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bigtigrou

un petit coup de gueule contre les remplaçants

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lapinou
Lapinou, le mieux en tant que remplacante est d'avoir une petite valise de mini-projets ... J'avais une petite batterie de fiches type coloriages codés ou casse-tête mathématiques qui me permettait de prendre mes marques dans la classe pour les premières heures ... Et quelques mini-projets dans tous les niveaux qui me permettaient aussi de proposer des activités pour plusieurs jours ... Le titulaire préférant ne pas voir le remplaçant interférer dans son projet ... ou, parce qu'il me semblait plus judicieux de ne pas m'imiscer dans le projet du titulaire ..

En tant que ZIL, j'ai toujours avec moi qq fiches-type en math, français mais faut pas me demander de faire de l'histoire, de la géo ou de sciences à main levée sans que je n'ai fait aucune préparation avant :(

Par contre, je n'ai pas de mini-projet, c'est quoi exactement ??

Mais le pb que j'ai aussi c'est que je ne suis pas véhiculée, et c'est lourd de tout transporter !! Je suis contente, mon sac à dos est super résistant :D

Et je laisse toujours le planning de ce que j'ai fait avec explication et détails, je note également si je trouve que les élèves ont eu du mal avec tel exo ou si ils ont apprécié telle chose. Et l'avantage que j'ai, c'est que je suis toujorus dans mon école de rattachement (eh oui ! pas d'indemnités de déplacement :( ) mais au moins je connais bien les instit que je remplace et je discute la semaine suivante avec celle que j'ai remplacé.

En tant que "titulaire" de ma classe de GS, j'ai deux cahier-journal ! Je fais mon cahier-journal dans un classeur donc je photocopie, je laisse ainsi un exemplaire dans la classe et un autre chez moi, comme cela si je suis malade un jour ma remplaçante aura toujours une idée de ce que j'ai fait et moi, chez moi je peux toujours revenir en arrière, voir ce que j'ai déjà fait exactement. Et là, comme j'ai déjà mis au point mes séquences sur l'air et sur l'eau je vais en faire des photocopies et les laisser dans ma classe.

Je fais du mieux que je peux dans mesdeux situations.

Au fait, je ne sais plus qui m'a envoyé par mp un lien vers un site pour zil, je l'en remercie, j'y vais de ce pas car lundi et mardi je risque fort de faire un remplacement chez des cm2. :)

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lapinou

J'aime bien aussi en tant que ZIL "fouiner" dans les doc de la titulaire et je trouve des bonnes idées pour le jour où je retournerai dans le niveau :D Eh oui ! Je suis nouvelle dans le métier alors je me constitue ainsi un classeur de fiches, de séquences et autres. Ca pourrait peut-être m'être utile pour plus tard. Et quand je fais des remplacement en cp ça me donne des idées pour mes GS ! :D

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lireli
Oui, je comprends bien, mais que ça nous arrange ou pas, on parle d'un document qu'on est OBLIGE de laisser dans la classe ! :) (même si je ne le faisais pas l'an dernier, mea culpa :blush: )

Je pensais que le cahier journal n'était pas obligatoire, donc aucune obligation de le laisser ;)

Par contre, mes progressions sont dans un classeur, l'emploi du temps, les listes de cantine, de goûter sont affichés avec le planning des salles.

Les travaux sont collés régulièrement dans le cahier, ma pochette avec tous mes cds perso est prêt du poste, j'ai une caisse rempli d'albums et tous mes placards sont ouverts, avec des docs perso également

Alors, désolée, mais pour une journée, je pense qu'il es possible de me remplacer même sans mon cahier journal :D

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meuhmeuh
Oui, je comprends bien, mais que ça nous arrange ou pas, on parle d'un document qu'on est OBLIGE de laisser dans la classe ! :) (même si je ne le faisais pas l'an dernier, mea culpa :blush: )

Je pensais que le cahier journal n'était pas obligatoire, donc aucune obligation de le laisser ;)

Par contre, mes progressions sont dans un classeur, l'emploi du temps, les listes de cantine, de goûter sont affichés avec le planning des salles.

