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    • André Jorge

      APPEL A CONTRIBUTION   07/08/2017

      Bonjour. La dernière mise à jour du site a nécessité plusieurs heures de travail et, même s'il y a encore quelques bugs à régler, c'est avec plaisir que nous vous proposons cette nouvelle version d'EDP. L' existence et l'évolution du site EDP ne reposent pas que sur le travail (bénévole) de l'administrateur et des modérateurs, mais aussi sur la participation des membres du site. Si vous appréciez le site EDP, il importe que vous nous aidiez à le faire vivre, en participant aux échanges et en proposant du contenu à destination des autres membres dans les différentes rubriques : -Participez aux sujets de discussion dans les forums : Vous pouvez participer aux discussions, poster de nouveaux sujets, et enrichir les échanges de vos contributions, tout en veillant à respecter l'organisation et le fonctionnement du site. -Publiez dans l'espace de téléchargements : Les fiches, documents que vous réalisez peuvent être publiées dans les différentes rubriques de l'espace de téléchargements et pourront ainsi être facilement retrouvées. -Publiez des liens dans l'annuaire : Les liens que vous trouverez utiles peuvent être regroupés dans l'annuaire. Pendant ces dernières vacances, l'annuaire a fait l'objet d'une réorganisation et de mises jour qui l'ont rendu plus attractif et efficace. -Publiez des articles dans le module Pages : Vous pouvez publier des articles concernant l'école, le CRPE, l'éducation, dans la rubriques Pages. Cette rubrique a également fait l'objet d'une réorganisation et un nouveau menu a été créé pour faciliter la navigation. -Publiez des photographies, des vidéos, dans la galerie : La galerie a également été réorganisée. Les photographies des réalisations de vos élèves peuvent y être publiés.   Et sur les réseaux sociaux ? EDP se doit d'être présent sur les réseaux sociaux. Nous avons donc un espace : sur Facebook : https://www.facebook.com/Enseignants-du-primaire-158258504749259/. sur Twitter : https://twitter.com/ensduprim. Pour nous aider, vous pouvez vous abonner ou nous suivre sur les réseaux sociaux et partager nos publications.   Merci de votre soutien.
    • André Jorge

      ORTHOGRAPHE ET PUBLICATION SUR EDP   09/09/2017

      EDP est un site dédié au monde de l'enseignement, de l'instruction et de l'éducation. Veillez donc à toujours : écrire un français correct et compréhensible par tous, relire vos messages et corriger vos éventuelles fautes d'orthographe, avant de publier. Par ailleurs, vous êtes tenu de : ne pas abuser de MAJUSCULES, de textes illisibles tant par la taille que la couleur, de répétitions exagérées de caractères et/ou de mots, ainsi que des images et smilies. ne pas abuser des abréviations. bannir les styles "télégraphiques", "texto" ou "chat" (c, fo, po, bcp, pr, dc, ds,...) qui ne sont pas autorisés sur le forum ! Enfin, n'oubliez pas les accents, les apostrophes, les majuscules, qui ne sont pas optionnels ! Merci de votre compréhension.
Goëllette

Programme de Hamon pour l'école

Messages recommandés

elpissou
Il y a 9 heures, montagny a dit :

http://www.touteleurope.eu/actualite/le-taux-de-fecondite-dans-l-union-europeenne.html

 

les pays du nord sont de la même couleur que la France...et il fait plus froid...:D

Seule la France a un taux à supérieur à 2, mais je te l'accorde elle est de la même couleur que le Danemark qui a un taux de 1,69. Celui de l'Allemagne précédemment citée est à 1,47.

L'écart entre la France et le Danemark (même couleur) est de 0,32. Celui entre le Danemark et la Grèce (3 couleurs de différence) est de 0,39.

Voilà une jolie carte bien colorée ! :D

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Juperlau2
Il y a 9 heures, montagny a dit :

http://www.touteleurope.eu/actualite/le-taux-de-fecondite-dans-l-union-europeenne.html

 

les pays du nord sont de la même couleur que la France...et il fait plus froid...:D

Quand on regarde un peu plus précisément :
la France : 2,01

Pays-Bas : 1,71

Suède : 1,88

Danemark : 1,69

Allemagne : 1,47

Finlande : 1,71

(source ici : https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/chiffres/europe-pays-developpes/indicateurs-fecondite/)

Pour connaître assez bien l'Allemagne, il y est très difficile de concilier une vie de femme active et la maternité même si les conditions progressent.

