134 réponses à ce sujet

[elpissou]

cloééé, le 30 novembre 2011 - 16:35 , dit :

Mais bon, je croise les doigts pour n'avoir qu'un entretien...sinon tant pis, on se pliera à l'inspection une dernière fois, j'espère!

Ca ne te dérange pas que la personne qui t'évalue ne te voie pas en classe , qu'elle ne voie pas tes élèves, tes conditions de travail réelles ??? C'est quand même l'essentiel de notre métier, non ?

Je trouve ça aberrant que personne ne vienne dans les classes voir comment se passent les relations avec les enfants, dans quels locaux... Nous n'exerçons pas tous dans les mêmes conditions et même avec le système actuel les IEN avaient parfois du mal à se rendre compte des réalités, alors avec ce nouveau système, je m'attends au pire pour les plus mal lotis !

[genevièveT]

Bonsoir

Pour répondre à la question première, dans mon département les inspecteurs commencent cette année des inspections d'école.
A savoir :
- déroulement sur une ou deux semaines
- tous les enseignants susceptibles d'être inspectés dans l'école le seront en même temps,
- inspection visant à évaluer le travail en équipe : projet d'école, programmation de cycle, outils communs d'évaluation, de suivi personnalisé des élèves, mise en oeuvre de l'aide perso, .... bref tous ces documents qu'on nous demande, qui nous coûtent un max de temps et dont on se sert de temps en temps sont les supports de l'inspection.
L'école où j'étais l'an dernier est inspectée sur ce modèle en janvier, je pourrais vous en dire plus à ce moment là.

D'autre part, il est effectivement aberant que l'on ne nous évalue pas sur notre pratique de classe mais comment s'en étonner quand la ,déjà pas bien lotie, a disparu du concours de recrutement des PE!!

[del-120312]

rose45, le 30 novembre 2011 - 19:45 , dit :

http://69.snuipp.fr/...php?article1114

Merci, tout est clair sur ce document, ça change de ce qu'on peut lire dans notre département!
Donc, ce décret sera applicable à la rentrée 2012, ils entendent quoi par " rentrée"? La rentrée de septembre ou la rentrée de janvier 2012?

[tijona]

Je ne vois pas comment on peut évaluer sans voir la pratique de classe mais il faut reconnaître qu'actuellement c'est déjà bien tronqué comme inspection : entre les IEN qui annoncent leur venue , les enseignants qui ce jour là font fleurir leur affichage , j'en passe et des meilleures ....LE système actuel est perfectible .

Là ce sera encore pire , bravo à ceux qui sauront se vendre , en plus il faudra s'autoévaluer sur la façon de faire progresser les élèves et notamment sur leurs résultats aux eva nat , ce qui laisse présager une belle tricherie aux evas ..
Ce n'est plus de l'inspection mais seulement du développement marketing avec des promos canapés . Ecoeurant

[del-120312]

tijona, le 01 décembre 2011 - 08:11 , dit :

Je ne vois pas comment on peut évaluer sans voir la pratique de classe mais il faut reconnaître qu'actuellement c'est déjà bien tronqué comme inspection : entre les IEN qui annoncent leur venue , les enseignants qui ce jour là font fleurir leur affichage , j'en passe et des meilleures ....LE système actuel est perfectible .

Là ce sera encore pire , bravo à ceux qui sauront se vendre , en plus il faudra s'autoévaluer sur la façon de faire progresser les élèves et notamment sur leurs résultats aux eva nat , ce qui laisse présager une belle tricherie aux evas ..
Ce n'est plus de l'inspection mais seulement du développement marketing avec des promos canapés . Ecoeurant

Pas besoin d'un changement dans l'évaluation pour avouer que les promos canapés ( ou disons le piston) existe déjà bel et bien!!!!
D'autre part, je trouve plutot normal et positif de s'autoévaluer, perso, quand je remplis le bilan de mes fiches de prep, c'est ce que je fais tous les soirs...ça me permet de me rendre compte de ce qui va, ce qui ne va pas, ce qui faut consolider, refaire ou au contraire garder.
Encore une fois, la tricherie aux évals a toujours existé, pas besoin de ce nouveau décret pour voir apparaître ce stratagème! Y'avait même notre IEN qui nous avait convoqué car on avait les résultats les pires de la circo car on était les seules idiotes à faire passer les évals en condition ( temps et consigne sans précision), des compétences même pas encore vues en classe comme il nous l'était demandé...Nous avons été les pires élèves de la circo car trop disciplinés et trop honnêtes!

Pour ce qui est de l'inspection actuelle, comme tu dis, c'est un beau rôle de composition que certains prennent en préparant à l'écrit uniquement l'année de leur inspection, en faisant des programmations, cahier journal et fiche de prep pour ça et en bossant devant l'ien de manière à lui plaire, du moins, à répondre à ses attentes puisque dans la plupart des cas, celui ci annonce sa venue, jusqu'à préciser le jour et l'heure!