Les travaux sont collés régulièrement dans le cahier, ma pochette avec tous mes cds perso est prêt du poste, j'ai une caisse rempli d'albums et tous mes placards sont ouverts, avec des docs perso également

Alors, désolée, mais pour une journée, je pense qu'il es possible de me remplacer même sans mon cahier journal :D

Effectivement, si tout ça est en évidence, pas de souci, pour moi, le cahier journal est un plus... Mais tout ce que tu dis suffit, et pareil, en tant que titulaire, je ne laissais pas mon cahier journal, mais au mur, j'avais une pochette avec écrit en gros Pour Le Remplaçant, et il y avait, les cahiers utilisés et les manuels, les enfants sur lesquels ont pouvait compter pour les infos (cahiers bien tenus, capables d'expliquer clairement), ceux qui avaient des difficultés spécifiques, ou un emploi du temps adapté, le code de la photocopieuse...

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°Vanille°

Euh oui, le coup du journal :ninja:

J'ai un peu fait quelque chose qui pourrait un peu être considéré dans le même genre, pas rapport à l'inspection, mais là, fallait pas pousser.

On m'avait envoyée en remplacement de plus de 2 semaines à 85 km de l'école de rattachement, j'avais fait ma valise et dormi sur place. Le remplacement s'achève un mardi soir. Je dors sur place et ne sachant pas si la titulaire allait se faire prolonger ou pas, je reste le mercredi. Elle me dit au tel qu'elle reprend le boulot. Le jeudi matin, je prends donc la route pour rejoindre mon école de rattachement, donc lever hyper tôt.

Une fois là-bas, pas de remplacement, mais à 10h l'inspection appelle pour me dire ''vous retournez d'où vous venez, vous retournez dans cette ville pour une semaine, mais dans une auter école'' (le temps que j'y arrive et il serait déjà 11h30), je dis que j'y serai pour 13h30 et là elle me dit ''non non vous partez tout de suite, vous prenez la classe ce matin, même si vous arrivez peu avant la fin de la matinée'' :ninja: j'ai raccroché.

Ce qu'elle me demandait n'était pas possible, mes valises de linge sale dans le coffre, mes affaires pour remplacement long pour ce niveau chez moi (ben oui, dans mon coffre, il y a juste des classeurs pour des remplacements ponctuels, je peux pas non plus mettre une armoire dans mon coffre) donc trop c'est trop, je suis repassée chez moi pour prendre des habits propres, tous mes bouquins pour le niveau et je suis partie tranquillement pour arriver pendant le midi, je suis arrivée à 12h30 dans l'école j'ai préparé calmement mon après-midi. Je préfère ça que repartir comme une malpropre sans mes bouquins nécessaires, arriver dans une classe à 11h25 pour prendre les gamins 5 minutes :ninja: De qui se moque-t-on ?! Faut pas pousser non plus, on veut bien dépanner en étant envoyée hors circonscription, mais de cette manière-là, faut pas pousser mémé...

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°Vanille°

Le cahier journal n'est pas obligatoire ? :huh:

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lyne47
J'aime bien aussi en tant que ZIL "fouiner" dans les doc de la titulaire et je trouve des bonnes idées pour le jour où je retournerai dans le niveau :D Eh oui ! Je suis nouvelle dans le métier alors je me constitue ainsi un classeur de fiches, de séquences et autres. Ca pourrait peut-être m'être utile pour plus tard. Et quand je fais des remplacement en cp ça me donne des idées pour mes GS ! :D

Honnetement, je n'aime pas trop que l'on fouine dans mes affaires !! Et si par aventure, lorsque j'étais zil, une chose m'interessait, je demandais la permission aux autres instits ... Demandais si cela ne dérangeait pas ...

Pour des minis projets passe-partout, va sur le site : L'école des Juliettes ... ( Il me semble bien t'avoir envoyé un MP concernant ce site ... :ninja: )

En tout cas, je penses que le cahier journal est un doc perso, obligatoire certes, mais perso donc chacun le remplit selon sa personnalité !

