Jump to content
Sign in to follow this  
scarlitoune

Réforme concernant ISSR

Recommended Posts

ruliet
Je sais !!!!! Ah tiens, tu vois que ça t'énerve ce genre de propos !!!! Et bien ça m'agace pareil ceux qui pensent qu'on ne mérite pas cet argent !!

Non cela ne m'énerve pas du tout, je remets juste les choses à leur place.....on est pas payé pendant les vacances donc je le signale c'est tout!!!

Comment vous êtes tous agressifs c'est vraiment lamentable! On est tous dans le même bateau, alors faut arrêter de se tirer dans les pattes!!!! Apres, chacun est libre de penser ce qu'il veut sur le sujet

Alors pourquoi nous tires-tu dans les pattes ? Bon j'arrête de polémiquer, je suis fatiguée...

Je ne te tire en aucun cas dans les pattes!!!!je ne sais pas où tu as vu ça!

Tu as raison , tu es fatiguée, vas te coucher.......

Share this post


Link to post
Share on other sites
alexxandre
Je sais !!!!! Ah tiens, tu vois que ça t'énerve ce genre de propos !!!! Et bien ça m'agace pareil ceux qui pensent qu'on ne mérite pas cet argent !!

Non cela ne m'énerve pas du tout, je remets juste les choses à leur place.....on est pas payé pendant les vacances donc je le signale c'est tout!!!

Comment vous êtes tous agressifs c'est vraiment lamentable! On est tous dans le même bateau, alors faut arrêter de se tirer dans les pattes!!!! Apres, chacun est libre de penser ce qu'il veut sur le sujet

Alors pourquoi nous tires-tu dans les pattes ? Bon j'arrête de polémiquer, je suis fatiguée...

Je ne te tire en aucun cas dans les pattes!!!!je ne sais pas où tu as vu ça!

alors juliette, comme ça tu tires ds les pattes de ces chers??.... Mdr!!!!

comme ils sont de mauvaise foi... ils feraient mieux de changer de métier je crois!

ouh la! que dis-je! je vais être fusillé par mes propos!!!

Tu as raison , tu es fatiguée, vas te coucher.......

Share this post


Link to post
Share on other sites
alexxandre

alors juliette, comme ça tu tires ds les pattes de ces chers??.... Mdr!!!!

comme ils sont de mauvaise foi... ils feraient mieux de changer de métier je crois!

ouh la! que dis-je! je vais être fusillé par mes propos!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
°Vanille°
:noelblush::noelblush::noelblush:

Share this post


Link to post
Share on other sites
ruliet
Si on est pas payé les 2 mois des "grandes vacances" peux tu m'expliquer Ruliet pourquoi on finit l'année un 3 ou 4 juillet chaque année???

On bosse 3 jours de plus pour la gloire

Tu reprends bien un 3 septembre........

Share this post


Link to post
Share on other sites
jimi

Juste que cette année le 1 et le 2 septembre.....c'était un week end.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mirobolande

Ruliet je suis entièrement d'accord avec toi!

Le 13ème mois, qui ne nous concerne pas :noelcool: : les salaires sont calculés sur la base des 13 mois;

la prime de direction qui est on ne peut plus minime est calculée sur 12 mois, même si on ne "directrice pas" pendant les mois d'été. :noelhappy:

les issr étaient calculés sur la base de leur paiment Y COMPRIS les M, S et D :noelangry: . Cela a été supprimé; or, aucune revalorisation malgré la hausse de l'essence. On sabre les ISSR quand c'est soi-disant injustifié, on ne les augmente pas lorque le prix de l'essence flambe, cherchez l'erreur! :noelsad:

J'aimerais savoir combien sont payés les gens qui utilisent leur voiture pour un travail itinérant, quelle est l'indemnité kilométrique; la plupart (facteurs par exemple) ont un véhicule de fonction, donc pas de problème avec les réparations du véhicule, les pneus à changer, son entretien, le prix de l'essence; et après tout c'est normal! Ceux qui utilisent LEUR véhicule et sont à leur compte intégrent le prix du transport dans leurs prix, et c'est normal!! Nous, nada, et on se tire dans les pattes alors qu'on est tous logés à la même enseigne, qui devient de plus en plus terne!!!

Proposition !attali: que les élèves notent les profs!! Espérons que cela ne nous concerne pas, j'imagine déjà les dérives; paraît que même Rocard est pour la prime au mérite, j'imagine déjà le bordel!

Allons gaiement vers des lendemains qui chantent!

