cyrille1 Posté(e) 7 janvier 2011 Posté(e) 7 janvier 2011 A Paris la pause méridienne dure deux heures, et parfois ce n'est même pas assez pour tous les enfants. On est obligé de venir les chercher à la cantine.
maiden Posté(e) 7 janvier 2011 Posté(e) 7 janvier 2011 Oui enfin je n'ai pas l'intention d'avoir plus d'un enfant et franchement à 17 mois il est déjà mieux éduqué que certains qui ont 1,2 frères et sœurs Et puis sur quoi porte le débat ? On doit garder les enfants à l'école de 8 à 18 heures parce que ça permet aux mères d'aller bosser ou parce que c'est bon pour eux ou parce que c'est bon pour nous ? Pour les mères qui veulent travailler c'est sûrement "idéal", pour les enfants et nous, pas franchement ... Quant à la pause méridienne, en petite ville rurale on a 2 heures le midi et on trouve ça très bien; en ce qui me concerne, soit je vais faire mes courses, soit j'avance dans mon travail, et ça donne le temps de voir les collègues ou les parents. Ensuite, ces mères allemandes qui ne font pas d'enfant pour leur carrière, j'aimerais savoir si quelqu'un a des données plus précises sur la question : en sont-elles toutes si malheureuses que cela sur le coup et 20 ans après ? On peut être heureux et épanoui sans enfant(s) (enfin autant que la moyenne je pense).
elpissou Posté(e) 7 janvier 2011 Posté(e) 7 janvier 2011 Ensuite, ces mères allemandes qui ne font pas d'enfant pour leur carrière, j'aimerais savoir si quelqu'un a des données plus précises sur la question : en sont-elles toutes si malheureuses que cela sur le coup et 20 ans après ? On peut être heureux et épanoui sans enfant(s) (enfin autant que la moyenne je pense). Je ne vais pas répondre pour les allemandes, mais en France les médecins mettent en garde les femmes contre les grossesses tardives, plus problématiques que les autres et qui sont souvent dues effectivement à la carrière....... Je ne crois pas que le débat soit de garder les enfants de 8h à 18h, mais de passer d'un système qui même s'il a des défauts fonctionne quand même depuis quelques temps à un système mettant en danger les équilibres qu'ont trouvés les familles, les municipalités... Je ne crois pas non plus que le bien de l'enfant soit au centre des préoccupations de notre gouvernement, mais qu'il y a bien derrière des intentions nettement moins avouables, pour souvenir la suppression du samedi.....
Lady Oscar Posté(e) 8 janvier 2011 Posté(e) 8 janvier 2011 Comme beaucoup, je suis convaincue que le but premier n'est pas de respecter les rythmes des enfants mais bien de faire des économies ... enfin pas pour tous puisque ça retombera sur les parents, les communes, les enseignants qui feront plus de temps de présence ou de trajets. Et puis on n'est pas les seuls à subir cette hypocrisie: la santé, la sécurité, les services en général. Alors les rythmes scolaires ne sont pas idéaux mais ils ne vont pas s'améliorer en servant de prétexte à faire des économies.
