants de l'OCDE...Quand on voit le résultat. ...

Quand vont ils enfin admettre que ce n'est pas la quantité qui est importante mais la qualité. Que 6h par jour à 30 ne seront jamais aussi efficaces que 4h à 20?..

Ah ben oui, jamais, ça coûte trop cher...

[Jakarta]

il y a une heure, zelda a dit :

Ce qui est sûr c'est que nos élèves font en moyenne plus de 200h de plus par an que les autres enfants de l'OCDE...Quand on voit le résultat. ...

Quand vont ils enfin admettre que ce n'est pas la quantité qui est importante mais la qualité. Que 6h par jour à 30 ne seront jamais aussi efficaces que 4h à 20?..

Ah ben oui, jamais, ça coûte trop cher...

Ce n'est pourtant pas le salaire des enseignants qui plombe les comptes: 20% en dessous de la moyenne de l'OCDE et, pour l'encadrement, la France est dernière de tous ces pays avec 5 enseignants pour 100 élèves contre 7,5 en moyenne.

[tijona]

Quand on pense qy un bon nombre d enseignants a voté Macron alors que tout cela etait clairement dans le programme il ne  faut pas esperer avoir des milliers de PRofs dans les rues si on nous réduit les vacances. 

 

De toute façon le pb n est pas en premier celui des rythmes. Les enseignants sont tellement épuisés par les conditions de travail qu ils veulent leur coupure pour souffler et c est bien légitime . Mais si on avait des effectifs moindres, des rased, une paie qui atteste de notre niveau d etude, une amplitude hebdomadaire et annuelle comme les autres collègues de l ocde .je ne suis pas sûre qu on réclamerait à corps et à cris cette coupure. 

On va vers le pire ...et certains continuent de fermer les yeux et d obtemperer.

 

 

[Frédo45]

Il y a 20 heures, Goëllette a dit :

Même le sondage de ton syndicat a montré que, dans la majorité des cas, les enseignants vivent mal la réforme : http://snuipp.fr/Le-SNUipp-FSU-publie-les-resultats

Quant à ce qui se passe dans les autres pays d'Europe, il y en a des choses que je n'aimerais pas vivre ici !

Oui, je ne le nie pas. Mais supprime les TAP et ça se passera tout de suite mieux.