Share this post


Link to post
Share on other sites
mitzie

bonjour,

je ne savais où poster mon message, alors je le mets ici :wink:

Je suis dans le 95, et j'ai imprimé ce matin mes feuilles d'indemnités pour les mois de mars et avril (pour nous la rentrée c'est lundi).

J'ai été très étonnée car sur ces feuilles, les cases des samedis sont désormais "grisées" : je ne pourrais plus signifier que j'ai bien remplacé ma collègue ce jour-là (et je ne remplsi pas la case du mercredi car nous ne travaillons pas le mercredi), et je n'aurais donc pas d'indemnités..

Cela signifie-t-il d'après vous, que l'on nous sucre nos samedis ? :fear:

Est-ce le cas aussi pour vous qui êtes dans d'autres départements ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
del20160925
bonjour,

je ne savais où poster mon message, alors je le mets ici :wink:

Je suis dans le 95, et j'ai imprimé ce matin mes feuilles d'indemnités pour les mois de mars et avril (pour nous la rentrée c'est lundi).

J'ai été très étonnée car sur ces feuilles, les cases des samedis sont désormais "grisées" : je ne pourrais plus signifier que j'ai bien remplacé ma collègue ce jour-là (et je ne remplsi pas la case du mercredi car nous ne travaillons pas le mercredi), et je n'aurais donc pas d'indemnités..

Cela signifie-t-il d'après vous, que l'on nous sucre nos samedis ? :fear:

Est-ce le cas aussi pour vous qui êtes dans d'autres départements ?

Bonjour

Sur ma circonscription dans l'Oise,la fiche est remplie par la secrétaire mais a priori le samedi doit t'être payé si tu remplaces ce jour; le mieux est de téléphoner à l'inspection pour avoir des explications.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mirobolande

Je pense plutôt que les papiers administratifs sont plutôt mal faits; exemple: un ordre de mission pour un stage de 4 jours qui comporte...3 lignes.

Trouve le moyen de rajouter les samedis ou utilise le mercredi et décale, va pas travailler pour des prunes non plus! Celq viendra bien assez tôt!

Share this post


Link to post
Share on other sites
bluenote33

vous êtes sûrs qu'il ne vous reste plus grand chose?

hésitant fortement à demander un poste zil, j'ai calculé ainsi :

si on part du principe que je vis à moins de 15 km de mon école de rattachement, imaginons que je remplace pendant un mois à 20 km de cette école, au pire en m'éloignant de la maison :

je fais donc 15km pour aller à l'ecole de rattachement -oui si l'ecole de remplacement est au loin par exemple de cette école, au lieu d'être entre chez moi et l'ecole de R-

plus 20 km pour atteindre l'ecole de R

puis 20 km pour revenir et

encore 15 pour aller chez moi...au pire hein

je fais donc 15 X2 + 20 X 2 = 70 km

la prime : 23e (de 20 à 29 km)

je consomme du 8l au 100 (mon van est lourdeau et ancien!)

j'arrondis au pire : pour 70 km je compte 8l X 1,50 (au pire encore du diesel si jamais ça monte et ça va monter)

donc je dépense 11 euros environ

ok j'use ma voiture

je reçois 23 e

il me reste 12 euros pour la journée.

X 4 : 48 euros pour une semaine

et donc 48 X 4 = 192 pour le mois

alors soit je me suis plantée....ce qui est possible car en maths ...je suis plutôt habituée au cycle 1!

soit l'issr est donnée en brut..

soit ça depend des regions...

mais sinon je trouve que la motivation financière est encore pas trop mauvaise... :blush:

dites moi tout!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mirobolande

Ton calcul est juste; pour quelqu'un qui fait surtout du cycle 1 c'est pas trop mal :bleh: n'oublie pas que les ISSR sont bruts, donc tu es encore prélevé là-dessus; plus si je ne m'abuse la cotisation MGEN...quelqu'un pourra peut-être nous renseigner là-dessus!

Si tu trouves que la compensation est "pas trop mauvaise" tu ne dois pas être aussi gourmand que moi :cry: Le poste de ZIL a des charges (tu ne sais pas où tu vas être appelé, on aime ou on aime pas c'est sûr!); je ne trouve pas ces compensations si terribles, et surtout je vois l'essence à la pompe augmenter très régulièrement alors que les ISSR restent à leur niveau; ensuite le fait de devoir attendre pour les toucher, parfois plusieurs mois, je ne trouve pas ça très correct...

ensuite si tu choisis les frais réels dans ta déclaration de revenus tu dois y inclure tes ISSR; si tu ne déclare pas aux frais réels pour garder tes ISSR, tu ne peux pas déduire ton déménagement s'il a eu lieu...Bref vaut voir! en plus si tes ISSR te font changer de tranche ça cartonne! ça a l'air derien mais moi ça m'a fait un dégrévement de 800 euros...

