Combien allez vous perdre avec les réformes Macron ?

[Cerise7]

Ben leene tu exagères un peu quand même quand tu dis "je suis hyper connecté mais j ai rien lu de sur.." j ai quand même posté un article (un parmi plein d autres que tu peux trouver sur le net d ailleurs..) dans lequel il est écrit noir sur blanc que ça sera fait.

Mais tôt comme Clem entine ou d autres ,que vous doutiez que ça soit fait un jour ça c est autre chose c est votre façon de voir les choses car vous n avez pas confiance au gouvernement...mais de là à modifier la vérité en disant "c est écrit nul part que c est sûr.." là je trouve que c est exagéré.(Comme bien souvent le cas  des FI )

 

[zouar]

La piste la plus sérieuse consiste en une prime; ils nous prennent vraiment pour des cons ces enfoirés. Peut-être ont-ils raison...

[leene]

Il y a 2 heures, loumila a dit :

Ben leene tu exagères un peu quand même quand tu dis "je suis hyper connecté mais j ai rien lu de sur.." j ai quand même posté un article (un parmi plein d autres que tu peux trouver sur le net d ailleurs..) dans lequel il est écrit noir sur blanc que ça sera fait.

 

déjà tu déformes mes propos ! j'ai juste dit que malgré le fait que je passe beaucoup (trop ) de temps sur le net, ce sujet n'est pas apparu dans mes fils de discussions twitter, facebook etc... la calculette que j'ai mise si et dedans il est juste indiqué "une compensation est à l'étude" Il n'est pas précisé si c'est la forme de cette compensation qui est à l'étude ou le fait qu'il y ait compensation ou pas qui l'est ...
Je n'ai effectivement pas fait de recherches particulières sur le sujet parce que peu importe la compensation en fait on sera perdant ... l'augmentation de la CSG, la baisse des cotisations salariales ça donne l'impression qu'on va gagner plus mais c'est un leurre ... les cotisations salariales font partie du salaire, elles permettent de financer des caisses communes comme la sécurité sociales, les allocations chômage etc ... si on les enlève tout cela disparaitra et chacun devra cotiser pour sa pomme ! alors oui ça donne l'impression qu'on va gagner plus mais au final quand il faudra payer sa propre caisse de chômage, sa propre caisse de sécurité sociale, sa propre caisse de retraites on sera plus que perdants ... mais bon ça c'est un autre sujet !!

Il y a 2 heures, loumila a dit :

Mais tôt comme Clem entine ou d autres ,que vous doutiez que ça soit fait un jour ça c est autre chose c est votre façon de voir les choses car vous n avez pas confiance au gouvernement...mais de là à modifier la vérité en disant "c est écrit nul part que c est sûr.." là je trouve que c est exagéré.(Comme bien souvent le cas  des FI )

 

sur ce point tu as raison , je ne fais absolument pas confiance à ce gouvernement!!
comment faire confiance a un type qui découvre 1 fois au pouvoir 1 dérapage de 8 milliards alors qu'il faisait parti du gouvernement qui a fait ce dérapage? 
Comment faire confiance à quelqu'un qui claque 1 smic par jour pendant 1 an et qui ne déclare pas tous ces revenus ?
Comment faire confiance à quelqu'un qui prend aux plus modestes (hausse cgs, jour de carence, gel point d'indice, restriction des avs pr la fin d'année ...) pour donner aux plus riches (suppression de la taxe sur les hauts revenus, suppression de l'isf pour les actions ...)?
Comment faire confiance à quelqu'un qui promet que certains budgets ne seront pas touchés (défense, recherches..) et qui peu de temps après fait l'inverse ?

Bref après tu es aveuglée c'est ton problème mais ne déforme pas mes propos car je n'ai jamais dit que comme je ne l'avais pas lu c'était écrit nul part , c'est toi qui fait des raccourcis... Quand aux remarques sur les FI , je trouve ça encore d'une petitesse et ça ressemble un peu à des remarques du genre "toutes les femmes sont bavardes" dans lesquelles on met tout le monde dans le même sac sans discernement ... bref venant d'un enseignant c'est un peu réducteur !

C'est un peu comme si je venais à critiquer tous les députés LREM qui votent à l'unisson, sans réflexion et qui sont fermés à toutes discussions ... certes beaucoup le sont mais je suis certaine que dans le lot il y en a qui vont se rebeller et quitter les rangs dans les 5 ans qui viennent ...