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meuhmeuh
Euh oui, le coup du journal :ninja:

J'ai un peu fait quelque chose qui pourrait un peu être considéré dans le même genre, pas rapport à l'inspection, mais là, fallait pas pousser.

On m'avait envoyée en remplacement de plus de 2 semaines à 85 km de l'école de rattachement, j'avais fait ma valise et dormi sur place. Le remplacement s'achève un mardi soir. Je dors sur place et ne sachant pas si la titulaire allait se faire prolonger ou pas, je reste le mercredi. Elle me dit au tel qu'elle reprend le boulot. Le jeudi matin, je prends donc la route pour rejoindre mon école de rattachement, donc lever hyper tôt.

Une fois là-bas, pas de remplacement, mais à 10h l'inspection appelle pour me dire ''vous retournez d'où vous venez, vous retournez dans cette ville pour une semaine, mais dans une auter école'' (le temps que j'y arrive et il serait déjà 11h30), je dis que j'y serai pour 13h30 et là elle me dit ''non non vous partez tout de suite, vous prenez la classe ce matin, même si vous arrivez peu avant la fin de la matinée'' :ninja: j'ai raccroché.

Ce qu'elle me demandait n'était pas possible, mes valises de linge sale dans le coffre, mes affaires pour remplacement long pour ce niveau chez moi (ben oui, dans mon coffre, il y a juste des classeurs pour des remplacements ponctuels, je peux pas non plus mettre une armoire dans mon coffre) donc trop c'est trop, je suis repassée chez moi pour prendre des habits propres, tous mes bouquins pour le niveau et je suis partie tranquillement pour arriver pendant le midi, je suis arrivée à 12h30 dans l'école j'ai préparé calmement mon après-midi. Je préfère ça que repartir comme une malpropre sans mes bouquins nécessaires, arriver dans une classe à 11h25 pour prendre les gamins 5 minutes :ninja: De qui se moque-t-on ?! Faut pas pousser non plus, on veut bien dépanner en étant envoyée hors circonscription, mais de cette manière-là, faut pas pousser mémé...

Là, j'aurais fait pareil!

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lapinou
J'aime bien aussi en tant que ZIL "fouiner" dans les doc de la titulaire et je trouve des bonnes idées pour le jour où je retournerai dans le niveau :D Eh oui ! Je suis nouvelle dans le métier alors je me constitue ainsi un classeur de fiches, de séquences et autres. Ca pourrait peut-être m'être utile pour plus tard. Et quand je fais des remplacement en cp ça me donne des idées pour mes GS ! :D

Honnetement, je n'aime pas trop que l'on fouine dans mes affaires !! Et si par aventure, lorsque j'étais zil, une chose m'interessait, je demandais la permission aux autres instits ... Demandais si cela ne dérangeait pas ...

Pour des minis projets passe-partout, va sur le site : L'école des Juliettes ...

En tout cas, je penses que le cahier journal est un doc perso, obligatoire certes, mais perso donc chacun le remplit selon sa personnalité !

Je photocopie des fiches qui m'intéressent, je feuillette le cahier journal quand il y en a un, je jette des coups d'oeil dans les cahiers des élèves, je regarde les productions en art plastique qui sont accrochées, je feuillette les manuels qui sont dans la classe.

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°Vanille°

Après, quand c'est le bazar dans la classe, comment faire la différence entre le matériel perso de l'instit, et la doc de classe ? Si c'est en classe, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas jeter un oeil, et éventuellement photocopier (pas avec la photocop de l'école, mais par nos propres moyens.)

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lireli
Le cahier journal n'est pas obligatoire ? :huh:

Je n'ai jamais vu de textes officiels concernant l'obligation d'avoir un cahier journal et encore moins l'obligation de le laisser en classe ;)

Beaucoup d'enseignants n'en ont d'ailleurs pas.

Par contre il y a des obligations sur les affichages, je pense (emploi du temps, programmations, consignes de sécurité)

En maternelle je pense qu'il est quand même plus facile de faire sans, c'est plus délicat en primaire mais sur des remplacements courts, ça doit être jouable...