Mais tu as raison, tu as une compensation alors que nous sommes nombreux à aller bosser loin de notre domicile sans aucune compensation, et cela pose de réels problèmes à des gens moins bien payés que nous (entendu aux infos: un "smicard" qui fait 25 km pour aller au travail, soit 50 km aller-retour, met 15 poir cent de son salaire dans l'essence...Dans mon département rural, on a tôt fait de faire 25 bornes et plus pour aller bosser...

Moi j'avoue que ça me fait peur parce qu'on est vraiment devant une crise de civilisation...

Un conseil? Mets tes ISSR de côté pour changer ton van lourd et ancien!

Share this post


Link to post
Share on other sites
bluenote33

merci mirobolande :wink:

heu brut....oula imposables en plus? je ne pensais pas

quelqu'un aurait des infos svp?

:wub:

Share this post


Link to post
Share on other sites
ruliet
merci mirobolande :wink:

heu brut....oula imposables en plus? je ne pensais pas

quelqu'un aurait des infos svp?

:wub:

bonjour,

en effet tu ne te trompes pas dans tes calculs et sache que la plupart des zil ou brigades sur ce forum sont tres gourmands et donc de tres mauvaise foi!!! Moi depuis février je fais 50 km par jour pour aller(et revenir) dans l'école où je fais mon remplacement (cett école n'est qu'a 8km de mon école de rattachement donc je touche le minimum en frais de déplacement) et je rentre dans mes frais!!!

Le problème c'est que comme le dit mirobolande, les personnes qui ont un poste fixe loin de chez eux, eux ne touchent aucune indemnité....alors que les brigades oui!!!!!Alors on a beau dire oui mais le prix de l'essence .......c'est pareil pour tout le monde, sauf que nous on a une compensation!!!!!!

Ceux qui se plaignent tant sont certainement ceux qui touchaient de l'issr pour les mercredis et dimanches!!!! et qui trouvent qu'il est normal de toucher des indemnités de déplacement pour des jours où on ne va pas au travail!!!! Tu vois un peu....!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kikouyou
:blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mirobolande

P...on va encore reprendre la guéguerre! J'y crois pas!

Ah mais je me crois revenue en maternelle à l'époque du bac à sable! Cette discussion a été maintes et maintes fois menée sur le forum, et sans aucun résultat!

Je suis gourmande, et alors? Si je choisissais d'être ZIL aussi pour des raisons financières, je n'ai pas le droit? Ben il se trouve que j'ai besoin d'argent! 3600 euros de déménagement en un an, plus achat d'une voiture alors que je n'avais rien en commençant à travailler, je n'ai pas fini de manger des patates! Bon, pas de relation avec le post, je suis d'accord! Mais si je dois encore redéménager au prochain mouvement, autant me mettre en arrêt-maladie! Je ne suis pas de mauvaise foi pour autant, c'est un terme que je récuse avec force. :mad::mad: Je gagne quelques sous en plus mais rien de mirobolant pour mirobolande! Qu'on m'explique en quoi cela est scandaleux!

1. les ISSR étaient versés les jours non travaillés, certes; cela a été supprimé, mais les ISSR n'ont pas été revus à la hausse alors que le prix de l'essence explose; cherchez l'erreur! De hausse il n'est toujours pas question.

2. je ne trouve pas les ISSR tellement intéressants que cela soit scandaleux! Vraiment pas; il m'arrivait de passer plus de 2 heures et demi dans la voiture quand j'étais envoyée loin, pour ce que je gagnais en plus et par rapport à la valeur qu'a perdu ma voiture, je ne juge pas le montant de mes ISSR exorbitant!

3. Plein d'anciens ont laissé leur poste de ZIL depuis la réforme...ça veut bien dire qu'ils ne le jugeaient pas intéressant!

4. on l'a dit et redit, toucher les ISSR alors que l'on ne bosse pas, c'est un peu comme toucher sa prime de direction pendant les mois de juillet-août! Faut arrêter un peu. Tant mieux pour les directeurs! Je suis contente pour eux! D'habitude on se bat pour garder ses acquis.

5. oui, je suis d'accord, plein de gens font 50 km pour aller bosser et n'ont pas d'indemnités! Mais alors, sa déclaration de revenus à frais réels est possible! D'ailleurs, tu peux le faire pour ton déplacement de 50 km par jour de chez toi à ton école de rattachement.

6. En dehors des frais de déplacement, les ISSR sont aussi une sorte de compensation à un poste particulier avec des exigences particulières.

