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florianna

L'enseignant à en décalage par rapport à la réalité ???

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florianna

Bonjour

Je me pose une grosse question.

Je constate un nombre croissant d'enfants en échec scolaire. Comme je suis aussi adhérante d'une association de parents qui ont déscolarisé leurs enfants et qui font l'école à la maison, j'ai également pu constater une augmentation croissante d'enfants scolarisés à la maison.

Ma question va être simple et j'espère qu'elle mènera à réfléchir.

- Quand on voit le taux d'échec scolaire à l'entrée en 6ème,

- Quand on réfléchit sur les statistiques chaque année croissante du nombre d'enfants déscolarisés pour être scolarisés par leurs propres parents,

- quand on voit un recours de plus en plus massif aux dites entreprises de soutien scolaire,

- quand on voit le nombre croissant de consultations auprès d'orthophonistes pour faire le boulot des enseignants parce qu'il existe un océan de décalage entre la pratique des enseignants et la réalité des besoins,

- quand on note le refus, plutôt l'"hermétisme immodéré" de certains enseignants à se remettre en question et à remettre leur pratique en question, parce qu'ils se prennent pour des dieux qui savent tout mieux que tout le monde et qui prennent les parents pour des "cons,

Quel avenir pour l'école ? Quel avenir pour nos enfants ? Combien de générations vont être sacrifiées pour des intellectuels qui n'ont jamais géré de classes, ni jamais été confrontés aux difficultés des élèves pour réfléchir à des méthodes pédagogiques efficaces ? Vive la méthode Montessori qui remet mes enfants d'aplomb !!!!

Quand on voit mon mari avec un certificat des études primaires des années 60 qui sait écrire et compter bien mieux que mes deux enfants réunis aujourd'hui,

j'ai envie d'hurler stop à la connerie.

Je demande à ce que l'on revienne à quelque chose de cohérent, quelque chose qui a du sens.

Je suis une maman archi furieuse de voir un enseignant en primaire qui fait des fautes et qui a le culot de demander à un enfant de faire attention à son orthographe quand l'enseignant écrit lui-même "ortographe" de la sorte

Je suis une maman furieuse de voir un enseignant osé donner des exercices de mathématiques infaisables parce que le livre de maths est bourré d'erreurs inqualifiables et que l'enseignant a le culot de me dire que je ne suis qu'une simple mère qui a rien compris aux maths.

J'ai envie de dire que j'en ai ras le bol !!

Alors que les enseignants ouvrent grands leurs mirettes sur leurs pratiques et qu'on arrête dans les hautes sphères de nous raconter des bétises. le niveau actuelle de notre éducation nationale est nulle. Nous sommes classés 19è sur 27.

La france deviendra-t-elle le cancre de l'europe ? Tel que c'est parti oui.

Flo, une maman hyper archi furieuse qui déscolarise ses enfants à compter de janvier parce qu'elle refuse d'entretenir un système qui flatte l'égo des enseignants, qui refuse l'hypocrisie

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magp
Flo, une maman hyper archi furieuse qui déscolarise ses enfants à compter de janvier parce qu'elle refuse d'entretenir un système qui flatte l'égo des enseignants, qui refuse l'hypocrisie

AMEN... ah? c'est pas ça qu'il fallait répondre???...

bon je préfère ne pas répondre alors...

j'édite... aller si je réponds un peu... Montessori : un grand oui, mais pas toujours

les "gérants" de notre EN pas capables de faire les bons choix, je dis oui également... surtout quand tu précises pour ceux qui n'ont jamais mis les pieds dans une classe.

Mais ce n'est pas en blâmant TOUS les enseignants, en mettant tout le monde dans le même sac que tu arrangeras les choses.

Et bravo à toi si tu arrives à enseigner toi-même à tes enfants :applause: mais il y a aussi des parents qui n'en sont pas capables, tout le monde ne peut pas faire "la classe" à la maison. Et je reste persuadée du bien-fait de l'école sur nos enfants.

Et après savoir si nous sommes les premiers ou les derniers d'Europe, franchement c'est le cadet de mes soucis :wink:

J'arrête... je vais bosser...

