ATSEM refusant de faire le contrôle des entrées

[stephanieclaire]

Pour l'instant une seule à refuser mais je m'attends à ce que deux ou trois autres la suivent par solidarité en autre  .  Il y a 6 classes, 150 enfants juste pour la maternelle issus souvent de la classe moyenne +++

On sort en récré l'hiver et à 10H le soleil commence à réchauffer la cour. Mais à 8H20 avec des températures négatives (ce qui arrive souvent) et la cour encore gelée (les employés municipaux salent la cour mais il faut attendre que cela fasse effet et à cela j'ajoute les 250 élèves de l'élémentaire qui ont l'accueil dans la cour, je ne trouve pas que cela soit les meilleures conditions pour accueillir des enfants de maternelle.

[barbotinne]

Ben je comprends qu’une ATSEM ne se sente pas la responsabilité de filtrer 150 enfants et le double de parents.

Et à autant de personnes il faudrait d’ailleurs même 2 personnes non ?

Ton jour de decharge tu fais le portail ?

[pimouss26]

il y a 3 minutes, barbotinne a dit :

Ben je comprends qu’une ATSEM ne se sente pas la responsabilité de filtrer 150 enfants et le double de parents.

Et à autant de personnes il faudrait d’ailleurs même 2 personnes non ?

Ton jour de decharge tu fais le portail ?

dans mon école notre solution ça a été de mettre une AVS sur du temps administratif (avant elles étaient 2 mais la 2è a changé d'école) pour 134 élèves (mais entre 20 et 30 à la garderie)

Les jours où je suis déchargée je suis à la barrière.

Ce n'est pas idéal mais ça fonctionne 

[Lolita]

Pour suivre car on rencontre le même souci sur une commune de la circo.

Au départ, on a pensé aussi que sur le temps scolaire, l'EDT relevait du directeur mais............. certains jouent sur le temps des "10 min d'accueil" où les ATSEM ont la casquette "animateur CLAE". Nous avons aussi envisagé qu'une PE soit au portail mais le problème de l'accueil de ses élèves dans la classe se pose. Bref, pour l'instant, pas de solution idéale trouvée.

[mayre]

L'an passé, c'est nous, enseignants d'élémentaire, qui filtrions la maternelle. Quand c'est possible, cela me semble être la meilleure solution.

Si j'avais été dans le cas d'une maternelle pure, j'aurais mis les enseignants des GS en filtration et en rotation avec une ATSEM qui surveille la cour, si les deux adultes en question peuvent avoir tous les deux un oeil sur les enfants. Et si pas de GS pure, j'aurais mis en place une rotation d'enseignants en privilégiant les PS, pour lesquels l'accueil en classe me semble très important.

Mais bon, je n'ai plus que des cycles 3 (et quelques CE2) maintenant!

[Chubaka]

Dans notre école ce sont les enseignants des classes élémentaires qui faisons le service d'entrée mater et élémentaire le matin car il y a donc  deux entrées. A la reprise les mater sont dans la cour et ce sont donc les enseignantes de mater qui font le service. D'autant qu en raison d'horaires décalés entre les classes mater et élémentaire les enseignants d'élémentaire ne sont pas de service à l'ouverture de l'entrée mater après la pause méridienne. 

Demander  de faire ça à une Atsem ne m'est même pas venu à l'esprit, car cela n'est pas dans ses missions et le textes qui ont été repris ici vont dans ce sens. Autorité fonctionnelle du directeur oui, mais ça n'est pas carte blanche. Idem pour les avs/evs: elles sont soumises à un contrat de travail et faire le service d'entrée n'est pas une aide à la direction ou aide administrative. Pour moi c un abus. 

Les enseignants du primaire sommes sans doute parmi les seuls salariés de France chargés de devoir surveiller l'entrée de leur lieu de travail mais ça n'est pas une raison pour faire faire ça à qui on veut et mal nous conduire à notre tour en faisant n'importe quoi avec ceux/celles qui nous tombent sous la main. L'Atsem a parfaitement raison de refuser à mon sens et une AVS/EVS aussi. 

