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    • André Jorge

      ADRESSES EMAIL ERRONEES ET SUPPRESSION DE COMPTES   04/04/2017

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nonau

Directeurs d'école seront-ils placés sous la tutelle des mairies?

137 messages dans ce sujet

Vous êtes bien seuls au GDID à penser que les PE souhaitent un statut des directeurs...

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il y a 40 minutes, Frédo45 a dit :

Vous êtes bien seuls au GDID à penser que les PE souhaitent un statut des directeurs...

Chuis pas au GDID du tout. :blink:

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Tu en embrasses les idées...

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à l’instant, Frédo45 a dit :

Tu en embrasses les idées...

J'ai mes idées, construites au fil des années et de l'expérience, j'ai un certain regard sur mon métier car ce n'est pas mon premier mais mon troisième. J'ai fait du privé, du public, du mixte. J'ai beaucoup lu ici, j'ai échangé des idées avec tout un tas de gens et je me fiche éperdument de savoir pour qui ils votent et avec qui ils couchent. Ce qui m'intéresse c'est de lire d'autres avis que  le mien, d'avoir accès à des documents que je ne connais pas. Parfois je change d'avis à l'issue de cet échange, parfois l'échange me renforce dans mes idées.

Mon avis concernant vos interventions c'est qu'elles n'apportent rien à part des sources d'engueulade, vous cherchez à pousser tout le monde dans l'énervement et je ne suis pas sûre que ce soit l'état idéal pour échanger. Je pense même que c'est le conflit que vous cherchez.

Ce que j'attends de ce forum c'est tout autre chose.

Je m'en tiendrai donc définitivement là pour ce qui est des échanges avec vous.

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C'est vrai : dire qu'on est opposé au statut des directeurs engendre de la colère. Il faudrait se demander pourquoi. Et se demander aussi pourquoi petit à petit, les adjoints désertent les discussions sur le sujet. Ca doit être de ma faute, je pense...

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Que de passion....

Directeur depuis 12 ans dans une école de 12/13 classes et déchargé de classe à 50% je constate que:

- le nombre de tâches demandées aux directeurs ne cesse d'augmenter d'année en année. Ceux qui sont déchargés à moins de 50% devraient calculer le tarif horaire des heures supplémentaires de travail dédiées à la direction. La notion d'idiot utile prend ici tout son sens. Je parle pour moi aussi car je l'ai fait pendant un an dans une école à 4 classes alors sans la moindre décharge. J'avais calculé que je percevais moins de 1 euro/heure supplémentaire (dont plus de la moitié en indemnité et non en salaire) et j'ai donc arrêté au bout d'un an.

-80% des tâches de directeur sont inintéressantes et/ou d'un niveau cognitif et intellectuel de  CAP administratif, tout mépris mis à part. 

- le nombre de tâches demandées aux adjoints ne cesse d'augmenter d'année en année aussi. Il est bien plus dur selon moi d'être chargé de classe à 100% que directeur déchargé à 50% ou plus. Je ne suis pas sûr d'être capable de reprendre un classe à temps plein. Au moins je le dis  moi.... 

Ces deux dernières remarques me font dire que les directeurs qui parlent des "missions des directeurs" de "management" de "gestion de personnel" et j'en passe pour les opposer au vulgaire "travail des adjoints" se la racontent un peu. Il est vrai que pour pouvoir être directeur/trice il faut avoir les épaules un peu plus larges compte tenu des pressions de nos chers partenaires (mairies, parents mais aussi adjoints faut pas croire ) ou hiérarchie. Si on les a pas ben tant pis on passe son tour au lieu de passer son temps à pleurnicher.

Enfin pour finir je pense que beaucoup de directeurs/trices qui réclament un statut  devraient pas tarder à avoir mal au fondement d'ici bientôt. On les ballade avec des manœuvres dilatoires depuis les années dont le pathétique et sidérant référentiel des directeurs/trices, infantilisant et extravagant (pourquoi pas référentiel gendarme boucher charcutier, guichetier, ...) , l'absurde  charte de relations entre directeurs et IEN....

Selon moi avec regroupement prochain des petites écoles qui est le but de la charte ruralité  et le "recrutement " des directeurs/trices de grosses écoles sous forme de poste à profil on aura des directeurs/trices:

- bien dans les clous, le doigt sur la couture du pantalon. Ils ne seront pas supérieurs hiérarchiques. 

- les IEN  vu que les circo disparaîtront au profit des secteurs de collège.

Je veux bien prendre des paris. 

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Il y a 3 heures, Chubaka a dit :

Selon moi avec regroupement prochain des petites écoles qui est le but de la charte ruralité  et le "recrutement " des directeurs/trices de grosses écoles sous forme de poste à profil on aura des directeurs/trices:

- bien dans les clous, le doigt sur la couture du pantalon. Ils ne seront pas supérieurs hiérarchiques. 

- les IEN  vu que les circo disparaîtront au profit des secteurs de collège.

Je veux bien prendre des paris. 

Je suis bien d'accord avec ceci et il faut se tourner vers les syndicats qui ont toujours refusé une évolution même minime du directeur dans les écoles. Ces syndicats qui disent non à tout, sans aucune base chez les enseignants qui eux se prennent le retour de bâton ; en effet, ces syndicats crient au loup, s’arque boutent, n'arrivent pas à mobiliser et finalement le MEN impose sa vision en rajoutant une louche à la gamelle d'origine...

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Tu es drôle. Parce que le MEN se retient de prendre position, même quand il a une opposition massive face à lui ? sans rire ?