 

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Goëllette

C'est clair !

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Frédo45
Le 15/03/2017 à 15:58, jeanounette a dit :

"Bousiller" un mercredi matin pour seulement 2h de classe alors que certains allaient sans doute faire leurs activités extra scolaires à ce moment là je trouve ça vraiment dommage surtout que pendant ce temps là ceux du privé continuent à le faire ... Pour une réforme qui se voulaient une démocratisation de ces activités c'est carrément raté .

"Bousiller" ? Je n'ai pas l'impression que 2 heures de classe bousillent une matinée ! En tout cas, ce n'est pas l'image que j'ai de l'enseignement que je prodigue. Au contraire... Mais forcément quand on a cette image de l'école et de son travail, il n'est pas étonnant de vouloir toujours moins d'école !

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Frédo45
Le 15/03/2017 à 16:08, Silvestri a dit :

Comme quoi, toutes les écoles ne se ressemblent pas....

Le problème ne vient pas des 4,5jours? j'ai tendance pourtant à le croire. Pour un élève mangeant à la cantine et dont les parents ne peuvent venir qu'à 17h30, le total de collectivité s’élève quand même à 38h...certes à peine 2 heures de plus qu'avec les 4 jours mais, il y avait une pause en milieu de semaine......mais n'allons pas refaire le débat!

 

Et puis, je dois bien t'avouer que la semaine continue est épuisante, pour nous enseignant.....enfin pour moi. C'est aussi pour cette raison que je souhaite le retour du mercredi vaqué.

Je ne cache pas que pour ma part, j'étais plus favorable au samedi. Mais cependant, je note une véritable amélioration dans l'attention des élèves. Ma fatigue ? Pas différente que quand j'étais à 4 jours. Mais il est vrai aussi que j'habite pas trop loin de mon école.

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Frédo45
Le 15/03/2017 à 19:29, prof désécol a dit :

Et en plus, ils se tapent du car pour deux heures de classe...

Par curiosité, quelle est la durée du trajet pour celui qui est au début de la ligne de ramassage scolaire ?

 

Une dizaine de minutes, un quart d'heure tout au plus. Pas de bol, hein ?

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Frédo45
Le 15/03/2017 à 22:18, Goëllette a dit :

La réforme des rythmes propose pourtant exactement l'inverse !

Plait-il ?

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Goëllette

L'inverse de l'intérêt des élèves !

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prof désécol
Il y a 1 heure, Frédo45 a dit :

Une dizaine de minutes, un quart d'heure tout au plus. Pas de bol, hein ?

Soit une demi-heure de trajet pour deux heures de classe.

En effet, tes élèves n'ont pas de bol.

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montagny

la coup du bus, du soit-disant intérêt de l'élève, du c'était mieux avant, le samedi fantastique....

toujours les 3 ou 4 mêmes intervenants sur ce forum avec une vision anachronique de la société ; défendre l'école du village alors que c'est une offre globale d'éducation qui fera vivre une zone même rurale.

Heureusement qu'il faut venir sur ce forum pour entendre ce genre de discours et que l'on ne l'entend plus au quotidien loin de là...

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nonau

Cette politique que prône Montagny nous envoie droit dans le mur, c'est le chemin que l'on suit depuis presque 30 ans (Loi d'orientation 1989) avec les résultats que l'on connait..

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jeanounette
Il y a 6 heures, Frédo45 a dit :

"Bousiller" ? Je n'ai pas l'impression que 2 heures de classe bousillent une matinée ! En tout cas, ce n'est pas l'image que j'ai de l'enseignement que je prodigue. Au contraire... Mais forcément quand on a cette image de l'école et de son travail, il n'est pas étonnant de vouloir toujours moins d'école !

Les guillemets , tu connais leur signification ?

Faire faire autant de trajet , demander aux parents de s'organiser pour seulement 2h de classe , ça met en l'air tout le mercredi alors que sans doute des élèves faisaient ce jour là d'autres activités qu'ils sont désormais obligés de répartir sur 1/2 journée .

Je ne veux pas moins d'école , ce que tu dis est idiot . J'ai tjs dit que la suppression du samedi avait été une catastrophe mais que le passage au mercredi sans rendre les heures à tous les élèves en est une autre .