7. J'ai acheté un portable pour ne pas être envoyée à mon école de rattachement et être obligée de revenir sur mes pas, car dans ces cas-là c'ets toujours de ma poche les déplacements "pour rien". A force de faire des économies sur notre dos, l'éduc nat a bien émoussé ma bonne volonté quand même. Ce serait pas à l'éduc nat de me l'offrir? Ben si!

J'ai essayé de faire comme toi et de mettre le maximum de!!!!!

Je trouve ces remarques ridicules; à l'heure où on veut nous monter les uns contre les autres, je me demande pourquoi on devrait s'envier mutuellement alors que je trouve nos "avantages" plutôt limités et tout ce qu'il y a de plus raisonnable.

Dans tout secteur, on se bat pour garder ses acquis, les ISSR les jours non travaillés c'était aussi un acquis sur lequel le gouvernement est revenu; sur quels acquis va-t-il encore revenir?

Tant qu'on sera aussi solidaire! Il aurait tort de se gêner! Et en avant pour la casse sociale!

Je réponds à bluenote33: si tu choisis les frais réels tu dois aussi déclarer tes issr. Sinon, ils ne sont pas imposables.

Brut, je crois mais on pourra peut-être confirmer, il faut enlever 20 pour cent non pour avoir le net?

Share this post


Link to post
Share on other sites
bluenote33

je suis dsl de semer la discorde :cry:

j'hésite tellement!! je vois effectivement tous les anciens arreter!!

je comprends totalement la deception voire la déprime des remplaçants qui souvent avaient un besoin vital de cet argent et avaient choisi ce poste pour ce besoin!

que des gens sympas et consciencieux autour de moi les zils les brigades, et pas du genre à se la peter au contraire de mes collègues....qui ont les moyens elles apparemment!! super voiture, vêtements classes, nourriture bio!!! (lol je m'empoisonne chez ed) etc!

moi je m'y retrouve pas avec ces gens là...j'ai perdu mes repères et pourtant je suis une des premières prof d'école (donc qu'est ceque j'ai pris dans la tronche quand j'ai debarqué...la jalousiel'envie je connais!! de l part de collègues proprietaires de palaces car bien mariées!!!

moi je rame, seule, sans pension alimentaire donc je n'ai jamais envié mes collègues remplaçants toujours sobres, simples, et généreux (sisisi)

c aussi pour ça que j'en ai marre des collègues à vie toujours les mêmes, de leurs cancans à la cantine, des vraies gamines (en plus t'as pas de mec pour elever le niveau), sans compter les coups bas dès qu'elles peuvent!

bref zil ça m'ira très bien!! ou ais mais vu comme ils sont menacés eux aussi, j'attends.

au fait j'ai 41 ans donc fini la cour de maternelle,j'ai envie de rencontrer des adultes responsables...

sinon faire solo si ça n'existe pas dans les écoles!

20% en moins dis tu mirobolande?!! j'ai vu ça nul part, je n'ai vu que l'histoire dela mgen qui se sert surl'issr :cry:

merci et on les aura les vilains envieux! :bleh:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Xtophe

Je vais moi aussi mettre mon grain de sel là-dedans puisque je me fais moi aussi taxer, régulièrement, par mes collègues adjoints, de planqué intéressé uniquement par l'ISSR...

L'ISSR a été créée en 1989 et comptait à l'origine 3 volets: le déplacement kilométrique, certes, mais également les frais de restauration le midi, et la pénibilité du poste. Frais de restauration liés au fait de ne pas savoir où on va manger le midi, ni à quelle heure on va rentrer chez soi. En 5 ans de remplacement j'ai à peu près tout connu: les cantines quand il y en a, les Mac Do, les friteries ou sandwitcheries à 15 km de l'école en rase campagne, etc. Ca peut faire sourire mais à force moi je ne trouve pas ça marrant, même si ça fait partie intégrante du poste.

Comme frais liés au poste je pourrais aussi ajouter tout le matériel pédagogique que j'achète de ma poche, puisque on me demande de savoir tout faire de la toute petite section au CM2, posséder tous les outils, fichiers nécessaires pour fonctionner et que, comme je ne suis pas titulaire d'une classe, je n'ai même pas le droit à un crayon ou à une ramette de papier.

Quant à trouver des exemples de rémunération injustifiées du même genre que feu le paiement des mercredis et dimanches, allons-y :

- les salariés du privé touchent souvent un treizième mois, or il n'y a que 12 mois sur un calendrier, jusqu'à preuve du contraire. Supprimons donc ce treizième mois qui n'a pas lieu d'être.