J'édite en ajoutant quelques liens d'articles très intéressants et qui confirment la trajectoire prise par ce gouvernement à savoir prendre aux plus modestes pour donner aux plus riches ... 

http://www.capital.fr/economie-politique/les-10-de-francais-les-plus-riches-capteront-46-des-baisses-d-impots-1236831

" Si l’OFCE précise que les mesures prévues feront “plus de gagnants que de perdants”, il précise également que sur les 9,15 milliards de baisses d’impôts prévues, 4,20 milliards bénéficieront aux 10% les plus riches, soit 46% du total. Leurs revenus annuels augmenteraient de 2,6% (contre 1,4% en moyenne pour l’ensemble des ménages). Selon les données Insee 2013, il faut gagner plus de 3599 euros nets par mois pour figurer dans cette tranche. Ces 10% de chanceux profiteraient pleinement du plafonnement forfaitaire à 30% sur les revenus de l’épargne, mais aussi de la transformation de l’ISF en impôt sur la fortune immobilière (IFI). Un nouvel impôt qui exclurait les placements financiers tels que les actions, les obligations ou l’assurance-vie. L'OFCE révèle que c’est le dernier centile, 1% de la population soit les 280 000 ménages les plus riches, qui en bénéficie plus particulièrement. "

"Au contraire, le dernier décile - les 10% les plus pauvres de la population - serait celui qui bénéficierait le moins (en compagnie du 2ème décile) de ces baisses d’impôts : leurs revenus n'augmenteraient que de 1%, soit moins que la moyenne nationale. Un faible gain annuel donc, s’élevant à 81 euros.

Et cela pourrait être pire pour les ménages les moins aisés. Si le gouvernement, comme il semble en avoir l'intention, choisit de financer les baisses d'impôts par des coupes dans les dépenses de santé ou les aides personnalisées au logement, ce maigre gain de 81 euros par an pourrait se transformer carrément en perte nette de 337 euros, soit 4% du revenu en moins, selon l'OFCE. Emmanuel Macron, taxé d’être le Président des riches, risque donc de porter cette étiquette un petit moment encore."

[HappyPomme]

il y a 15 minutes, leene a dit :

déjà tu déformes mes propos ! j'ai juste dit que malgré le fait que je passe beaucoup (trop ) de temps sur le net, ce sujet n'est pas apparu dans mes fils de discussions twitter, facebook etc... la calculette que j'ai mise si et dedans il est juste indiqué "une compensation est à l'étude" Il n'est pas précisé si c'est la forme de cette compensation qui est à l'étude ou le fait qu'il y ait compensation ou pas qui l'est ...
Je n'ai effectivement pas fait de recherches particulières sur le sujet parce que peu importe la compensation en fait on sera perdant ... l'augmentation de la CSG, la baisse des cotisations salariales ça donne l'impression qu'on va gagner plus mais c'est un leurre ... les cotisations salariales font partie du salaire, elles permettent de financer des caisses communes comme la sécurité sociales, les allocations chômage etc ... si on les enlève tout cela disparaitra et chacun devra cotiser pour sa pomme ! alors oui ça donne l'impression qu'on va gagner plus mais au final quand il faudra payer sa propre caisse de chômage, sa propre caisse de sécurité sociale, sa propre caisse de retraites on sera plus que perdants ... mais bon ça c'est un autre sujet !!

sur ce point tu as raison , je ne fais absolument pas confiance à ce gouvernement!!
comment faire confiance a un type qui découvre 1 fois au pouvoir 1 dérapage de 8 milliards alors qu'il faisait parti du gouvernement qui a fait ce dérapage? 
Comment faire confiance à quelqu'un qui claque 1 smic par jour pendant 1 an et qui ne déclare pas tous ces revenus ?
Comment faire confiance à quelqu'un qui prend aux plus modestes (hausse cgs, jour de carence, gel point d'indice, restriction des avs pr la fin d'année ...) pour donner aux plus riches (suppression de la taxe sur les hauts revenus, suppression de l'isf pour les actions ...)?
Comment faire confiance à quelqu'un qui promet que certains budgets ne seront pas touchés (défense, recherches..) et qui peu de temps après fait l'inverse ?

Bref après tu es aveuglée c'est ton problème mais ne déforme pas mes propos car je n'ai jamais dit que comme je ne l'avais pas lu c'était écrit nul part , c'est toi qui fait des raccourcis... Quand aux remarques sur les FI , je trouve ça encore d'une petitesse et ça ressemble un peu à des remarques du genre "toutes les femmes sont bavardes" dans lesquelles on met tout le monde dans le même sac sans discernement ... bref venant d'un enseignant c'est un peu réducteur !