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Nyméria

Je crois de mon côté que chacun peut trouver les arguments pour ou contre dans la mesure où il n'y a pas de méthode idéale. Personnellement, j'aimais bien mon mercredi matin et mes enfants aussi puisque je les gardais.

Mais à chaque retour de récréation de l'après midi à 15h45, c'était l'horreur. 45 minutes X 4 à ramer, à se demander quelle matière placer pour ne pas être trop pénalisant pour tous, sachant qu'avec seulement 4 jours, il fallait bien mettre du Fr et des M l'après midi aussi. On a tenté de respecter les "rythmes chronobiologiques" mais mes élèves ne devaient pas vivre dans le même espace temps que ceux ayant été utilisés pour cette étude...

J'apprécie la matinée supplémentaire pour mon travail, mais je ne l'aime pas pour moi, d'autant qu'elle impose les formations le soir. Chez nous la garderie se passe bien, les enfants ont une à deux activités par semaine, le reste en jeux libres.

Par contre le vrai problème dans ces nouveaux rythmes, c'est le temps retiré à tous les élèves qui a obligé tout le monde à prendre le pas de course. Pour moi, la vraie fatigue vient de là, de cette intensité avec laquelle on doit avancer. Pour le reste, franchement...

Avant les élèves avaient classe jusqu'à 16h30, ils restaient en garderie ou pas après. Maintenant, ils peuvent en effet avoir 45 min de garderie à la place de la classe, mais c'est toujours de la collectivité. Le mercredi après midi, soit ils étaient chez les grands parents qui peuvent donc venir les chercher à midi dans la majorité des cas, soit en centre, donc ça ne change rien pour eux.

Reste ceux qui allaient chez les grands parents (ou autre) dès le mardi soir, ou ceux qui avaient un parent qui ne travaille pas le mercredi, et ceux là oui, doivent se lever alors qu'avant ils restaient au lit.

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Nyméria
il y a 1 minute, jeanounette a dit :

Je ne veux pas moins d'école , ce que tu dis est idiot . J'ai tjs dit que la suppression du samedi avait été une catastrophe mais que le passage au mercredi sans rendre les heures à tous les élèves en est une autre .

Dans mon département, je n'ai jamais travaillé le samedi. Ces heures étaient récupérées deux ou trois jours sur la Toussaint, on travaillait le mercredi entier sur certaines semaines avec jours fériés, on reprenait plus tôt en aout et sortait plus tard en juillet... Je pense que ça a joué aussi dans le "choc ressenti".

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jeanounette
à l’instant, Nyméria a dit :

Dans mon département, je n'ai jamais travaillé le samedi. Ces heures étaient récupérées deux ou trois jours sur la Toussaint, on travaillait le mercredi entier sur certaines semaines avec jours fériés, on reprenait plus tôt en aout et sortait plus tard en juillet... Je pense que ça a joué aussi dans le "choc ressenti".

oui je connais ce système , il était en place à Lyon .

Et en terme de niveau ces enfants n'étaient ni pires ni meilleurs .

 

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Nyméria

Ha en effet, je n'ai jamais rien lu/entendu au sujet de cela, il s'agissait plus d'une organisation pour les municipalités qui n'ouvraient pas les centres de loisir pour une demi journée.

Mais si on reparle du niveau, tout est biaisé : ces nouveaux rythmes ne peuvent pas améliorer le niveau des élèves, puisqu'ils impliquent deux heures de moins pour tous, soit 72 heures par an, soit 12 jours des anciens rythmes (6h/jour), soit 2.5 semaines chaque année. Malheureusement on les oublie trop souvent pour accuser le mercredi matin...

 

 

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soso
Il y a 7 heures, Frédo45 a dit :

Je ne cache pas que pour ma part, j'étais plus favorable au samedi. Mais cependant, je note une véritable amélioration dans l'attention des élèves. Ma fatigue ? Pas différente que quand j'étais à 4 jours. Mais il est vrai aussi que j'habite pas trop loin de mon école.

Euh.....  Mais quel niveau as-tu?

Parce que, personnellement, j'ai ds petits et des moyens et ça fait 13 ans que je pratique ces niveaux... J'ai vécus tous les systèmes: avec le samedi matin, la semaine des 4 jours vacances raccourcies et ce mercredi matin... Je n'étais pas spécialement contre la réforme au début mais bon sang ce que je la subis et rien à faire, je n'y trouve aucun point positif!!!