SI il y a pas de solution il y a pas de solution. Il y a qu à le mettre dans le PPMS et renvoyer la question là haut et qu ils s'en débrouillent. 

[pimouss26]

il y a 50 minutes, Chubaka a dit :

Dans notre école ce sont les enseignants des classes élémentaires qui faisons le service d'entrée mater et élémentaire le matin car il y a donc  deux entrées. A la reprise les mater sont dans la cour et ce sont donc les enseignantes de mater qui font le service. D'autant qu en raison d'horaires décalés entre les classes mater et élémentaire les enseignants d'élémentaire ne sont pas de service à l'ouverture de l'entrée mater après la pause méridienne. 

Demander  de faire ça à une Atsem ne m'est même pas venu à l'esprit, car cela n'est pas dans ses missions et le textes qui ont été repris ici vont dans ce sens. Autorité fonctionnelle du directeur oui, mais ça n'est pas carte blanche. Idem pour les avs/evs: elles sont soumises à un contrat de travail et faire le service d'entrée n'est pas une aide à la direction ou aide administrative. Pour moi c un abus. 

Les enseignants du primaire sommes sans doute parmi les seuls salariés de France chargés de devoir surveiller l'entrée de leur lieu de travail mais ça n'est pas une raison pour faire faire ça à qui on veut et mal nous conduire à notre tour en faisant n'importe quoi avec ceux/celles qui nous tombent sous la main. L'Atsem a parfaitement raison de refuser à mon sens et une AVS/EVS aussi. 

SI il y a pas de solution il y a pas de solution. Il y a qu à le mettre dans le PPMS et renvoyer la question là haut et qu ils s'en débrouillent. 

tu as certainement raison MAIS

clairement si on fait remonter à l'inspection qu'on ne peut mettre personne à l'entrée des classe, je sais déjà ce qu'on va nous répondre : faites l'accueil dans la cour comme les écoles élémentaires (même si je connais plusieurs écoles élémentaires qui au contraire voient les bienfaits de l'accueil en classe quand c'est possible). Pour ma part, je ne trouve pas que c'est une façon correct d'accueillir de jeunes enfants.

Aujourd'hui, l'AVS ne vient pas, je serai donc à la grille, mais encore une fois (parfois l'AVS est en retard, elle a aussi eu des formations) je laisse mon atsem faire seule l'accueil de mes 27 élèves. Encore une fois ce sont mes élèves et leurs parents qui sont "sacrifiés". Je ne souhaite pas revenir sur l'accueil en classe qui me paraît essentiel donc faute de mieux on fait ainsi.  

[MaximeJ]

Il y a 5 heures, Chubaka a dit :

Demander  de faire ça à une Atsem ne m'est même pas venu à l'esprit, car cela n'est pas dans ses missions et le textes qui ont été repris ici vont dans ce sens. Autorité fonctionnelle du directeur oui, mais ça n'est pas carte blanche. Idem pour les avs/evs: elles sont soumises à un contrat de travail et faire le service d'entrée n'est pas une aide à la direction ou aide administrative. Pour moi c un abus. 

Les enseignants du primaire sommes sans doute parmi les seuls salariés de France chargés de devoir surveiller l'entrée de leur lieu de travail mais ça n'est pas une raison pour faire faire ça à qui on veut et mal nous conduire à notre tour en faisant n'importe quoi avec ceux/celles qui nous tombent sous la main. L'Atsem a parfaitement raison de refuser à mon sens et une AVS/EVS aussi. 

Les enseignants sont effectivement chargés de la surveillance à l'accueil des classes
mais l'accueil à l'entrée de l'école est une mesure supplémentaire définie par les consignes de sécurité.

Ces consignes exigent la présence d'un adulte, sans distinction de poste.
Les enseignants étant plus légitimes dans leur classe, il me paraît normal d'attribuer cette fonction aux ATSEMs
mais je pense aussi qu'elles sont en droit de refuser, à voir avec la mairie.