C'est un peu comme si je venais à critiquer tous les députés LREM qui votent à l'unisson, sans réflexion et qui sont fermés à toutes discussions ... certes beaucoup le sont mais je suis certaine que dans le lot il y en a qui vont se rebeller et quitter les rangs dans les 5 ans qui viennent ...

Pour ce qui est en gras : Oui, mais c'est lui le chef, c'est lui qui l'a dit. Et franchement, ce n'est pas digne d'étaler certains débats sur la place publique (ah ! je le cite encore oups)  

[leene]

Moi c'est ça que j'ai adoré ...

Quand on sait que rien que la veille au soir , les députés LREM ont voté la loi d'habilitation sur la loi travail et que 100 ans d'acquis sociaux vont être balayés d'un revers de main ...

[Clem Entine]

.

Modifié 3 août 2017 par Clem Entine

[Ola-ilou]

Et lorsqu'on voit aussi qu'on vire un général de l'armée parce qu'il ose parler budget et le discuter .....VIGILANCE, vigilance !!!

Le tyrannisme n'est pas loin .....Moi, ça me fait peur... et tout passe sans que personne ne dise quoi que ce soit...Sommes-nous à ce point résignés ?

Pourtant, j'étais prête à lui laisser du crédit ...et lui laisser carte blanche pour essayer avec nouveauté...Mais là, je suis déçue et à la limite, il me fait peur !

 

[HappyPomme]

il y a 17 minutes, Ola-ilou a dit :

Et lorsqu'on voit aussi qu'on vire un général de l'armée parce qu'il ose parler budget et le discuter .....VIGILANCE, vigilance !!!

Le tyrannisme n'est pas loin .....Moi, ça me fait peur... et tout passe sans que personne ne dise quoi que ce soit...Sommes-nous à ce point résignés ?

Pourtant, j'étais prête à lui laisser du crédit ...et lui laisser carte blanche pour essayer avec nouveauté...Mais là, je suis déçue et à la limite, il me fait peur !

 

+ 1 ...

[jeanounette]

Il y a 1 heure, leene a dit :

déjà tu déformes mes propos ! j'ai juste dit que malgré le fait que je passe beaucoup (trop ) de temps sur le net, ce sujet n'est pas apparu dans mes fils de discussions twitter, facebook etc... la calculette que j'ai mise si et dedans il est juste indiqué "une compensation est à l'étude" Il n'est pas précisé si c'est la forme de cette compensation qui est à l'étude ou le fait qu'il y ait compensation ou pas qui l'est ...
Je n'ai effectivement pas fait de recherches particulières sur le sujet parce que peu importe la compensation en fait on sera perdant ... l'augmentation de la CSG, la baisse des cotisations salariales ça donne l'impression qu'on va gagner plus mais c'est un leurre ... les cotisations salariales font partie du salaire, elles permettent de financer des caisses communes comme la sécurité sociales, les allocations chômage etc ... si on les enlève tout cela disparaitra et chacun devra cotiser pour sa pomme ! alors oui ça donne l'impression qu'on va gagner plus mais au final quand il faudra payer sa propre caisse de chômage, sa propre caisse de sécurité sociale, sa propre caisse de retraites on sera plus que perdants ... mais bon ça c'est un autre sujet !!

sur ce point tu as raison , je ne fais absolument pas confiance à ce gouvernement!!
comment faire confiance a un type qui découvre 1 fois au pouvoir 1 dérapage de 8 milliards alors qu'il faisait parti du gouvernement qui a fait ce dérapage? 
Comment faire confiance à quelqu'un qui claque 1 smic par jour pendant 1 an et qui ne déclare pas tous ces revenus ?
Comment faire confiance à quelqu'un qui prend aux plus modestes (hausse cgs, jour de carence, gel point d'indice, restriction des avs pr la fin d'année ...) pour donner aux plus riches (suppression de la taxe sur les hauts revenus, suppression de l'isf pour les actions ...)?
Comment faire confiance à quelqu'un qui promet que certains budgets ne seront pas touchés (défense, recherches..) et qui peu de temps après fait l'inverse ?

Bref après tu es aveuglée c'est ton problème mais ne déforme pas mes propos car je n'ai jamais dit que comme je ne l'avais pas lu c'était écrit nul part , c'est toi qui fait des raccourcis... Quand aux remarques sur les FI , je trouve ça encore d'une petitesse et ça ressemble un peu à des remarques du genre "toutes les femmes sont bavardes" dans lesquelles on met tout le monde dans le même sac sans discernement ... bref venant d'un enseignant c'est un peu réducteur !

C'est un peu comme si je venais à critiquer tous les députés LREM qui votent à l'unisson, sans réflexion et qui sont fermés à toutes discussions ... certes beaucoup le sont mais je suis certaine que dans le lot il y en a qui vont se rebeller et quitter les rangs dans les 5 ans qui viennent ...