1) Dès le jeudi midi je sens l'épuisement de mes élèves, j'ai perdu 1 jour et demi de performance avec ce mercredi matin...

2) Les moyens qui changent de rythme (avec l'arrêt des siestes l'après-midi) et même si je suis à l'écoute de leur fatigue pour reposer l'un  l'autre... Et bien avant dès janvier les après-midi devenaient plus intéressantes et productives, là c'est seulement au mois de mars que je vois cette évolution et encore... Jusqu'au jeudi midi quoi...

3) Les petits devant être à l'école l'après-midi sont levés bien plus tôt, ils n'ont pas leur compte de sommeil, pour qu'on les mettent dans un mini bus pour aller au périscolaire, pfffff C'est n'importe quoi, ce sont des zombies qu'on lève...

4) Le vendredi, ahhh le vendredi, journée pleurs à gogo, chutes dans la cour, susceptibilités et disputes, les apprentissages??? Quoi? des apprentissages???  Désolée, je n'enseigne pas à des robots à qui on peut ouvrir le cerveau pour faire entrer les apprentissages...

Cette réforme des rythmes me répugne, j'en ai assez de faire ce que je peux au maximum de ce que je peux pour mes élèves que je sens épuisés :sad:

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jeanounette
il y a une heure, Nyméria a dit :

Ha en effet, je n'ai jamais rien lu/entendu au sujet de cela, il s'agissait plus d'une organisation pour les municipalités qui n'ouvraient pas les centres de loisir pour une demi journée.

Mais si on reparle du niveau, tout est biaisé : ces nouveaux rythmes ne peuvent pas améliorer le niveau des élèves, puisqu'ils impliquent deux heures de moins pour tous, soit 72 heures par an, soit 12 jours des anciens rythmes (6h/jour), soit 2.5 semaines chaque année. Malheureusement on les oublie trop souvent pour accuser le mercredi matin...

 

 

Non 24h/semaine avant les nouveaux rythmes , 24h/semaine après .

C'est Sarko et la suppression du samedi matin qui ont enlevé 2h de classe par semaine .

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Nyméria

Oui, c'est vrai que je fais un lot du tout, puisque je n'ai jamais connu le samedi travaillé. Mais le résultat reste le même : pour moi, les deux heures en moins sont bien plus source de fatigue nerveuse chez les enfants que le mercredi de classe.

Comme le dit Soso, il y a aussi le problème des l'âge des élèves. J'ai des CM, alors c'est sûr que ça change beaucoup de choses.

En sixième ils auront ce mercredi matin et bien souvent ils y sont prêts en terme de fatigue. Je veux dire, si on regarde l'âge d'un élève de CM, entre ceux de janvier et de décembre, ceux qui ont un an d'avance ou un de retard... il ne s'agit pas de les y préparer dès l'école (avant qu'on traduise mes propos...) mais de dire que pour des CM, ce mercredi en plus ne change rien à leur fatigue.

Ceci dit, je n'ai pas vu de changement chez la grande qui entrait en CE1 à la réforme. Et la petite n'a connu que ce rythme. Je ne la trouve pas plus fatiguée que l'était la grande en maternelle, mais leurs tempéraments sont si différents que ça n'indique pas grand chose.

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jeanounette
il y a 7 minutes, Nyméria a dit :

Oui, c'est vrai que je fais un lot du tout, puisque je n'ai jamais connu le samedi travaillé. Mais le résultat reste le même : pour moi, les deux heures en moins sont bien plus source de fatigue nerveuse chez les enfants que le mercredi de classe.

Comme le dit Soso, il y a aussi le problème des l'âge des élèves. J'ai des CM, alors c'est sûr que ça change beaucoup de choses.

En sixième ils auront ce mercredi matin et bien souvent ils y sont prêts en terme de fatigue. Je veux dire, si on regarde l'âge d'un élève de CM, entre ceux de janvier et de décembre, ceux qui ont un an d'avance ou un de retard... il ne s'agit pas de les y préparer dès l'école (avant qu'on traduise mes propos...) mais de dire que pour des CM, ce mercredi en plus ne change rien à leur fatigue.