- les enseignantes qui travaillent à 80% sont payées 86%. Reprenons-donc leur cette sur-rémunération de 6% qui n'a pas lieu d'être (ce qui, au passage, permettra de faire de sacrées économies au MEN)

- les directeurs, comme cela a été dit, touchent leur indemnité de direction en juillet et en août, or, à ce que je sache, ils ne sont pas dans leur bureau à l'école pendant ces 2 mois-là. Idem pour le versement de la prime ZEP et ASH si je ne m'abuse. Supprimons donc ce versement totalement injustifié.

Au cas où certains ne l'auraient pas remarqué, le prix du carburant à la pompe a "légèrement" augmenté depuis quelques années...quand j'ai commencé mes premiers remplacements en 2002, mon carnet de consommation (que je tiens tout le temps) me rappelle avec nostalgie une époque où le diesel coûtait 0,70€ le litre. Moi, je remplace sur un secteur très rural, je fais à peu près 30 000 km par an, et ça ne m'amuse pas de mettre aujourd'hui 1,30€ le litre, soit près du double. La preuve, demain, puisqu'il fait beau, je laisse la voiture au garage et je vais à l'école à vélo (bien qu'elle soit à 15 km...oui oui!).

Après, que certains adjoints soient nommés loin de leur poste sans indemnité, OK, mais il s'agit principalement des T1, T2, et personnes nommées à titre provisoire, et pas la majorité. Parmi les gens titulaires de leur poste, j'en connais peu qui demandent leur mutation à 40 km de chez eux...

Je sais que je ne vais pas me faire des amis sur ce forum en parlant ainsi, aussi désolé pour ce petit coup de gueule, mais j'avais envie de dire ce que j'avais sur le coeur. De toute façon, que les gens qui crachent sur ces planqués de titulaires-remplaçants se rassurent : ces postes seront totalement supprimés d'ici 2 ou 3 ans, et remplacés par des intérimaires recrutés à Manpower et Adecco, sans diplomes ni formation, et payés au SMIC sans ISSR cela va de soi. Si vous n'êtes pas encore au courant, regardez le texte de loi sur la mobilité des fonctionnaires qui vient d'être présentée au Parlement, c'est écrit noir sur blanc dedans.

Share this post


Link to post
Share on other sites
alexxandre
Je vais moi aussi mettre mon grain de sel là-dedans puisque je me fais moi aussi taxer, régulièrement, par mes collègues adjoints, de planqué intéressé uniquement par l'ISSR...

L'ISSR a été créée en 1989 et comptait à l'origine 3 volets: le déplacement kilométrique, certes, mais également les frais de restauration le midi, et la pénibilité du poste. Frais de restauration liés au fait de ne pas savoir où on va manger le midi, ni à quelle heure on va rentrer chez soi. En 5 ans de remplacement j'ai à peu près tout connu: les cantines quand il y en a, les Mac Do, les friteries ou sandwitcheries à 15 km de l'école en rase campagne, etc. Ca peut faire sourire mais à force moi je ne trouve pas ça marrant, même si ça fait partie intégrante du poste.

Comme frais liés au poste je pourrais aussi ajouter tout le matériel pédagogique que j'achète de ma poche, puisque on me demande de savoir tout faire de la toute petite section au CM2, posséder tous les outils, fichiers nécessaires pour fonctionner et que, comme je ne suis pas titulaire d'une classe, je n'ai même pas le droit à un crayon ou à une ramette de papier.

Quant à trouver des exemples de rémunération injustifiées du même genre que feu le paiement des mercredis et dimanches, allons-y :

- les salariés du privé touchent souvent un treizième mois, or il n'y a que 12 mois sur un calendrier, jusqu'à preuve du contraire. Supprimons donc ce treizième mois qui n'a pas lieu d'être.

- les enseignantes qui travaillent à 80% sont payées 86%. Reprenons-donc leur cette sur-rémunération de 6% qui n'a pas lieu d'être (ce qui, au passage, permettra de faire de sacrées économies au MEN)

- les directeurs, comme cela a été dit, touchent leur indemnité de direction en juillet et en août, or, à ce que je sache, ils ne sont pas dans leur bureau à l'école pendant ces 2 mois-là. Idem pour le versement de la prime ZEP et ASH si je ne m'abuse. Supprimons donc ce versement totalement injustifié.

Au cas où certains ne l'auraient pas remarqué, le prix du carburant à la pompe a "légèrement" augmenté depuis quelques années...quand j'ai commencé mes premiers remplacements en 2002, mon carnet de consommation (que je tiens tout le temps) me rappelle avec nostalgie une époque où le diesel coûtait 0,70€ le litre. Moi, je remplace sur un secteur très rural, je fais à peu près 30 000 km par an, et ça ne m'amuse pas de mettre aujourd'hui 1,30€ le litre, soit près du double. La preuve, demain, puisqu'il fait beau, je laisse la voiture au garage et je vais à l'école à vélo (bien qu'elle soit à 15 km...oui oui!).

