Problème avec une collègue : que peut-on faire?

[tiniouu]

il y a 12 minutes, dada a dit :

Voilà la vraie question....

Je pense qu'à un moment il faut se positionner, quand c'est trop difficile, aller rencontrer des représentants du personnel permet déjà de parler et peut-être trouver des solutions en interne avant de contacter le CPC ( qui en passant n'est qu'un collègue) ou l'inspecteur.
Situation très délicate , surtout dans le cas d'une dépression ou d'un burn out car souvent le ou la collègue n'est pas conscient de ce qu'il fait...

Quand aux IEN, soyez rassurés, ils connaissent leurs écoles, leurs enseignants, ils sont des agents des renseignements généraux ( appelés aussi parents) qui n'hésitent pas à faire des courriers.... Et avec l'habitude, ils savent aussi très rapidement , repérer les soucis par l'attitude et la posture des élèves dans une classe...

Je suis d'accord avec toi....mais j'avoue que, jusqu'à présent, je n'ai vu que des ien fermer les yeux sur ce qui se passait. Ou alors faire une 2° inspection, ou envoyer le cpc faire une "contre-visite".

La seule fois où j'ai entendu que des choses avaient bougé, c'était suite à une plainte de 2 stagiaires dans une classe (enseignante "connue comme le loup blanc"), qui avaient dit "parents" et "presse" dans la même phrase. L'enseignante a été mise en retraite "anticipée". "Bien sûr", elle avait des ps...(c'est qui qui ne raconte pas parce qu'il ne parle pas encore bien????)

Bref...lamentable, la non réaction de l'ien qui était parfaitement au courant, bien sûr...

[Stef 1]

il y a 14 minutes, borneo a dit :

En gros, vous avez dit aux parents que ce n'était pas vrai. Effectivement, vous l'avez couverte. Dommage, car ils vous ont tendu la perche.

 

On a parlé en notre nom. Difficile de dire nous non, mais la collègue oui. Et puis on n'a pas de preuve! 

Mais j'ai vraiment le sentiment désagréable de l'avoir couverte et comme tu dis, de ne peut être pas avoir saisi la perche...

[André Jorge]

Il y a 8 heures, Stef 1 a dit :

une collègue qui crie beaucoup sur les enfants, qui est rarement dans le positif mais plutôt dans les remarques négatives et humiliantes. Nous l'entendons à travers sa porte. 

[...]

Avez-vous un cas similaire qui se serait déjà produit?

Déjà vu un cas similaire dans une école... Hurlements, comportement et propos méprisants, etc. et ça s'entendait de loin...

La directrice, les collègues, parents, tout le monde était au courant. Ils ont parlé du problème avec elle, moi aussi puisque ma classe était juste à côté, mais c'était peine perdue...

il y a 43 minutes, cpette a dit :

la non réaction de l'ien qui était parfaitement au courant, bien sûr...

L'IEN peut-il vraiment changer les choses ? Dans le cas que j'ai connu, l'IEN était également au courant. Il a, à plusieurs reprises, discuté avec elle de ses difficultés, mais il n'a rien pu faire de plus. A chaque fois qu'il y avait un problème (avec un parent par exemple), elle se plaignait de harcèlement de la part des collègues, de la part de l'IEN, et faisait intervenir les syndicats qui la soutenaient.

[André Jorge]

il y a 40 minutes, Stef 1 a dit :

Mais j'ai vraiment le sentiment désagréable de l'avoir couverte et comme tu dis, de ne peut être pas avoir saisi la perche...

Il ne fallait pas saisir la perche justement... Je suppose que cette question n'était pas à l'ordre du jour et elle ne devait donc pas être discutée. Perso, j'aurais simplement répondu aux parents que j'irais me renseigner sur ce qui s'est passé et en parler avec l'enseignante concernée.

[Goëllette]

Il y a 6 heures, borneo a dit :

Si cette collègue peut être bienveillante le temps de l'inspection, pourquoi ne l'est-elle pas le reste du temps ?