Ceci dit, je n'ai pas vu de changement chez la grande qui entrait en CE1 à la réforme. Et la petite n'a connu que ce rythme. Je ne la trouve pas plus fatiguée que l'était la grande en maternelle, mais leurs tempéraments sont si différents que ça n'indique pas grand chose.

Tout à fait d'accord . Les 2h de classe sont devenues du périscolaire : la plupart du temps de la garderie avec des animateurs en contrat précaire qui font ce qu'ils peuvent et ont du mal à gérer ce qui génère bruit excitation donc fatigue .

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jeanounette
Il y a 7 heures, montagny a dit :

la coup du bus, du soit-disant intérêt de l'élève, du c'était mieux avant, le samedi fantastique....

toujours les 3 ou 4 mêmes intervenants sur ce forum avec une vision anachronique de la société ; défendre l'école du village alors que c'est une offre globale d'éducation qui fera vivre une zone même rurale.

Heureusement qu'il faut venir sur ce forum pour entendre ce genre de discours et que l'on ne l'entend plus au quotidien loin de là...

C'est sûr "offre globale d'éducation " c'est beau , c'est progressiste , c'est in-no-vant ! :heat:

C'est moins ringard que de dire que 30 mn de bus pour 2 heures d'école c'est moyen !

Quelle mauvaise foi ! 

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Nyméria

Lol C'est ce que je disais, on fait dire aux choses et aux gens ce qu'on veut ;)

Je ne pense pas que deux heures de plus de périscolaire sur la semaine change la donne.

On peut laisser (de mon point de vue qui n'est pas forcément le bon, mais mon ressenti) ces deux heures de périscolaire, garder le mercredi MAIS rendre deux heures de cours aux élèves par semaine en allongeant l'année et en réduisant les vacances... Ce qui permettra de moins presser les citrons élèves.

Quant aux animateurs en contrat précaire, je ne pense pas non plus qu'on soit dans la problématique du bien de l'enfant, mais encore dans celle de l'argent qui a une importance bien sûr.

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Nyméria
il y a 11 minutes, jeanounette a dit :

Quelle mauvaise foi ! 

Sérieux... on ne pourrait pas juste discuter sur ce forum sans se lancer des accusations/reproches de ce genre ? C'est chaque fois la même chose, certains sont si persuadés d'avoir raison qu'ils répondent avec mépris. Zen, à la fin. On peut ne pas être d'accord sans être de mauvaise foi. On peut juste être convaincu par une chose, sincèrement, et contrairement à d'autres, sans mentir.

Moi non plus je ne trouve pas qu'une demi heure de bus pour deux heures de classe ce soit moyen. On le fait bien ce temps là pour amener le gamin à son heure de foot.

Chacun voit les choses avec son vécu. On a tous des élèves, on a pour beaucoup des enfants, donc si tu dis que tes élèves/enfants sont fatigués, je peux ne pas être d'accord sans te dire que tu es de mauvaise foi. Je trouve le mercredi matin bénéfique pour mes élèves et mes deux filles. Celle qui a connu les deux n'est pas plus fatiguée de sa semaine alors qu'auparavant on n'avait ni samedi ni mercredi, et je dirais même moins fatiguée le soir où elle profite d'un temps de "récré" avec ses copines ou les voisins.  Ce n'est pas de la mauvaise foi, c'est ce que je constate, et peut-être que ma voisine constate tout l'inverse.

Je sais que tu ne t'adressais pas à moi, mais je déplore qu'on ne puisse constater le désaccord de l'autre sans que ça tourne à l'accusation. C'est dommage car on apprend beaucoup à lire les témoignages et ressentis des autres sauf qu'au final on hésite à prendre part au débat de crainte de se faire "lyncher". J'ai longtemps attendu avant de répondre pour cette raison...

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Goëllette
Il y a 3 heures, Nyméria a dit :

Ha en effet, je n'ai jamais rien lu/entendu au sujet de cela, il s'agissait plus d'une organisation pour les municipalités qui n'ouvraient pas les centres de loisir pour une demi journée.

Mais si on reparle du niveau, tout est biaisé : ces nouveaux rythmes ne peuvent pas améliorer le niveau des élèves, puisqu'ils impliquent deux heures de moins pour tous, soit 72 heures par an, soit 12 jours des anciens rythmes (6h/jour), soit 2.5 semaines chaque année. Malheureusement on les oublie trop souvent pour accuser le mercredi matin...