J'édite en ajoutant quelques liens d'articles très intéressants et qui confirment la trajectoire prise par ce gouvernement à savoir prendre aux plus modestes pour donner aux plus riches ... 

http://www.capital.fr/economie-politique/les-10-de-francais-les-plus-riches-capteront-46-des-baisses-d-impots-1236831

" Si l’OFCE précise que les mesures prévues feront “plus de gagnants que de perdants”, il précise également que sur les 9,15 milliards de baisses d’impôts prévues, 4,20 milliards bénéficieront aux 10% les plus riches, soit 46% du total. Leurs revenus annuels augmenteraient de 2,6% (contre 1,4% en moyenne pour l’ensemble des ménages). Selon les données Insee 2013, il faut gagner plus de 3599 euros nets par mois pour figurer dans cette tranche. Ces 10% de chanceux profiteraient pleinement du plafonnement forfaitaire à 30% sur les revenus de l’épargne, mais aussi de la transformation de l’ISF en impôt sur la fortune immobilière (IFI). Un nouvel impôt qui exclurait les placements financiers tels que les actions, les obligations ou l’assurance-vie. L'OFCE révèle que c’est le dernier centile, 1% de la population soit les 280 000 ménages les plus riches, qui en bénéficie plus particulièrement. "

"Au contraire, le dernier décile - les 10% les plus pauvres de la population - serait celui qui bénéficierait le moins (en compagnie du 2ème décile) de ces baisses d’impôts : leurs revenus n'augmenteraient que de 1%, soit moins que la moyenne nationale. Un faible gain annuel donc, s’élevant à 81 euros.

Et cela pourrait être pire pour les ménages les moins aisés. Si le gouvernement, comme il semble en avoir l'intention, choisit de financer les baisses d'impôts par des coupes dans les dépenses de santé ou les aides personnalisées au logement, ce maigre gain de 81 euros par an pourrait se transformer carrément en perte nette de 337 euros, soit 4% du revenu en moins, selon l'OFCE. Emmanuel Macron, taxé d’être le Président des riches, risque donc de porter cette étiquette un petit moment encore."

Encore une fois merci Leene !

C'est le plus important à comprendre , plus de cotisations plus couverture maladie . De toute façon ils veulent favoriser les assurances privées donc il faut casser la sécu .

La CSG est un impôt et pas une cotisation , s'ils veulent s'en servir pour autre chose ils peuvent .

Je ne comprends pas comment certains peuvent encore défendre ce gouvernement qui nous conduit droit à l'américanisation de notre société . C'est du masochisme ou de l'aveuglement !

[Arnocodi]

il y a 43 minutes, Ola-ilou a dit :

Et lorsqu'on voit aussi qu'on vire un général de l'armée parce qu'il ose parler budget et le discuter .....VIGILANCE, vigilance !!!

Le tyrannisme n'est pas loin .....Moi, ça me fait peur... et tout passe sans que personne ne dise quoi que ce soit...Sommes-nous à ce point résignés ?

Pourtant, j'étais prête à lui laisser du crédit ...et lui laisser carte blanche pour essayer avec nouveauté...Mais là, je suis déçue et à la limite, il me fait peur !

 

Ah bah oui ça fait peur... mais apparemment nous ne sommes pas nombreux à avoir la trouille, tout passe et se passe dans la plus grande indifférence ou presque.

Heureusement ce n'est pas comme en Ottomanie où le président gouverne par ordonnance sous l'état d'urgence

[Ola-ilou]

Moi, je flippe !..... Il faut absolument dans notre pays un contre pouvoir fort ...je parle pas de celui e Marine (hors de question) ....!

[leene]

il y a 3 minutes, Ola-ilou a dit :

Moi, je flippe !..... Il faut absolument dans notre pays un contre pouvoir fort ...je parle pas de celui e Marine (hors de question) ....!

le seul contre pouvoir que je vois comme possible c'est l'alliance de la FI avec d'autres partis (PCF, Ensemble ...) les syndicats et surtout le peuple ... Il faut que toutes les organisations humanistes, sociales et écologiques s'associent pour mobiliser le peuple massivement et bloquer l'économie !!

Et je dois bien avouer que moi aussi j'ai peur ... peur de ce qu'on va subir et perdre pendant 5 ans, peur de l'emballement des tensions un peu partout, peur du pouvoir que certains ont laissé au fric et aux ultras riches, peur de l'état de notre pays dans 5 ans que ce soit socialement ou écologiquement ...