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lireli
Après, quand c'est le bazar dans la classe, comment faire la différence entre le matériel perso de l'instit, et la doc de classe ? Si c'est en classe, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas jeter un oeil, et éventuellement photocopier (pas avec la photocop de l'école, mais par nos propres moyens.)

Tout à fait d'accord, de plus difficile de demander l'autorisation à la titulaire puisqu'elle est absente :P

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lyne47
Après, quand c'est le bazar dans la classe, comment faire la différence entre le matériel perso de l'instit, et la doc de classe ? Si c'est en classe, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas jeter un oeil, et éventuellement photocopier (pas avec la photocop de l'école, mais par nos propres moyens.)

Tout à fait d'accord, de plus difficile de demander l'autorisation à la titulaire puisqu'elle est absente :P

Ben, tu peux toujours le dire aux collègues ou laisser un petit mot ! En tout cas, lorsque j'étais remplacante, je prenais toujours le temps de demander ... Pour moi, juste de la politesse ...

Ce sont les choses faites en catimini que je n'aime pas trop ... Après, cela ne me dérange pas ... Bien entendu !

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lireli

Pour moi, rien d'officiel :)

Après je ne nie pas l'utilité du cahier journal pour le remplaçant, c'est clair.

Par contre, je ne trouve pas normal de penser qu'un document est obligatoire (alors que rien ne le prouve) et critiquer un titulaire parce que ce document ne se trouve pas en classe lors de son absence.

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lyne47

Pour moi, rien d'officiel :)

Après je ne nie pas l'utilité du cahier journal pour le remplaçant, c'est clair.

Par contre, je ne trouve pas normal de penser qu'un document est obligatoire (alors que rien ne le prouve) et critiquer un titulaire parce que ce document ne se trouve pas en classe lors de son absence.

Effectivement, il n'y a rien de très précis dans les textes d'officiel

"LE CAHIER JOURNAL

Obligatoire ou pas ?

Cité dans des circulaires ou les derniers programmes, il ne semble pas exister de texte précisant la forme ou l'obligation stricte de ce support même s'il peut constituer pour l'administration (l'inspecteur) un élement évident de votre préparation de la classe donc d'évaluation de votre travail."

In http://www.prepaclasse.net/fichiers/cajournal.html

Ce qui me conforte dans l'idée que c'est un doc perso .... Utile tous les jours et utile en cas de remplacement ... Mais pas obligatoirement laissé dans la classe !

Pour moi, programmations, progressions et emploi du temps sont bien plus utiles ...

Je laisserai une photocopie de mon acahier journal pour le confort d'un éventuel remplaçant mais pas l'original ni les préps ...

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lapinou

En tout cas, le cahier journal c'est bien pratique quand on débarque dans une classe, de même que l'emploi du temps même si quand on remplace on ne le respecte pas à fond. Je suis plus lente que la titulaire :(

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meuhmeuh
En tout cas, le cahier journal c'est bien pratique quand on débarque dans une classe, de même que l'emploi du temps même si quand on remplace on ne le respecte pas à fond. Je suis plus lente que la titulaire :(

Normal qu'on soit plus lents, on doit dire et redire des choses qui vont de soi avec la titulaire, mais pas avec nous (bah oui, ça vaut le coup d'essayer, peut être qu'avec la remplaçante on a le droit de parler, se lever à tout va...), bref, on a plus de discipline à faire, donc on avance moins vite!

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Nath

voilà une petite feuille très utile que je laisse au cas où je sois absente (ce qui m'arrive très rarement ;) )

J'ai enlevé toutes les infos... à vous de vous l'approprier !!

POUR_LE_TITULAIRE_REMPLACANT_bis.zip

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kiki38
voilà une petite feuille très utile que je laisse au cas où je sois absente (ce qui m'arrive très rarement ;) )

J'ai enlevé toutes les infos... à vous de vous l'approprier !!