soso Posté(e) 9 janvier 2011 Posté(e) 9 janvier 2011 Comme beaucoup, je suis convaincue que le but premier n'est pas de respecter les rythmes des enfants mais bien de faire des économies ... enfin pas pour tous puisque ça retombera sur les parents, les communes, les enseignants qui feront plus de temps de présence ou de trajets. Et puis on n'est pas les seuls à subir cette hypocrisie: la santé, la sécurité, les services en général. Alors les rythmes scolaires ne sont pas idéaux mais ils ne vont pas s'améliorer en servant de prétexte à faire des économies. C'est exactement cela, toutes les réformes dans tous les différents domaines ont été faites pour faire des économies, peu importe le service santé, educatif etc... Que l'on nous dise qu'il y a des "réflexions" faites sur le bien être des enfants me fait doucement rire!!! On ne peut pas parler de la place de la femme, est-il mieux qu'elle soit à la maison? , dans le sens où aujourd'hui, vous pouvez vivre, vous, avec un seul salaire? Le monde du travail est tel aujourd'hui qu'on peut difficilement s'organiser avec les horaires, si tu n'es pas content, tu laisses la place, il y en a tant qui ne demandent qu'à être embauchés.. Il faut absolument penser aux enfants, nombreux, qui sont déjà en périscolaire tôt le matin, qui y sont le midi et le soir, les parents n'auront pas la possibilité de changer leurs horaires malheureusement... DANS MON IDEAL - cours 5 matinées par semaine de 8h30 à 12h30 (laisse du temps aux parents commençant à 9h00 d'emmener les enfants, aux enfants de prendre un petit dej: la mienne est incapable de manger quoique ce soit à 6h30 du mat par exemple, alors qu'en vacances elle mange très bien vers 7h30..... Permet aussi aux parents qui finissent à midi de rechercher les enfants, là honnêtement, chez nous à 11h30 peu sont présents...) ----------> pour les enseignants, ça fait 25 heures de cours, reste la 26ème heure en conférence péda à rattraper... - Les après-midi pour les enseignants: YES!!! enfin le temps de prendre rdv chez le dentiste sans se retrouver le mercredi avec tous les autres enfants Et SURTOUT, ENFIN le temps de préparer correctement sa classe, faire les corrections etc... en ayant ses soirées et WE LIBRES ahhhhhhhhh j'en rêve!!! ----------> mais c'est là que le bas blesse DANS MON IDEAL; l'état engagerait beaucoup d'animateurs (ohhhhh le chômage qui baisse, pouvoir d'achat qui monte, donc consommation qui monte, impôts payés...) et NON LES MAIRIES parce que dans la réalité elles n'en ont pas les moyens Les enfants l'après-midi seraient pris en charge en activités sportives et culturelles: pas seulement le sport parce que beaucoup d'enfants n'auront jamais touché un instrument de leur vie par exemple: Chaque après-midi: lundi: musique, mardi: sport, mercredi: théâtre ou expression corporelle, jeudi sport, vendredi: art plastiques NAN MAIS VOUS IMAGINEZ L'APPORT DE CELA ??? Réduction des fossés culturels de tous ceux qui peuvent payer des cours et les autres non, de possibilités et talents découverts ou déclenchés? Mais cela évidemment gratuitement pour les parents, sinon on se retrouve comme en Allemagne avec des enfants qui zonent les après-midi et ceux qui peuvent payer en activité... Et puis pourquoi pas des après-midi encadrées par des professeurs des écoles volontaires qui veulent travailler plus pour gagner plus? (quoi? c'était pas le but? ) Voilà, il n'est pas beau ce programme? Comment ça c'est utopique?
Lady Oscar Posté(e) 9 janvier 2011 Posté(e) 9 janvier 2011 Avant tout cela je rêve qu'on arrête de nous prendre ouvertement pour des c*ns! Avec le recul je n'aimais pas travailler le samedi matin mais je trouve quand même ça mieux que l'aide perso car on avait des samedis libérés pour les concertations, on votait le sparens qu'on ne voyit pas la semaine, on pouvait donner des RDV de 12h à 12h30 le samedi au lieu d'attendre 18h30-19h certains soirs et les élèves revenaient en forme le lundi matin alors que maintenant une partie font plus souvent des weekends entiers hors de chez eux en revenant tard le dimanche soir.