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shou

Le CRPE est ouvert à tout le monde.........

On t'attend pour venir sauver l'EDN......

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winnaurelie

C'est d'avoir passé le concours et de ne pas l'avoir obtenu qui te donne tant de hargne contre ce métier?

Mettre tous les enseignants dans le même panier, quelle ouverture d'esprit!

enfin, comme le dit magp, mieux vaut ne rien répondre :sad:

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hamster

Pourquoi attendre janvier? :blink:

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lapuce06

Il est vrai que de nombreux enseignants font des fautes

Je suis d'accord que cela arrive à tout le monde de faire des erreurs mais il est vrai que quand c'est tout le temps, ce n'est pas normal vu le métier que l'on exerce!

Cependant, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac

Est-ce la faute des enseignants si certains ont une orthographe "horrible"?

Le système de recrutement est loin d'être parfait

La réussite au CRPE ne reflète en rien les qualités de la personne à enseigner

Qqn peut avoir d'excellentes notes au concours et ne pas avoir de pédagogie, de relationnel avec les enfants

L'inverse est également juste

Que faire? Excellente question

Ne pas supprimer de postes d'enseignants pour commencer, ne pas supprimer le RASED...

De +, on ne peut pas trouver (et donc chiffrer) ce que l'on ne cherche pas

A l'époque, on ne cherchait pas à savoir le taux d'élèves ne sachant pas déchiffrer à leur arrivée au collège

Maintenant, on a ou on avait les évals en fin de GS, début CP, en CE1, début CE2, début 6ème... Auparavant, cela n'existait pas

On ne peut donc pas comparer à maintenant

Aujourd'hui, on aime que tout soit chiffré, quantifié...

De +, certains parents s'occupaient bcp + de leurs enfants!!!

Il ne faut donc pas généraliser!!! :mad:

L'éducation nationale a sa part de responsabilité mais pas seulement!

Tu as de la chance de pouvoir faire l'école à la maison

Certains familles ne peuvent pas: pas le niveau, pas les moyens financiers...

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viou

Juste un point : l'orthophonie n'est pas là pour répondre à un manque qu'il y a pu y avoir dans l'enseignement à l'école. L'orthophoniste est un professionnel de la santé (contrairement à un enseignant). Ils n'ont pas la même formation et ne font pas le même travail.

Je comprend que vous soyez en colère, mais il ne faut pas tout confondre ...

Vous remettez beaucoup en cause les enseignants mais ne serait-ce pas plutôt l'éducation nationale qu'il faudrait blâmer ? En effet, faire cours à deux enfants à la maison n'est pas la même chose qu'à 30 dans une classe. C'est évident.

Il est important en effet de se réveiller et de dire stop mais il faut se battre ensemble et non les uns contre les autres ...

Quant aux enseignants qui d'après vous prennent les parents pour des co** et bien ... il y en a sûrement quelques-uns, comme partout, malheureusement. Mais il ne faut pas généraliser. Nous sommes une majorité à travailler avec vous pour la réussite de vos enfants.

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magp

Je vais faire un mauvais humour... mais , il y a une erreur dans le titre de ton post: "L'enseignant à en décalage par rapport à la réalité???"

une faute "de frappe" je suppose...

bon me cherchez pas je suis déjà partie!!! :sort::lol:

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barbotinne

D'un problème précis avec un enseignant, il ne faut pas faire une généralité. Ce forum montre bien que grand nombre de PE réfléchissent à leurs pratiques et se remettent en question....

Quant à comparer ce que l'on peut faire avec ses 2 propres enfants à la maison et ce qu'un PE peut faire avec 35 élèves dans une classe, c'est incomparable.....

Si déjà parents et enseignants étaient sur la même longueur d'onde et le même discours à la maison et à l'école sur l'utilité de l'école et la nécessité d'écouter ce qu'il s'y fait à l'école....

Parce que au temps du certificat d'étude de votre mari, un élève qui n'avait pas le niveau se faisait taper dessus jusqu'à ce qu'il y arrive et se refaisait taper dessus à la maison aprce qu'il n'avait pas écouter le maitre... peut être est ce que vous voulez pour vos enfants?