 

 

De quelles deux heures parles-tu ? 

Depuis 2008, les élèves avaient également 24h de classe, tout comme aujourd'hui. L'aide perso a juste était transformée en APC, c'est tout.

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Lena

Il a été enlevé 2h de classe uniquement pour pouvoir ne pas nous augmenter.

On a commencé à tirer la langue (programmes sur 26h à caser en 24)

Puis déplacement d'heures vers le mercredi matin.

Et là, on pleure.

 

Mon fils n'a jamais connu cette (xxx) de mercredi en primaire. A l'entrée en 6ème, il a été très fatigué le mercredi ap. midi jusqu'à la Toussaint. Pendant ce temps là, j'avais des CM2 en mode hippopotames le jeudi (ça baille ça baille), et piles électriques le vendredi (cet état de surexcitation pour ne pas s'endormir). Sauf que eux, l'hippopotame a régressé, mais la surexcitation non, au cours de l'année. Et rebelote, les années suivantes.

 

Je rappelle que nos Grands Anciens avaient certes 30h de classe par semaine (du temps de la semaine de 48h, avec le seul dimanche off pour l'immense majorité des salariés; une autre époque), mais aussi un jour off dans cette semaine pour préparer leur classe.

Nous n'avons plus cette journée off. Nous n'avons d'autre choix que de prendre sur un temps désormais familial (le WE de 2j ) pour le faire.

Et il y a eu des représentants du personnel pour voter pour "ça" (ces étapes, une à une, qui nous ont démoli nos conditions de travail).

Et ils ont ensuite été réélus.

Purée.

(oui, parce que il y a l'intéredézenfants, mais il y a le mien, le nôtre; il y a la FCPE pour défendre une certaine idée de cet intéredéznfants, mais j'aimerai que nos élus à nous pensent... à nous!)

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jeanounette
Il y a 11 heures, Nyméria a dit :

Sérieux... on ne pourrait pas juste discuter sur ce forum sans se lancer des accusations/reproches de ce genre ? C'est chaque fois la même chose, certains sont si persuadés d'avoir raison qu'ils répondent avec mépris. Zen, à la fin. On peut ne pas être d'accord sans être de mauvaise foi. On peut juste être convaincu par une chose, sincèrement, et contrairement à d'autres, sans mentir.

Moi non plus je ne trouve pas qu'une demi heure de bus pour deux heures de classe ce soit moyen. On le fait bien ce temps là pour amener le gamin à son heure de foot.

Chacun voit les choses avec son vécu. On a tous des élèves, on a pour beaucoup des enfants, donc si tu dis que tes élèves/enfants sont fatigués, je peux ne pas être d'accord sans te dire que tu es de mauvaise foi. Je trouve le mercredi matin bénéfique pour mes élèves et mes deux filles. Celle qui a connu les deux n'est pas plus fatiguée de sa semaine alors qu'auparavant on n'avait ni samedi ni mercredi, et je dirais même moins fatiguée le soir où elle profite d'un temps de "récré" avec ses copines ou les voisins.  Ce n'est pas de la mauvaise foi, c'est ce que je constate, et peut-être que ma voisine constate tout l'inverse.

Je sais que tu ne t'adressais pas à moi, mais je déplore qu'on ne puisse constater le désaccord de l'autre sans que ça tourne à l'accusation. C'est dommage car on apprend beaucoup à lire les témoignages et ressentis des autres sauf qu'au final on hésite à prendre part au débat de crainte de se faire "lyncher". J'ai longtemps attendu avant de répondre pour cette raison...

"Quelle mauvaise foi ! " pour toi c'est du lynchage ? Un peu de sérieux quand même ... 

Entre faire 30mn  de bus exceptionnellement et le faire tous les mercredis pour 2h de classe seulement il y a une différence . Désorganiser tout le monde pour cela je trouve ça dommage . Mais bon à la limite ce n'est pas mon problème puisque ce n'est pas le cas chez moi , heureusement ! J'essaye juste de me mettre à la place des gens et j'imagine que ça a dû grincer des dents bien qu'on me dira le contraire et que tout est beau .

De toute façon on ne va pas refaire le débat , on s'est fait avoir et les écoles privées non . Leurs élèves peuvent continuer à fréquenter le conservatoire le mercredi matin ou aller à leurs cours d'arts plastique : je vous le dis parce que c'est du vécu ,ça se passe comme ça chez moi .