Par contre, il faudrait que cette dame comprenne qu'il fallait prévenir. On peut comprendre sa position mais ces consignes doivent être appliquées.

On peut aussi confier cette tâche à un service civique mais ça n'est que temporaire et il faut avoir une certaine confiance.

[dada]

Le 08/10/2017 à 19:11, flore49 a dit :

Oui, mais il y a des textes de lois encadrant leurs missions. Après recherche, on retrouve dans les différents documents visités :

Selon l’article 2 du décret N° 92- 850 du 28 août 1992 , portant statut particulier du cadre d'emplois des agents territoriaux spécialisés des écoles maternelles, «Les agents spécialisés des écoles maternelles sont chargés de l'assistance au personnel enseignant pour la réception, l'animation et l'hygiène des très jeunes enfants ainsi que de la préparation et la mise en état de propreté des locaux et du matériel servant directement à ces enfants. Les agents spécialisés des écoles maternelles participent à la communauté éducative. [...]"

Très souvent, il est dit aussi que cet agent ne peut accueillir seul les enfants.

J'en déduis que surveiller les entrées & sorties ne fait pas partie de ses attributions. Quand on arrive à s'arranger dans une école et passer outre, tant mieux, mais si l'agent ou la mairie refuse, le directeur n'a pas d'autre choix que d'organiser l'accès aux locaux sans le recours à l'atsem.  Et malheureusement, c'est le cas ici.

Si on lit cet article, les ATSEM ne devraient pas non plus faire les Centres de Loisirs ou les TAP... Bref leur métier a beaucoup changé et ....Le notre aussi, avez-vous lu quelque part que nous étions agents de sécurité???

Bref, je suis directrice d'une école maternelle pure, pas d'élémentaire proche. L'année des attentats à Paris, j'ai fait l'entrée tous les matins pendant plus de trois mois ( mes atsem avaient "peurs" et les parents avaient besoin d'être rassurés.

Mes élèves (MS-GS) étaient accueillis et encadrés par l'atsem pendant 20 mn... A un moment, j'ai dit stop ma place était près des élèves , j'ai organisé le service des ATSEM comme le stipule le décret de l'ours et elles font la surveillance à l'entrée de l'école, ça ne leur plait pas, à moi non plus d'ailleurs, 3 matins/ semaine je suis seule avec mes 28 élèves et les parents à accueillir mais vigipirate oblige, je fonctionne.....Et mes ATSEM aussi.

Nous avons eu une discussion très houleuse avec la mairie à ce sujet en juin et rien n'a bougé, tout le monde campait  sur ses positions.

[Floredelouest]

Il y a 10 heures, dada a dit :

Si on lit cet article, les ATSEM ne devraient pas non plus faire les Centres de Loisirs ou les TAP... Bref leur métier a beaucoup changé et ....Le notre aussi, avez-vous lu quelque part que nous étions agents de sécurité???

Quand elles font Tap ou centre de loisirs, ce n'est plus en qualité d'atsem mais d'agents municipaux,  donc elles sont dans le rôle défini par leur employeur ; alors que quand elles sont sur le temps scolaire, donc sous ta responsabilité, elles sont exclusivement atsem.

On n'est pas agents de sécurité,  mais de part tes fonctions de direction, tu es responsable des qui est autorisé à entrer ou pas dans l'école, et de l'organisation qui en découle. 

Mais tu as raison, chacun doit y mettre du sien et tant mieux si on peut trouver une organisation ; mais si une atsem refuse, c'est difficile de passer outre car elle a un texte de loi pour elle. Et honnêtement, je ne vois pas pourquoi on lui reprocherait d'y faire référence alors qu'on dégaine le décret de l'ours plus vite que notre ombre. 

 

De toute façon ici, l'info que j'avais loupée, c'est que la mairie semble être d'accord pour faire rentrer les atsem dans l'organisation , donc autant se servir de ce soutien.