Après, que certains adjoints soient nommés loin de leur poste sans indemnité, OK, mais il s'agit principalement des T1, T2, et personnes nommées à titre provisoire, et pas la majorité. Parmi les gens titulaires de leur poste, j'en connais peu qui demandent leur mutation à 40 km de chez eux...

Je sais que je ne vais pas me faire des amis sur ce forum en parlant ainsi, aussi désolé pour ce petit coup de gueule, mais j'avais envie de dire ce que j'avais sur le coeur. De toute façon, que les gens qui crachent sur ces planqués de titulaires-remplaçants se rassurent : ces postes seront totalement supprimés d'ici 2 ou 3 ans, et remplacés par des intérimaires recrutés à Manpower et Adecco, sans diplomes ni formation, et payés au SMIC sans ISSR cela va de soi. Si vous n'êtes pas encore au courant, regardez le texte de loi sur la mobilité des fonctionnaires qui vient d'être présentée au Parlement, c'est écrit noir sur blanc dedans.

tu fais remplaçnat depuis 2002 et on est en 2008 et tu te plains d'aller en rase campagane etc etc... pourquoi n'as-tu pas arrêté depuis tt ce temps d'être brigade et d'avoir une classe fixe... tu n'aurai plus ces problèmes... pourtant, tu gardes toujours ce poste.... :blink:

ça donne à réfléchir....

Share this post


Link to post
Share on other sites
°Vanille°

On peut ajouter aussi ceux qui ont 4 quarts-temps et qui ne travaillent pas le samedi : ils sont dans une école de rattachement et n'ont pas de classe. Eh bien ils sont payés !

Alors mince à la fin, il n'y a pas que les remplaçants qui ont des ''bonus''.

Moi je pense tout pareil que Xtophe.

Et puis Alexxandre, Xtophe a tout à fait le droit de parler les contraintes, tout en aimant faire ce métier de remplaçant. On (les instits en général) est les premiers à se plaindre des parents d'élèves, pourtant, on continue tous à faire ce métier parce qu'on l'aime.

Donc oui, quand les ISSR sont diminuées (alors qu'elles étaient considérées comme un acquis, eh bien OUI, c'est tirer vers le bas, désolée de te faire rager) c'est pas cool ! Tu ne parles que du prix de l'essence, mais comme on te l'a déjà expliqué, les ISSR sont là pour les AUTRES contraintes aussi, que peu sont prêts à accepter.

Et quand on va te baisser ton salaire au niveau du smic sous prétexte que tu ne fais ''que'' 27h'' de travail devant les élèves, tu vas trouver ça normal aussi ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Xtophe

Alexxandre, j'adore mon poste de remplaçant malgré les contraintes, et je pense le garder encore, du moins jusqu'à ce qu'il soit supprimé d'ici 2 ou 3 ans, comme c'est de toute façon prévu par les réformes liées à la RGPP et les nouvelles suppressions de postes qui auront lieu d'ici 2012. A ce moment-là, puisque je n'aurai plus le choix, alors oui, effectivement, j'arrêterai les remplacements, mais pas parce que j'en aurai eu marre. :lol:

Pour les avantages liés aux postes de remplaçants, je me suis déjà exprimé là-dessus dans les posts consacrés à ce sujet.

Je passe juste mon petit coup de gueule contre tous ceux, en général, qui nous critiquent à longueur de temps en ne voyant que les avantages supposés de notre poste mais qui se gardent bien de demander eux-mêmes un tel poste au mouvement ! J'adore le contact avec les gens, changer de classe tout le temps, voir plein de fonctionnements différents, goûter à tout, et vadrouiller dans ma verte campagne malgré le prix actuel des carburants.

Malgré tout, la baisse de l'ISSR ne me paraît pas normale, au regard des quelques autres exemples de sur-rémunération que j'ai cités précédemment. Il faudrait tout niveler par le bas sous prétexte qu'on ne devrait toucher aucun bonus, aucune prime ni aucun avantage de quelque sorte que ce soit. Les profs de collège ont bien réussi, l'an dernier, à sauver des décrets qui datent de 1950, décrets qui leur donnent des primes pour des heures de non-présence devant les élèves, et pourtant personne ne trouve cela scandaleux !!