Dans ces conditions, je ne vois pas en quoi, on peut dire que l'inspection, l'observation des pratiques des PE est objective et reflète la réalité!
Dans la circo, la notre nous dit qu'on est inspectable sur une période et à partir de là, elle peut venir n'importe quel jour pendant 8 semaines, autant dire que pour moi,même si je bosse, ( inspectée ou pas) c'est quand même l'angoisse tous les jours...

[annelylou]

ce que je retiens surtout, si j'ai bien compris la reforme, c'est que l'on va progresser moins vite entre les echelons et que se sera au bon vouloir de chaque academie.
Apres les modalites, c'est bien un leurre pour moi, alors qu'ils viennent en classe ou pas ça ne changera rien. On n'aura toujours aucune reconnaissance de notre travail.

[elpissou]

cloééé, le 01 décembre 2011 - 19:57 , dit :

tijona, le 01 décembre 2011 - 08:11 , dit :

Je ne vois pas comment on peut évaluer sans voir la pratique de classe mais il faut reconnaître qu'actuellement c'est déjà bien tronqué comme inspection : entre les IEN qui annoncent leur venue , les enseignants qui ce jour là font fleurir leur affichage , j'en passe et des meilleures ....LE système actuel est perfectible .

Là ce sera encore pire , bravo à ceux qui sauront se vendre , en plus il faudra s'autoévaluer sur la façon de faire progresser les élèves et notamment sur leurs résultats aux eva nat , ce qui laisse présager une belle tricherie aux evas ..
Ce n'est plus de l'inspection mais seulement du développement marketing avec des promos canapés . Ecoeurant

Pas besoin d'un changement dans l'évaluation pour avouer que les promos canapés ( ou disons le piston) existe déjà bel et bien!!!!
D'autre part, je trouve plutot normal et positif de s'autoévaluer, perso, quand je remplis le bilan de mes fiches de prep, c'est ce que je fais tous les soirs...ça me permet de me rendre compte de ce qui va, ce qui ne va pas, ce qui faut consolider, refaire ou au contraire garder.
Encore une fois, la tricherie aux évals a toujours existé, pas besoin de ce nouveau décret pour voir apparaître ce stratagème! Y'avait même notre IEN qui nous avait convoqué car on avait les résultats les pires de la circo car on était les seules idiotes à faire passer les évals en condition ( temps et consigne sans précision), des compétences même pas encore vues en classe comme il nous l'était demandé...Nous avons été les pires élèves de la circo car trop disciplinés et trop honnêtes!

Pour ce qui est de l'inspection actuelle, comme tu dis, c'est un beau rôle de composition que certains prennent en préparant à l'écrit uniquement l'année de leur inspection, en faisant des programmations, cahier journal et fiche de prep pour ça et en bossant devant l'ien de manière à lui plaire, du moins, à répondre à ses attentes puisque dans la plupart des cas, celui ci annonce sa venue, jusqu'à préciser le jour et l'heure!

Dans ces conditions, je ne vois pas en quoi, on peut dire que l'inspection, l'observation des pratiques des PE est objective et reflète la réalité!
Dans la circo, la notre nous dit qu'on est inspectable sur une période et à partir de là, elle peut venir n'importe quel jour pendant 8 semaines, autant dire que pour moi,même si je bosse, ( inspectée ou pas) c'est quand même l'angoisse tous les jours...

Je n'ai jamais dit que c'était le système idéal, mais je pense que si l'IEN est bon, il y a des choses qu'il peut quand même voir, surtout dans notre relation avec les élèves !

annelylou, le 01 décembre 2011 - 21:03 , dit :

ce que je retiens surtout, si j'ai bien compris la reforme, c'est que l'on va progresser moins vite entre les echelons et que se sera au bon vouloir de chaque academie.
Apres les modalites, c'est bien un leurre pour moi, alors qu'ils viennent en classe ou pas ça ne changera rien. On n'aura toujours aucune reconnaissance de notre travail.

Encore une fois, c'est que la gestion de classe ne soit vue par personne qui me gêne ....

[Luth]

oui mais peut on vraiment qu'on fait classe en conditions normales lors d'une inspection tous les 3 4 voire 6 ans dans mon département?

sérieusement, perso je suis incapable de faire classe devant une inspectrice un inspecteur, je suis paralysée d'angoisse et je fais de la merde.

Alors finalement les entretiens hein. ça va me stresser aussi mais au moins mes élèves n'en souffriront pas.

[Luth]

Luth, le 01 décembre 2011 - 22:32 , dit :

oui mais peut on vraiment qu'on fait classe en conditions normales lors d'une inspection tous les 3 4 voire 6 ans dans mon département?

sérieusement, perso je suis incapable de faire classe devant une inspectrice un inspecteur, je suis paralysée d'angoisse et je fais de la merde.