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il y a 15 minutes, ronin a dit :

Tu es drôle. Parce que le MEN se retient de prendre position, même quand il a une opposition massive face à lui ? sans rire ?

peux-tu me citer une opposition massive récente de la part de la base ? aucun mouvement d'ampleur depuis des lustres...

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La réforme du collège, pas d'opposition ? et même quand l'ensemble des syndicats s'opposent à qqch, le ministère passe en force. J'ai un exemple bien précis en tête, vu que j'y étais.

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Il y a 3 heures, ronin a dit :

et même quand l'ensemble des syndicats s'opposent à qqch, le ministère passe en force

et pourquoi , parce que le MEN sait que les syndicats ne représentent qu'eux mêmes sans jamais se remettre en cause.

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Il y a 2 heures, montagny a dit :

et pourquoi , parce que le MEN sait que les syndicats ne représentent qu'eux mêmes sans jamais se remettre en cause.

Ben si le men sait mieux que tout le monde...

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Tu as une intéressante vision du dialogue social. Je propose donc que l'on annule les élections. J'imagine que nos bons maîtres savent que Macron est ce qu'il y a de mieux pour nous. Tu es HALLUCINANT.

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ET le MEN il se remet en cause ? quand même les évaluations internationales montrent que le MEN se plante, le MEN continue. Rétablissons vite l'Ancien Régime, les Bourbons, eux, savaient ce qui est bon pour leurs sujets.

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Pourtant étonnamment le MEN écoute l'UNSA. Qui se félicite d'avoir connu les cinq années les plus positives de ces 50 dernières années......

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il y a 47 minutes, ronin a dit :

ET le MEN il se remet en cause ? quand même les évaluations internationales montrent que le MEN se plante, le MEN continue. Rétablissons vite l'Ancien Régime, les Bourbons, eux, savaient ce qui est bon pour leurs sujets.

raccourci facile...le dialogue social ne remet pas en cause la démocratie...ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, merci.

le MEN ne se plante pas sur tout si on se place de son point de vue...comptable...:ninja:

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AH c'est moi qui fait des raccourcis faciles ? mais tu te rends compte de ce que tu dis ? franchement ?

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Allons allons messieurs... :angel_not:

Le MEN comme d'autres ministères  et comme bon nombre de politiques se fichent de la base, c'est indiscutable. 

Je pense qu effectivement la faiblesse des syndicats due au faible nombre de syndiqués y est pour beaucoup.Le dialogue social est un leurre. Dernier exemple le décret sur les ORS du 29 mars dernier rejeté par le comité technique et la majorité des syndicats sauf UNSA et CFDT cela va sans dire. 

Cela dit ce qui moi m interpelle particulièrement est l'inertie, le manque d'indignation élémentaire chez les enseignants du primaire. J'en reviens pas. Que faut il  qu il se passe pour qu il y ait réaction?  La majorité regarde passer les trains sans broncher et continue comme si de rien était.

Comme ça à l'avenant, on gèle les salaires depuis 2010 (environ -10 % de salaire en moins mensuellement excusez du peu) on multiplie les tâches sans cesse, on les envoie en réunion sans ordre de mission et sans remboursement des frais, on fiche en l'air l institution l'école devenue qu un simple local, on les jette en pâture aux collectivités locales, on rend de plus en plus difficiles voire déjà impossible les actes d'enseignement, le nombre de candidats aux concours ne fait que baisser (Cenesco nov 2016) le nombre de démissions de stagiaires explose (x3) , ..... .......... et encore............................

Et que font les PE? Nada. On continue comme avant. 

Pour en revenir au sujet du post car je m'égare un peu je ne pense pas que les directeurs deviendront les exécutants des maires. Je pense plutôt comme dit plus haut que ce seront des ex  IEN et des directeurs/trices triés sur le volet qui dirigeront les grosses écoles et les groupements d écoles dans le cadre de secteurs de collège ou de intercommunalités ou autre découpage administratif.

Après il est certain que les mairies ou les CT auront de plus en plus d'influence sur les directeurs et les PE. 

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Je fais malheureusement le même constat. Et ça continue à voter à l'identique aux élections pro....

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L'exemple de l'anglais au cycle 3 dans les nouveaux programmes est un exemple du foutage de gueule du MEN.

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Montagny, tes recettes sont dépassées, elles ont démontré leurs inefficacités! Macron ou Fillon proposent la même chose concernant l'école, le premier c'est vrai, avec un peu plus de vaseline! Ces 2 ont déjà démontré leurs incompétences...

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Il y a 2 heures, nonau a dit :

Montagny, tes recettes sont dépassées, elles ont démontré leurs inefficacités! Macron ou Fillon proposent la même chose concernant l'école, le premier c'est vrai, avec un peu plus de vaseline! Ces 2 ont déjà démontré leurs incompétences...

toujours aussi compétent en arguments Nonau.

Ne t'inquiète pas, aucun de ces deux-là aura mon vote.

Je partage le constat de Chubaka et c'est bien le manque de syndicats en France qui pose problème à l'école...

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Allez hop, une bonne dictature où l'on décidera pour nous puisque nous sommes trop cons pour comprendre ce qui est bon pour nous ! voilà où tes propos nous mènent montagny.

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Il y a 19 heures, montagny a dit :

et pourquoi , parce que le MEN sait que les syndicats ne représentent qu'eux mêmes sans jamais se remettre en cause.

Comme s'il n'y avait pas d'élections professionnelles...

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Il y a 16 heures, ronin a dit :

Tu as une intéressante vision du dialogue social. Je propose donc que l'on annule les élections. J'imagine que nos bons maîtres savent que Macron est ce qu'il y a de mieux pour nous. Tu es HALLUCINANT.

T'imagines comment est organisé le dialogue dans son école ? Et comment ce serait s'il disposait d'un statut ?

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