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Nyméria
Il y a 10 heures, Goëllette a dit :

De quelles deux heures parles-tu ?

J'ai répondu juste après à ça.

Lena je lis beaucoup de témoignages comme le tien, mais je n'ai pas perçu ça dans mes classes ou chez moi. Ils faisaient les hippopotames comme tu dis à chaque fin de classe, avant le changement. C'est peut-être aussi parce que travaillant à la campagne on avait des élèves qui restaient déjà tôt le matin, tard le soir et qui se levaient tôt le mercredi pour être conduit au centre/chez mamie sur le chemin du travail des parents et qu'au final ça n'a pas beaucoup changé pour eux ?

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nonau

Le plus marrant c'est que cette "réforme" des rythmes n'a pas amélioré le niveau des élèves et qu'elle coûte très cher aux finances publiques...

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Nyméria
il y a 19 minutes, jeanounette a dit :

"Quelle mauvaise foi ! " pour toi c'est du lynchage ? Un peu de sérieux quand même ... 

Entre faire 2h de bus exceptionnellement et le faire tous les mercredis pour 2h de classe seulement il y a une différence . Désorganiser tout le monde pour cela je trouve ça dommage . Mais bon à la limite ce n'est pas mon problème puisque ce n'est pas le cas chez moi , heureusement ! J'essaye juste de me mettre à la place des gens et j'imagine que ça a dû grincer des dents bien qu'on me dira le contraire et que tout est beau .

De toute façon on ne va pas refaire le débat , on s'est fait avoir et les écoles privées non . Leurs élèves peuvent continuer à fréquenter le conservatoire le mercredi matin ou aller à leurs cours d'arts plastique : je vous le dis parce que c'est du vécu ,ça se passe comme ça chez moi .

Je parlais en général, pas de ce sujet là en particulier. Je trouve dommage c'est tout, qu'on ne puisse juste reconnaitre le désaccord des autres et en discuter sans s'accuser d'être de mauvaise foi ou pas bien renseigné ou que sais-je que j'ai pu lire ici.

Il ne s'agit pas de faire 2h00 de bus (sans doute une erreur de frappe ? ) mais une demi heure en tout. On peut trouver ça dommage par rapport à ce qu'on pourrait faire à la place, mais une demi heure de bus aller retour, on le fait pour aller au ciné, au sport, au conservatoire, etc... Ce n'est pas "trop" de bus pour deux heures de classe.

Mais sans refaire le débat, on peut tout de même constater que certains y trouvent leur compte. Et c'est plus là dessus que j'aurais aimé une étude, savoir pourquoi ça fonctionne à certains endroits et ce qui fait que ça ne fonctionne pas du tout et même que c'est destructeur à d'autres.

Concernant les écoles privées, je me demande... N'ont-elles pas eu beaucoup de succès car le changement bousculait justement ? Je veux dire, les parents ayant fait ce choix l'ont-ils fait par conviction quant à la fatigue de leur enfant (et dans ce cas, ont-ils testé ?) ou juste parce que ça nécessitait une réorganisation qui leur déplaisait ?

On dit : les écoles privées restent sans mercredi et font le plein, c'est bien la preuve que les nouveaux rythmes sont nuls. Moi j'ai plutôt tendance à penser que c'est surtout la preuve que l'enfant dans notre société doit s'adapter au rythme de vie de ses parents à marche forcée. Dans l'entreprise où bosse mon mari, les enfants qui sont passés en privé n'ont pas fui le mercredi, ils y sont allés parce que les parents qui ne bossaient pas le mercredi refusaient de devoir se lever ce jour là. Bon c'est le cas de 3 sur 70 pour ce que mon mari en a su, on n'en fait pas des statistiques ou une vérité, mais il n’empêche que pour ces cas là au moins, la fatigue n'a rien à voir. Enfin pas celle des enfants en tous cas !

Je crois aussi que nous qui sommes directement concernés par ce changement avons du mal à mesurer son impact, même si ça semble paradoxal. Nous suivons le rythme de nos enfants et inversement, ce qui n'est pas si facile pour ceux qui travaillent hors EN. Je ne jette pas la pierre à ceux qui optent pour le privé pour des raisons d'organisation, mais ce ne sont que des raisons d'organisation justement, pas toujours pour préserver les enfants.

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