Quant à l'orthographe... relisez vous s'il vous plait..... tout le monde fait des erreurs, il y en a sûrement dans mon message et il y en a dans le votre... Je ne suis pas un dieu en orthographe, mais je sais utliser un dictionnaire, un livre de grammaire, et je les utilise pour préparer ma classe et corriger mes copies..... est ce grave? je ne pense pas.

Je crois que vous êtes énervée contre l'enseignant et que si vous avez quelque chose à lui dire c'est à lui qu'il faut le dire....

Quant aux statistiques, on en fait ce que l'on veut..... c'est sûr que dans un pays où la langue est phonétique, les élèves ont un meilleur niveau d'orthographe de leur langue plus tôt, et peuvent ensuite se consacrer à une langue étrangère plus tôt.... notre langue est plus complexe que d'autres, elle met plus de temps à la maîtriser.....

D'ailleurs, par exemple jouons avec les statistiques... pourquoi la pédophilie et l'inceste intra familial augmente -t-il ? moi je dirai si on suit votre raisonnement que c'est aprce que les aprents sont de plus en plus mauvais, donc ilf aut que les enfants soient enlevés dès la naissance à tous les parents, comme ça ça résoudra le problème.....

Ben non c'est juste que maintenant le sujet n'est plus tabou et qu'on ose en aprler et porter plainte.... avant c'était "normal" et un enfant qui se plaignait se faisait enfermer et battre et on le renvoyait chez lui subir à nouveau sans rien dire.... Ah les statitiques.... Les temps d'avant ne sont pas toujours les meilleurs.....

Les consultations en orthophonistes augmentent elles parce que les enseignants sont de plus en plus mauvais ou parce qu'on sait de plus en plus diagnostiquer les problèmes d'orthophonie? Avant, un élève qui bégayait allait en asile d'aliénés (et oui ça s'appeleait comme ça avant....) , un élève qui 'narrivait pas à lire allait en asile d'aliéné, un élève victime de pédophilie et qui se refermait sur lui même alalit en asile d'aliénés.... donc évidememnt, ils ne comptaient pas dans les statistiques......

Oui oui revenons à l'ancien temps.....

Pour ce qui est des pédagogies Montessori, Freinet etc... je ne demande que ça de les utiliser, donnez moi l'argent, l'effectif, le temps pour le faire et je ferai des miracles avec les élèves.... mais que les parents fassent aussi pareil à la maison et arrêtent de dire à mes élèves que de toute façon l'école ne sert à rien et qu'ils gagnent plus que moi en ne faisant rien....

Des exemples de parents incompétents on en a aussi hein.....

Pour l'éducation à la maison, chacun son choix, c'est votre choix et celui d'un certains nombres de familles... parfois un choix logistique, un choix idéologique, chacun son avis..... de là à dire que l'éducation à la maison est lié à la nullité des enseignants, je trouve qu'il ne faut pas exagérer

Quant à l'avenir de l'école, remontez un peu plus haut dans la hiérarchie pour leur poser la question..... car les enseignants sont passés de enseignants respectés dans le temps d'avant qui vous plait tant, à psychiatres, éducateurs, assistants sociaux, putching ball, infirmiers, babysitters, la pluaprt du temps insultés car gagnant trop d'argent pour leur temps de travail, et bientôt nous seront la cause principale du déficit public et de la crise mondiale... et quand il reste du temps ils sont enseignants....

Et l'égo des enseignans est bien loin d'être faltté par le système, bien loin.....

Vous avez préparé le CRPE donc vous avez fait des stages dans des écoles, vous devriez savoir que tous les PE ne sont aps comme celui que vous avez rencontré....

Il y a des mauvais partout, mauvais médecins, mauvais enseignants, mauvais parents, mauvais boulangers..... mais heureusement pour le genre humain, il y a plus de bons que de mauvais..... (sauf dans les prisons......)