Alors ça c'est du boulot de pro! Chapeau, Nath! :):thumbsup:

Voici ce que je laisse quand je pars d'un remplacement (qui a duré plus que qq jours).

activites_et_comptences_travaill_es.doc

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kiki38
En tout cas, le cahier journal c'est bien pratique quand on débarque dans une classe, de même que l'emploi du temps même si quand on remplace on ne le respecte pas à fond. Je suis plus lente que la titulaire :(

Perso, je ne suis pas gênée par l'absence de cahier journal. Je comprends que le titulaire le prenne chez lui ou n'en ait pas du tout. Pour moi c'est un outil personnel, qui peut aider mais qui n'est pas indispensable.

Si je ne reste qu'un jour ou deux, je fais des trucs déconnectés de leur travail en cours, donc pas besoin de cahier journal. Si je reste plus longtemps, je m'informe de leur travail grâce aux progressions ou tout simplement en regardant le cahier des enfants. Si je reste vraiment longtemps, je passe un coup de fil à la titulaire de la classe.

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°Vanille°

Dès le départ, j'essaie vraiment de faire le lien avec leur travail (sauf si j'arrive à 9h, dans quel cas je sors mes trucs à moi, pour la matinée), d'où mon besoin premier du cahier journal :)

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del-26-06-09
voilà une petite feuille très utile que je laisse au cas où je sois absente (ce qui m'arrive très rarement ;) )

J'ai enlevé toutes les infos... à vous de vous l'approprier !!

Alors ça c'est du boulot de pro! Chapeau, Nath! :):thumbsup:

Voici ce que je laisse quand je pars d'un remplacement (qui a duré plus que qq jours).

Moi, je me demande si le but de notre remplacement est de bien faire notre boulot ou de laisser des "traces" avec les compétences travaillées... Ce genre de document ne prouve pas qu'on a bien travaillé et que tout se passe bien pour les élèves.

La question est : on remplace pour faire la classe, pour les élèves ou pour effectuer un beau programme dactylographié versions programmes 2007?

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°Vanille°

Ben... les deux, non ?

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bigtigrou
Bonsoir,

Je mesure tout à fait la pénibilité du métier de remplaçant : ne pas pouvoir prévoir, les élèves qui en profitent pour mettre le bazar, le fait de souvent être débutant et/ou de ne pas avoir choisi d'être ZIL ou BD.

Je suis moi-même débutante dans le métier (T2) et je sais combien c'est difficile de s'organiser.

Seulement voilà: pendant une semaine, j'étais en stage de formation. Naturellement j'ai été remplacée. Dans le soucis de permettre le bon fonctionnement de la classe, j'avais préparé toutes les activités de la semaine, laissé les fiches de prep, l'emploi du temps, mon cahier journal dûment rempli, laissé des notes sur les élèves difficiles et même fait les photocopies.

Bref tout était prêt clé en main, avec en plus la classe bien rangée .

Ma remplaçante a été malade et a été remplacée par quelqu'un d'autre jeudi et vendredi. Visiblement cette dernière personne a eu beaucoup de mal à gérer ma classe et n'a pas mené les activités prévues. Bon, cela, je peux encore le comprendre, tant pis, ce qui n'a pas été fait et bien je le ferai moi.

MAIS ce que je ne tolère pas, c'est d'avoir retrouvé ce soir ma classe dans un état déplorable! Le bureau en vrac, rien de rangé, rien de corrigé, le cahier journal pas renseigné (il aurait pourtant suffit de noter dans la case "remarques" ce qui a été fait, ce qui n'a pas été fait histoire que je m'y retrouve!)

Bref je suis très en colère car je trouve que laisser tout en vrac comme ça c'est un manque de respect. Alors s'il vous plait, mesdames mesdemoiselles et messieurs les remplaçants, je vous demande s'il vous plait de laisser les locaux dans l'état ou vous l'avez trouvé, avec si possible un petit mot (même écrit vite fait en succint) qui permet à l'enseignant de s'y retrouver à son retour.

Voilà, j'ai poussé mon coup de gueule, désolé si ce message vous a semblé virulent et injuste, il a été écrit sous le coup de l'énervement

pendant une semaine, j'étais en stage de formation. Naturellement j'ai été remplacée. Dans le soucis de permettre le bon fonctionnement de la classe, j'avais préparé toutes les activités de la semaine, laissé les fiches de prep, l'emploi du temps, mon cahier journal dûment rempli, laissé des notes sur les élèves difficiles et même fait les photocopies.