fonch Posté(e) 9 janvier 2011 Posté(e) 9 janvier 2011 Comme beaucoup, je suis convaincue que le but premier n'est pas de respecter les rythmes des enfants mais bien de faire des économies ... enfin pas pour tous puisque ça retombera sur les parents, les communes, les enseignants qui feront plus de temps de présence ou de trajets. Et puis on n'est pas les seuls à subir cette hypocrisie: la santé, la sécurité, les services en général. Alors les rythmes scolaires ne sont pas idéaux mais ils ne vont pas s'améliorer en servant de prétexte à faire des économies. C'est exactement cela, toutes les réformes dans tous les différents domaines ont été faites pour faire des économies, peu importe le service santé, educatif etc... Que l'on nous dise qu'il y a des "réflexions" faites sur le bien être des enfants me fait doucement rire!!! On ne peut pas parler de la place de la femme, est-il mieux qu'elle soit à la maison? , dans le sens où aujourd'hui, vous pouvez vivre, vous, avec un seul salaire? Le monde du travail est tel aujourd'hui qu'on peut difficilement s'organiser avec les horaires, si tu n'es pas content, tu laisses la place, il y en a tant qui ne demandent qu'à être embauchés.. Il faut absolument penser aux enfants, nombreux, qui sont déjà en périscolaire tôt le matin, qui y sont le midi et le soir, les parents n'auront pas la possibilité de changer leurs horaires malheureusement... DANS MON IDEAL - cours 5 matinées par semaine de 8h30 à 12h30 (laisse du temps aux parents commençant à 9h00 d'emmener les enfants, aux enfants de prendre un petit dej: la mienne est incapable de manger quoique ce soit à 6h30 du mat par exemple, alors qu'en vacances elle mange très bien vers 7h30..... Permet aussi aux parents qui finissent à midi de rechercher les enfants, là honnêtement, chez nous à 11h30 peu sont présents...) ----------> pour les enseignants, ça fait 25 heures de cours, reste la 26ème heure en conférence péda à rattraper... - Les après-midi pour les enseignants: YES!!! enfin le temps de prendre rdv chez le dentiste sans se retrouver le mercredi avec tous les autres enfants Et SURTOUT, ENFIN le temps de préparer correctement sa classe, faire les corrections etc... en ayant ses soirées et WE LIBRES ahhhhhhhhh j'en rêve!!! ----------> mais c'est là que le bas blesse DANS MON IDEAL; l'état engagerait beaucoup d'animateurs (ohhhhh le chômage qui baisse, pouvoir d'achat qui monte, donc consommation qui monte, impôts payés...) et NON LES MAIRIES parce que dans la réalité elles n'en ont pas les moyens Les enfants l'après-midi seraient pris en charge en activités sportives et culturelles: pas seulement le sport parce que beaucoup d'enfants n'auront jamais touché un instrument de leur vie par exemple: Chaque après-midi: lundi: musique, mardi: sport, mercredi: théâtre ou expression corporelle, jeudi sport, vendredi: art plastiques NAN MAIS VOUS IMAGINEZ L'APPORT DE CELA ??? Réduction des fossés culturels de tous ceux qui peuvent payer des cours et les autres non, de possibilités et talents découverts ou déclenchés? Mais cela évidemment gratuitement pour les parents, sinon on se retrouve comme en Allemagne avec des enfants qui zonent les après-midi et ceux qui peuvent payer en activité... Et puis pourquoi pas des après-midi encadrées par des professeurs des écoles volontaires qui veulent travailler plus pour gagner plus? (quoi? c'était pas le but? ) Voilà, il n'est pas beau ce programme? Comment ça c'est utopique? Juste une remarque sur son utopie : 5 matinées de 4 heures ça fait 20h de présence devant les enfants, non?
maiden Posté(e) 9 janvier 2011 Posté(e) 9 janvier 2011 Une autre remarque sur l'utopie (qui me tente beaucoup personnellement) : les rythmes de l'enfant placent les meilleurs moments pour l'apprentissage en fin de matinée et en fin d'après-midi. Des matinées complètes de cours ne seraient donc pas forcément très productives.
Liriel Posté(e) 9 janvier 2011 Posté(e) 9 janvier 2011 bah il suffit de raccourcir les vacances scolaires d'un peu plus d'une vingtaine de jours On peut s'y retrouver
steph.stephy3 Posté(e) 9 janvier 2011 Posté(e) 9 janvier 2011 Ce que je comprends mal, c'est qu'au départ de la semaine de 4 jours, nous avions une formule : raccourcir chaque période de vacances de 2 jours. 2 jours de moins à la Toussaint, en février, à Pâques, en juillet et en août. Et cette solution, toute simple, plus personne n'en parle, à aucun moment. Moi, c'est celle qui me convenait le mieux.
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