Alors finalement les entretiens hein. ça va me stresser aussi mais au moins mes élèves n'en souffriront pas.

Plus sérieusement je suis bien sûre horrifiée par l'article du SNU linké plus haut.

[del-120312]

elpissou, le 01 décembre 2011 - 22:27 , dit :

cloééé, le 01 décembre 2011 - 19:57 , dit :

tijona, le 01 décembre 2011 - 08:11 , dit :

Je ne vois pas comment on peut évaluer sans voir la pratique de classe mais il faut reconnaître qu'actuellement c'est déjà bien tronqué comme inspection : entre les IEN qui annoncent leur venue , les enseignants qui ce jour là font fleurir leur affichage , j'en passe et des meilleures ....LE système actuel est perfectible .

Là ce sera encore pire , bravo à ceux qui sauront se vendre , en plus il faudra s'autoévaluer sur la façon de faire progresser les élèves et notamment sur leurs résultats aux eva nat , ce qui laisse présager une belle tricherie aux evas ..
Ce n'est plus de l'inspection mais seulement du développement marketing avec des promos canapés . Ecoeurant

Pas besoin d'un changement dans l'évaluation pour avouer que les promos canapés ( ou disons le piston) existe déjà bel et bien!!!!
D'autre part, je trouve plutot normal et positif de s'autoévaluer, perso, quand je remplis le bilan de mes fiches de prep, c'est ce que je fais tous les soirs...ça me permet de me rendre compte de ce qui va, ce qui ne va pas, ce qui faut consolider, refaire ou au contraire garder.
Encore une fois, la tricherie aux évals a toujours existé, pas besoin de ce nouveau décret pour voir apparaître ce stratagème! Y'avait même notre IEN qui nous avait convoqué car on avait les résultats les pires de la circo car on était les seules idiotes à faire passer les évals en condition ( temps et consigne sans précision), des compétences même pas encore vues en classe comme il nous l'était demandé...Nous avons été les pires élèves de la circo car trop disciplinés et trop honnêtes!

Pour ce qui est de l'inspection actuelle, comme tu dis, c'est un beau rôle de composition que certains prennent en préparant à l'écrit uniquement l'année de leur inspection, en faisant des programmations, cahier journal et fiche de prep pour ça et en bossant devant l'ien de manière à lui plaire, du moins, à répondre à ses attentes puisque dans la plupart des cas, celui ci annonce sa venue, jusqu'à préciser le jour et l'heure!

Dans ces conditions, je ne vois pas en quoi, on peut dire que l'inspection, l'observation des pratiques des PE est objective et reflète la réalité!
Dans la circo, la notre nous dit qu'on est inspectable sur une période et à partir de là, elle peut venir n'importe quel jour pendant 8 semaines, autant dire que pour moi,même si je bosse, ( inspectée ou pas) c'est quand même l'angoisse tous les jours...

Je n'ai jamais dit que c'était le système idéal, mais je pense que si l'IEN est bon, il y a des choses qu'il peut quand même voir, surtout dans notre relation avec les élèves !

annelylou, le 01 décembre 2011 - 21:03 , dit :

ce que je retiens surtout, si j'ai bien compris la reforme, c'est que l'on va progresser moins vite entre les echelons et que se sera au bon vouloir de chaque academie.
Apres les modalites, c'est bien un leurre pour moi, alors qu'ils viennent en classe ou pas ça ne changera rien. On n'aura toujours aucune reconnaissance de notre travail.

Encore une fois, c'est que la gestion de classe ne soit vue par personne qui me gêne ....

Oui dans l'idéal le mieux pour t'évaluer c'est qu'on te voit bosser avec les élèves, mais alors qu'on ne te prévienne pas du jour, comme fait mon IEN qui peut venir n'importe quand pendant une période...Pour mon bien être par contre, non c'est pas l'idéal, car j'angoisse tous les jours qu'on tape à la porte!

Mais,en même temps, dans les autres boulots, ça n'existe pas les inspections? Moi, mon conjoint dans son boulot par ex, son dirlot lui fait un entretien toutes les semaines ou les mois pour voir s'il a atteint les objectifs visés. Il ne vient pas l'espionner pendant qu'il bosse...

Pour ma part, je préfère 100 fois un entretien à une observation de la classe même si j'avoue que je suis fière de certaines de mes pratiques et de la relation que j'établis avec mes élèves, mon positionnement d'enseignante etc.. et que je serais peut être aussi déçue que l'ien ne voit pas tout ça...Mais pour soulager mon stress, tant pis, je préfère qu'elle ne les voit pas, et qu'en un seul entretien, ça soit terminé!
Oui, je suis lâche, j'avoue!