Arrêtons juste de critiquer ce que les autres ont et que nous n'avons pas, et de trouver que l'herbe est toujours plus verte ailleurs, sans y avoir goûté ! :sleep:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Model35

J'ai été brigade 7 ans, j'ai arrêté cette année (cherchez mes autres posts); Xtophe est absolument dans le vrai. D'ailleurs il suffit de demander aux râleurs pourquoi ils ne demandent pas de poste de brigade pour comprendre; en général, c'est une réponse du genre "oh je ne saurais pas !". Saurais pas quoi ? Quitter son second salon ? Quitter le confort de son train train si facile ? Faire l'effort de se remettre en question à chaque fois ? devoir t'imposer à des gens souvent hostiles juste parce que tu es "remplaçant" ? Ah oui c'est dur, tout ça...

Ma réponse a toujours été la même: si tu veux ce que j'ai, fais ce que j'ai.

C'est bien le français de base, ça: je veux bien tes avantages mais je garde tes inconvénients.

:angel_not:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mirobolande

Je sais que je ne vais pas me faire des amis sur ce forum en parlant ainsi, aussi désolé pour ce petit coup de gueule, mais j'avais envie de dire ce que j'avais sur le coeur. De toute façon, que les gens qui crachent sur ces planqués de titulaires-remplaçants se rassurent : ces postes seront totalement supprimés d'ici 2 ou 3 ans, et remplacés par des intérimaires recrutés à Manpower et Adecco, sans diplomes ni formation, et payés au SMIC sans ISSR cela va de soi. Si vous n'êtes pas encore au courant, regardez le texte de loi sur la mobilité des fonctionnaires qui vient d'être présentée au Parlement, c'est écrit noir sur blanc dedans.

tu fais remplaçnat depuis 2002 et on est en 2008 et tu te plains d'aller en rase campagane etc etc... pourquoi n'as-tu pas arrêté depuis tt ce temps d'être brigade et d'avoir une classe fixe... tu n'aurai plus ces problèmes... pourtant, tu gardes toujours ce poste.... :blink:

ça donne à réfléchir....

Je ne sais pas qui sur ce même post traitait les ZIL de gourmands de mauvaise foi, mais la palme de la mauvaise foi revient à Alexxandre!

Ce n'est pas parce que l'on parle des inconvénients de son poste que l'on ne s'y plaît pas. Sinon, les directeurs doivent remercier l'éduc nat de la prime si généreuse :wink: qui leur est allouée...Les gens qui gèrent un multi-niveaux ne viendraient plus sur ele poste se plaindre de leur fatigue...

On peut avoir une attitude constructive et rester à son poste pour essayer de faire bouger les choses...Voilà une attitude qui semble te dépasser. Je suis curieuse, mais quel âge as-tu?

Bref Alexxandre si j'ai bien compris tes propos, on n'a plus le droit de rien dire! Le seul droit que tu concèdes aux brigades c'est de la fermer en fait...Et puis tu as raison, il vaut mieux arrêter d'être brigade et laisser ces postes aux sortants IUFM et autres nouveaux entrés (je me répète, beaucoup d'anvciens ont arrêté!): voilà qui résoudra toute contestation éventuelle!

Et quand même les nouveaux se plaindront de ces posts, on pourra faire appel aux intérimaires et autres étrangers pour remplacer les brigades!

So-li-da-ri-té! 5 syllabes, ça semble être trop pour certains.

Share this post


Link to post
Share on other sites
alexxandre

Mirobolande, tu devrais apprendre à lire les messages laissés avant de dire des absurdités.... et niveau palme de la râleuse professionelle, on peut te la décerner, car certes on peut parler des indemnités qui baissent, mais à toujours trop tirer la corde, on n'aura plus rien... et là je ne me fais aucun soucis, tu seras là, et moi aussi d'ailleurs....

sinon, je ne vois pas ce que vient faire l'âge dans la discussion... je ne vois pas pourquoi je laisserai mon poste... pour moi la logique c'est que quand on râle sans cesse, c'est qu'on n'est pas heureux dans le boulot qu'on fait et donc brigade n'est pas fait pour toi... prends toi une classe fixe...car tu vas me redire que beaucoup arrêtent, mais as-tu pensé que c'est peut être du fait qu'ils n'ont plus envie de changer sans cesse d'écoles!

Share this post


Link to post
Share on other sites
sasa57

A la lecture rapide du post, je ne peux que réagir, je trouve vraiment que le poste de remplaçant est un poste difficile, effectivement il ya le matériel pédagogique qu'on doit s'acheter à ses frais, l'instabilité, etc...