Pourquoi mâcher le travail à ta remplçante , voire ne lui laisser aucune espèce d'initiative?? Jusqu'à lui faire les photocopies!

Je veux bien que tu lui dises où tu en es, tes projets du moment, ce que tu pensais faire pendant cette semaine mais de là à tout imposer de la sorte, c'est pas très intéressant d'ffectuer un remplacement comme ça..On a l'impression d'être un robot, un mouton qui ne sait pas réfléchir, travailler à sa manière et où l'on doit juste reproduire toutes les activités de la titualaire.Autant laisser faire l'atsem dans ce cas!

Peut être, que ton coup de colère a été déclenché par le fait que toutes tes activités prévues n'ont pas été réalisées à la lettre?

Alors quelques petites précisions: si tout était préparé, ce n'était pas pour "mâcher le travail" mais bien parce que je n'ai été au courant de mon départ en stage que le jeudi soir (pour le lundi matin) et donc si j'avais tout préparé, même les photocopies, c'était pour moi à la base.

Ensuite, ce qui me chiffonne, c'est pas que la remplaçante n'ait pas suivi mon programme à la lettre, c'est qu'elle N'A RIEN FAIT DU TOUT, les enfants ont passé leur temps au coin jeu ou à faire de la pâte à modeler, des coloriages. Et ce qui m'a vraiment mis hors de moi, c'est de retrouver ma classe dans un bazar monumental.

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del-26-06-09
Ben... les deux, non ?

Je pense que le but est de bien remplacer, mais laisser des traces des compétences, connaissances.... Je pense que le prof qui les a toute l'année sait bien où ils en sont, je vois pas trop l'intérêt à part être "dans le moule" EN et être un bon fonctionnaire qui fait ce qu'on lui dit.

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°Vanille°

Ben de toutes manières, vu que je suis inspectée cette année, je suis ''obligée'' d'avoir un cahier journal ''nickel'', donc ce n'est même pas pour les instits que je remplace que j'écris ''tout bien'', c'est pour moi.

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bigtigrou
Comment c'est navrant de lire des messages de titulaires de classe!!!! ils nous prennent pour qui, nous les remplacants qui sommes aussi des titulaires, qui avons eu le concours comme vs les titulaires à l'année d'une classe.....

alors arretez de vs la péter parce que vs avez une classe à l'année! car qd on va ds certaines de vos classes, vs les titulaires de classe à l'année, c pas tjs génial non plus!!!! emploi du temps pas tjs visible, aucune programmation d'affichée, et pr savoir ce que vs faites, vous les titulaires, c bien dur de le savoir car vos élèves ne le savent pas eux non plus.... dc avt d'écrire de telles choses, regardez parfois un peu plus loin que votre nez....

Mais mince.... que dis-je???? ce n'est pas tous les titulaires qui sont comme ca, ms quelques uns.... dc arrete de mettre tt le monde ds le meme sac!

Et avant d'écrire ce message, tu aurais du lire l'intégralité du sujet, tu aurais vu que je me suis excusée d'avoir écrit ce message sous le coup de la colère.... Sans rancunes :P

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°Vanille°

Mais oui Bigtigrou, ne t'inquiète pas, comme tu l'as dit, tu t'es ensuite adoucie, on a tous tendance, sous le coup de l'énervement, à s'emporter, on le regrette ensuite, mais on est humains :P

Au moins, le sujet que tu as lancé a le mérite de nous faire discuter de nos pratiques :)

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del-26-06-09
Ben de toutes manières, vu que je suis inspectée cette année, je suis ''obligée'' d'avoir un cahier journal ''nickel'', donc ce n'est même pas pour les instits que je remplace que j'écris ''tout bien'', c'est pour moi.

Conclusion : on travaille d'abord pour cette C..... d'inspection! Je comprends parfaiement ton point de vue et je ne comprends pas à quoi sert cette pression inutile, à part remplir de belles feuilles comme ils veulent!

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