Il y a sûrement énormément d'erreurs d'orthographe, dans mon message, excusez moi apr avance, j'ai réagit à chaud pour répondre à votre simple question qui n'est pas si simple que ça...

Et bon courage à vous pour l'éducation à la maison. Il y a sur ce forum des mamans qui scolarisent à domicile et qui vous aideront également si vous le désirez.

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MaStellou
Je vais faire un mauvais humour... mais , il y a une erreur dans le titre de ton post: "L'enseignant à en décalage par rapport à la réalité???"

une faute "de frappe" je suppose...

bon me cherchez pas je suis déjà partie!!! :sort::lol:

Si j'avais le temps je corrigerais bien aussi les erreurs d'orthographe...Mais j'ai d'autres choses plus intéressantes à faire!

:sort:

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°Vanille°

Et le fait que les élèves deviennent de ''+ en + mauvais'', peut-être est-ce AUSSI dû à :

- des classes surchargées.

- de + en + de ''cas sociaux'' (désolée du terme) dans les classes.

- de + en + de classes à niveaux multiples.

- des enfants qui font ''un peu ce qu'ils veulent'' parfois parce qu'ils savent que ''de + en +'', les parents ne respectent pas la maîtresse, donc ils ne risquent pas de se faire gronder (ben non, et même c'est l'inverse, c'est la maîtresse qui se fait gronder...)

- des enfants qui sont gavés de jeux internet, de télé, etc, et dont les parents ne prennent plus la peine de leur lire des histoires, de jouer avec eux à des jeux de société, etc

- des programmes un peu contradictoires donnés par le ministère (ce n'est pas l'enseignant qui fait les programmes :wink: )

- de moins en moins de classes spécialisées pour les élèves en difficultés (donc on les mélange tous ensemble) (enfin, ça, je n'ai pas trop connu, le temps des classes spécialisées)

Tout cela est-il de la faute de l'enseignant ??

(Je veux bien qu'on dise que quelques enseignants sont incompétents, pas de souci, mais ils restent quand même des exceptions !)

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mumu043

Moi je serais très performante si je ne devais faire la classe qu'à 2 voire 3 élèves comme à la maison :D

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JBB

"Quand on voit mon mari avec un certificat des études primaires des années 60 qui sait écrire et compter bien mieux que mes deux enfants réunis aujourd'hui..."

Ton mari a eu la chance "d'user ses fonds de culottes" sur les bancs de son école l'équivalent d'une année de temps scolaire de plus par rapport aux enfants de notre "époque" sur l'ensemble de sa scolarité primaire, les heures de la journée du samedi ayant été rognées, puis supprimées...

Mais si tu ne crois pas aux gains de productivité que l'on doit réaliser avec 20% de temps scolaire en moins (par rapport aux années 60), libre à toi... :wink:

JBB

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sanstoi

C’est un gag ?

En plus, le sujet (ou les sujets) aurait pu être abordé de façon bien plus intéressante.

"L'école est-elle en décalage avec la société ?"

"Quelles solutions envisagez-vous au quotidien pour que les élèves apprennent ?"

"Avez-vous des conseils pour mieux communiquer avec l'enseignant de mes enfants ? Merci."

Y a intérêt d'avoir le moral quand on lit ça. Ah oui au fait, juste comme ça, on n'est pas des chiens.

Parlez-nous de votre désarroi, là, on écoutera.

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tatoune972

Akwabon, je me permets juste de te signaler une petite faute d'orthographe, si ça ne te dérange pas: "auxdites" c'est en un seul mot, comme ledit, ladite, lesdits, dudit.

:)

Pour ce qui est du message initial, je suis on ne peut plus d'accord avec la réponse de barbotine, ainsi qu'avec celle de cece :applause:

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Sunday

encore une maman "à en décalage avec la réalité" !!!!!!!! :blink:

Non, nous ne sommes plus il y a des dizaines d'années où les conditions de travail des enseignants étaient bien différentes : respect des enfants envers les enseignants , respect et soutien des PARENTS, classes non surchargées, enfants éduqués à la MAISON, et j'en passe !!!

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Aquacrea

Pas de réponse de la principale intéresée... ?

