montagny Posté(e) 30 novembre 2019 Posté(e) 30 novembre 2019 il y a 10 minutes, karja a dit : L'école c'c'est 350 maintenant 150 élèves de perdus. ????????? il y a 10 minutes, karja a dit : Un collège de 100 élèves avec 20 profs. Ça va bien ? j'ai dit cela au hasard sachant qu'il y a beaucoup de profs en service partagé dans ces petits collèges
Colibri29 Posté(e) 30 novembre 2019 Posté(e) 30 novembre 2019 Du fait du hasard, l'argument tombe à plat. Afin de mettre fin à ce débat sans fin il serait peut-être bon de faire un sondage sur ce forum en demandant aux directeurs qui interviennent ici ce que 'ils veulent en priorité.
montagny Posté(e) 30 novembre 2019 Posté(e) 30 novembre 2019 il y a 8 minutes, karja a dit : Du fait du hasard, l'argument tombe à plat. Afin de mettre fin à ce débat sans fin il serait peut-être bon de faire un sondage sur ce forum en demandant aux directeurs qui interviennent ici ce que 'ils veulent en priorité. un statut fonctionnel non hiérarchique qui affirme les missions, tâches et responsabilités et donc les outils de décisions à sa disposition. de ce statut découlent le salaire revalorisé, les personnels attachés pour le secrétariat, le temps pour effectuer toutes ces tâches...
Colibri29 Posté(e) 30 novembre 2019 Posté(e) 30 novembre 2019 Ça c'est ta demande. Si un tel statut viendrait à exister, pourquoi pas, il faudrait à mon sens qu'un nouveau corps soit créé, accessible par un concours différent et pas par liste d'aptitude comme actuellement et donc avec une sélection plus importante car ne nous mentons pas actuellement du fait du manque de candidats on prend quasiment tous ceux qui se présentent, et même demander une direction vacante est un moyen pour certains collègues d'obtenir un poste fixe et d'éviter le fractionné. Cela éviterait aussi les intérim imposés du fait de direction vacante.
bab33 Posté(e) 30 novembre 2019 Posté(e) 30 novembre 2019 oui ben c'est ce que j'avais dit pour les salaires. Toi bien sûr si tu prends la hors classe à 10 ans d'ancienneté tu te prends pour le journaliste de base qui dit que le salaire moyen d'un enseignant en France est de 3000 euros net !
montagny Posté(e) 30 novembre 2019 Posté(e) 30 novembre 2019 il y a 28 minutes, bab33 a dit : oui ben c'est ce que j'avais dit pour les salaires. Toi bien sûr si tu prends la hors classe à 10 ans d'ancienneté tu te prends pour le journaliste de base qui dit que le salaire moyen d'un enseignant en France est de 3000 euros net ! sauf que l'échelon moyen de rentrée dans le métier de perdir est le 8. Si je passais le concours , étant pe depuis 22 ans à l'échelon 10, je passerais à 3500 sans les primes et les nbi. Au bout de 7 ans je passe à la HC.
Colibri29 Posté(e) 30 novembre 2019 Posté(e) 30 novembre 2019 Si tu passais le perdir... Es tu d'accord dans le cas d'un statut tel que tu le voudrais pour passer le même type de concours pour être directeur d'école ? 1
montagny Posté(e) 30 novembre 2019 Posté(e) 30 novembre 2019 LE PERDIR est supérieur hiérarchique et ça je ne le demande pas. Juste un statut fonctionnel pour toutes les raisons citées plus haut. Dnc sans concours mais poste à profil. Mais le principe d'un concours ne me dérange pas plus que cela. Un directeur doit être issu du corps des PE et y reste ; c'est le principe de l'emploi fonctionnel, pas la peine de créer un nouveau corps.
Colibri29 Posté(e) 30 novembre 2019 Posté(e) 30 novembre 2019 Bah donc sic'c'est pas pareil pourquoi comparés tu toi même la fonction de directeur d'école et celle de principal de collège, notamment pour le salaire? Tu n'es pas très clair.
montagny Posté(e) 30 novembre 2019 Posté(e) 30 novembre 2019 les responsabilités sont les mêmes mais avec moins de moyens ; alors avoir le même salaire serait un minimum... Mais il est clair que si pas de concours alors pas de nouveau corps donc pas les mêmes avantages que perdir ; faut pas exagérer. Mais si concours il y a, alors le perdir primaire apparaîtra avec des directeurs non issus du primaire...il faudra choisir...si on nous laisse un choix.
bab33 Posté(e) 30 novembre 2019 Posté(e) 30 novembre 2019 Non un directeur d'école n'a pas les mêmes responsabilités qu'un principal de collège ou qu'un proviseur ni la même charge de travail. Un peu plus et tu te compares au ministre de l'éducation nationale !!! 1
montagny Posté(e) 30 novembre 2019 Posté(e) 30 novembre 2019 il y a 31 minutes, bab33 a dit : Non un directeur d'école n'a pas les mêmes responsabilités qu'un principal de collège ou qu'un proviseur ni la même charge de travail. peux-tu donner des exemples hors budgétaires pour un principal de collège de 200 élèves et un directeur d'école de 350 élèves ?
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