Je ne remets pas en cause tout cela (trajet, pénibilité..) mais je trouve que 15 euros par jour quand on fait entre 10 et 20 km me parait raisonnable. Personnellement je suis sur un poste fractionné, je fais plus de 150 km par jour et ne suis payée que 5 euro par jour (et seulement le jour où je sors de mon école de rattachement), j'estime avoir les mêmes difficultés qu'un zil (repas tiré du sac, instabilité, usure voiture, matériel à mes frais, mal de dos, ans compter que quand ça ne va pas dans une école, on n'a pas l'opportunité de changer comme un zil..). Je ne dis pas qu'il faille niveller par le bas mais je trouve juste que l'indemnité est correcte et qu'il n'est pas normal à mon sens d'être payé les mercredis et dimanches.

Quand je vois comment sont indemnisés les postes fractionnés, je dis juste que les zil sont plutôt bien indemnisés et que cela couvre déjà "correctement" les dépenses d'essence et de repas. Maintenant je comprends que les zil soient révoltés que leurs acquis partent ainsi, je suis d'accord sur ce principe.

Par ailleurs j'ai lu également sur ce post que suite à cette baisse d'issr, les zil ayant "de la bouteille" disparaitront, je tiens juste à préciser que j'ai vu passer dans les écoles des "anciens" sans aucune pédagogie et des T1 zil très consciencieux...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mirobolande
Mirobolande, tu devrais apprendre à lire les messages laissés avant de dire des absurdités.... et niveau palme de la râleuse professionelle, on peut te la décerner, car certes on peut parler des indemnités qui baissent, mais à toujours trop tirer la corde, on n'aura plus rien... et là je ne me fais aucun soucis, tu seras là, et moi aussi d'ailleurs....

sinon, je ne vois pas ce que vient faire l'âge dans la discussion... je ne vois pas pourquoi je laisserai mon poste... pour moi la logique c'est que quand on râle sans cesse, c'est qu'on n'est pas heureux dans le boulot qu'on fait et donc brigade n'est pas fait pour toi... prends toi une classe fixe...car tu vas me redire que beaucoup arrêtent, mais as-tu pensé que c'est peut être du fait qu'ils n'ont plus envie de changer sans cesse d'écoles!

Qui a dit que je n'étais pas satisfaite de mon poste? Et puis, avons-nous le choix? Et pourtant, certes comme j'ai envie d'une classe fixe je ne souhaite pas être brigade l'an prochain. En plus ce n'est pas moi qui l'aie choisie mais il m'a été imposé au 2d mouvement.

Je fais juste état de la baisse des ISSR, point. Je dis juste que l'état est revenu sur des acquis, c'est une réalité.

Les remplaçants en ont peut-être marre tout simplement de devoir se justifier des indemnités "mirobolantes" qu'ils perçoivent.

Je remarque, enfin, que les enseignants sont les premiers à se tirer dans les pattes; ça présage de l'avenir radieux qui nous attend, et peut-être effectivement la suppression des ISSR voire pire.

Tirer la corde? Qui tire la corde? L'état certes, mais y a-t-il quelqu'un qui tire en face? Il ne me semble pas.

On voit bien que les acquis tombent les uns après les autres.

Sasa, je suis d'accord avec toi, 5 euros d'indemnités pour 150 km par jour je trouve que c'est une aumône. Pense à la déclaration de revenus en frais réels.

Par principe je ne suis pas pour le nivellement par le bas; si j'étais sûre que les économies faites sur notre dos allaient vers une amélioration de notre enseignement,je le ferais, mais je crois juste qu'on retire mais pas pour redistribuer.

Mais l'éducation nationale n'étant tout de même pas surtout en ce moment de perte de pouvoir d'achat GENERALE un endroit où je me sens surpayée, je persiste à penser que nos indemnités ne sont pas aussi extravagantes qu'on veut le dire. Donc je retournerai la chose en disant que ceux qui en veulent peuvent demander le poste au mouvement.

A force de tirer la corde, les acquis sociaux en France ont tous été conquis de haute lutte, alors que si on avait suivi les patrons on n'aurait pas amélioré les conditions de travail!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Xtophe

De toute façon l'ISSR va bel et bien disparaître en totalité d'ici un an ou deux puisque les postes mêmes de titulaires-remplaçants n'existeront plus quand la nouvelle loi sur la réforme de la FP sera passée. Donc il n'y aura plus de polémique possible concernant le versement d'une indemnité le mercredi et le dimanche puisqu'il n'y aura plus d'indemnité du tout.

Espérons juste que les intérimaires smicards, vacataires, non formés et non-diplômés de Manpower et Adecco qui travailleront à notre place arriveront à apprécier le travail de remplaçant dans ces nouvelles conditions...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...