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Marevann

Je cite:

"le niveau actuelle de notre éducation nationale est nulle"

Ne serait-ce pas votre message qui l'est ?

Attaquer tout le monde c'est.... pfffff....

Bref, bravo pour l'éducation à la maison, mais vu votre tact et votre orthographe, j'ai des doutes pour l'entrée en 6ème...

Mais bon, tous les parents ne sont pas comme vous et heureusement!

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steph.stephy3

Avec une chieuse pareille, l'enseignant de ses enfants doit être impatient d'être au mois de janvier...

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Héloïse44
Avec une chieuse pareille, l'enseignant de ses enfants doit être impatient d'être au mois de janvier...

:D C'est exactement ce que je me suis dit en lisant le premier post.

Je choisis de ne pas polémiquer, mais je voudrais malgré ce choix tirer mon chapeau à mes collègues qui ont su répondre dignement, intelligemment, et qui, de cette façon, démentent en tous points les propos accusateurs tenus par l'auteur de ce sujet envers les enseignants. he03.gif

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°Vanille°

Steph :lol:

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Apo

Je viens de lire les messages de l'auteur de ce post et ils ont confirmé ma première impression: une aigreur, surement couplée à la frustration de n'avoir pas réussi le CRPE, ajoutée à une vision idéalisée de notre métier...

Que dire.... nous ne vivons pas au pays des bisounours et je suis persuadée que si je n'avais que 2 ou 3 élèves, je serais capable de prouesses pédagogiques et d'innovation. Mais j'en ai 23 (chanceuse que je suis!! Mais 5 inscriptions en janvier toutes pour moi!), un double niveau, des élèves et des parents très hétérogènes.... Bah, et que dire de l'instit de ma fille qui a 31 MS/GS? Peut être que je devrais retirer ma fille de l'école, elle ne doit pas avoir assez d'attention... ah, c'est bête, je n'ai pas le choix, il faut que je travaille, et puis ma gamine est très autonome ( ça a fait partie de l'éducation que JE lui ai donnée, avec la politesse et le respect.... oups!).

C'est cependant un discours qu'on entend souvent... Je répondrais 'très bien, je souhaite le meilleur à vos enfants' (et surtout à leur enseignant...)

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annetra

Quand je lis ça je retrouve certains points développés par SOS éducation....Bien contente pas t'avoir comme mère d'élève ....

Bonne continuation dans ta grande mission de pédagogue .... et surtout ne reviens pas nous déranger car tu nous fais perdre notre temps....

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poupoune69
Avec une chieuse pareille, l'enseignant de ses enfants doit être impatient d'être au mois de janvier...

+1!

et quelle chieuse!! :devil_2:

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lireli

Quand j'ai vu qui a ouvert ce sujet, je me suis dit que cela faisait longtemps et j'étais sûre qu'on en prenait pour notre grade, comme quasi toutes ses interventions sur ce forum :glare:

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fanfan

Je vous approuve dans toutes vos réponses à cette personne, mais je me pose des questions : pourquoi attendre janvier pour déscolariser ses enfants ?

comment peut on se permettre ces réflexions alors que l'on est pas capable d'écrire sans faute et de parler dans un langage

correct ?

pourquoi vouloir devenir enseignant ( pour relever le niveau de l'école actuelle ?) j'en doute fort vu son état d'esprit.

Je me demande tout simplement si cette maman ( soit disant maman de 2 enfants)

existe bien et si ce n'est pas seulement une provocatrice ? :mad:

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alexpetitepuce
Dans le but de donner à vos enfants le meilleur enseignement possible, permettez-moi de compléter votre formation :
Bonjour

Je me pose une grosse question.

Je constate un nombre croissant d'enfants en échec scolaire. Comme je suis aussi adhérente d'une association de parents qui ont déscolarisé leurs enfants et qui font l'école à la maison, j'ai également pu constater une augmentation croissante d'enfants scolarisés à la maison. (répétition, pensez à utiliser des synonymes !)

Ma question va être simple et j'espère qu'elle mènera à réfléchir.

- Quand on voit le taux d'échec scolaire à l'entrée en 6ème,

- Quand on réfléchit sur les statistiques chaque année croissantes du nombre d'enfants déscolarisés pour être scolarisés par leurs propres parents,

- quand on voit un recours de plus en plus massif aux dites entreprises de soutien scolaire, (Lesquelles ? si l'on utilise le mot "dites", c'est qu'on les a citées préalablement...)

- quand on voit le nombre croissant de consultations auprès d'orthophonistes pour faire le boulot des enseignants parce qu'il existe un océan de décalage entre la pratique des enseignants et la réalité des besoins,

- quand on note le refus, plutôt l'"hermétisme immodéré" de certains enseignants à se remettre en question et à remettre leur pratique en question, parce qu'ils se prennent pour des dieux qui savent tout mieux que tout le monde et qui prennent les parents pour des "cons", (A nouveau, attention aux répétitions ! Une autre tournure de phrase aurait sans doute permis d'éviter celle-ci.)

Quel avenir pour l'école ? Quel avenir pour nos enfants ? Combien de générations vont être sacrifiées pour des intellectuels qui n'ont jamais géré de classes, ni jamais été confrontés aux difficultés des élèves pour réfléchir à des méthodes pédagogiques efficaces ? Vive la méthode Montessori qui remet mes enfants d'aplomb !!!!

Quand on voit mon mari avec un certificat des études primaires des années 60 qui sait écrire et compter bien mieux que mes deux enfants réunis aujourd'hui,

j'ai envie d'hurler stop à la connerie.

Je demande à ce que l'on revienne à quelque chose de cohérent, quelque chose qui a du sens.

Je suis une maman archi furieuse de voir un enseignant en primaire qui fait des fautes et qui a le culot de demander à un enfant de faire attention à son orthographe quand l'enseignant écrit lui-même "ortographe" de la sorte.

Je suis une maman furieuse de voir un enseignant oser donner des exercices de mathématiques infaisables parce que le livre de maths est bourré d'erreurs inqualifiables et que l'enseignant a le culot de me dire que je ne suis qu'une simple mère qui a rien compris aux maths.

J'ai envie de dire que j'en ai ras le bol !!

Alors que les enseignants ouvrent grandes leurs mirettes sur leurs pratiques et qu'on arrête dans les hautes sphères de nous raconter des bêtises. le niveau actuel de notre éducation nationale est nul. Nous sommes classés 19è sur 27.

La France deviendra-t-elle le cancre de l'Europe ? Tel que c'est parti oui.

Flo, une maman hyper archi furieuse qui déscolarise ses enfants à compter de janvier parce qu'elle refuse d'entretenir un système qui flatte l'ego des enseignants, qui refuse l'hypocrisie. (Mal dit : écrit sous cette forme ce sont les enseignants qui refusent l'hypocrisie.)

On ne corrige pas les fautes d'une personne qui n'est pas enseignante. Elle aura tout le temps de se corriger une fois le concours réussi.

On ne corrige pas les fautes d'une personne qui n'est pas enseignante. Elle aura tout le temps de se corriger une fois le concours réussi. :lol:

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ayla
Moi je serais très performante si je ne devais faire la classe qu'à 2 voire 3 élèves comme à la maison :D

De même!!

Avec une chieuse pareille, l'enseignant de ses enfants doit être impatient d'être au mois de janvier...

Pétard tu l'as dit :devil_2::lol:

Faut que j'aille lire les messages de cette pédagogue extraordinaire que le monde attend pour être enfin sauvé....

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winnaurelie
Faut que j'aille lire les messages de cette pédagogue extraordinaire que le monde attend pour être enfin sauvé....

Je suis allée en lire quelques uns et franchement, ça fait peur :blink::cry:

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Jaberwocky

Comment peut-on vouloir à la fois devenir PE et manquer autant de respect pour ce métier ? comment peut-on croire que "c'est mieux " l'école à la maison ? Comment peut-on être autant en décalage avec le métier d'enseignant ? Comment peut-on accuser les enseignants de faire des fautes d'orthographe alors qu'on en fait soi même ? :blink:

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