N'y a-t-il pas toute une palette d'attitudes entre la très à la mode bienveillance (Qui veut dire quoi, exactement, dans l'exercice de notre métier ?) et la maltraitance... ?

Il est difficile de se rendre compte de la dangerosité de la collègue en question. Crier, en soi, ce n'est pas si dramatique que ça. Il m'arrive de crier et je connais des collègues ne criant pas qui sont, à mon avis, bien plus maltraitants que ceux qui crient. Les laxistes, les fumistes, par exemple. Les collègues n'arrivant pas à tenir leurs élèves et leur font supporter un brouhaha permanent, également. Ceux qui ne respectent pas les consignes de sécurité et les mettent régulièrement en danger, ...

Il y a ensuite les propos humiliants à l'égard des élèves, et c'est à mon avis à ce niveau-là qu'il convient d'intervenir (ou si on surprenait de la violence physique bien sûr). Est-ce que la directrice la reprend systématiquement lorsqu'elle entend des propos qu'un éducateur ne devrait pas employer en s'adressant à des enfants ? Est-ce que vous autres, collègues, lui avez rapporté des propos entendus, de façon précise, pour exprimer que vous en étiez choqués ? Il me paraît délicat de la dénoncer à un conseiller alors que vous n'avez pas essayé de l'alerter auparavant de façon factuelle : Quels propos, quel ton, quel élève, quel jour ?

 

Il y a 5 heures, javanaise a dit :

Il me semble quand même que  le comportement des enfants est un bon indicateur de ce qui se passe en classe (sauf éventuellement si l'inspection avait lieu en tout début d'année).

Sinon, même si la PE parvenait à se contenir pendant une heure et demie, j'imagine que certains dysfonctionnements sembleraient évidents à un oeil avisé. Le stress des enfants, leur passivité, leur incompréhension de la nouvelle attitude de la maîtresse, les commentaires et corrections des travaux si c'est en élémentaire ou je ne sais quoi d'autre.....

Je suis naïve, là?

Non, les IEN ne sont pas dupes. Demande aux TR tout ce qu'ils peuvent savoir sur le fonctionnement réel d'une classe rien que dans la première heure ... Alors si en plus la collègue est présente !

 

Il y a 5 heures, chableu a dit :

Ou optimiste !!!

Je ne crois pas que cela se voit sur 1h30 si la collègue est en capacité de cacher.

Que si !

 

Il y a 4 heures, azerty a dit :

Si elle est capable de se contenir en présence d'un inspecteur, c'est qu'elle sait que le reste du temps elle agit mal....

C'est vraisemblable. Rien ne dit non plus que chaque soir, en se couchant, elle ne se reproche pas certains mots ou comportements, mais que c'est "plus fort qu'elle".

 

Il y a 3 heures, clar103 a dit :

Lors de l inspection,on n est pas naturel, pas comme d habitude,enfin pour ma part.

On ne va crier,pas s énerver,,même si à  D autres moments on le fait tous plus ou moins,on ne va pas corriger des cahiers au bureau mais passer dans les rangs pour aider les élèves.. enfin,vous voyez peut être ce que je veux dire...on essaie de se montrer le maitre ou la maîtresse ideal-e,on est un peu en représentation.

 

Exactement !

Il faut penser aussi à toutes les fois où l'Inspecteur.trice (je rigole)) est venu dans l'école et a pu voir ou entendre quelque chose. Mon ancienne inspectrice était une spécialiste de ces visites "pour tout, pour rien", pour soutenir les collègues, féliciter le directeur, ..., et elle en profitait pour discuter avec les élèves, se balader dans les couloirs pendant la classe pour (officiellement) voir les affichages d'arts plastiques, saluer le petit nouveau, ... alors que la véritable raison était de prendre la température de l'école.

A mes débuts, lorsqu'un collègue était inspecté, toute l'équipe l'aidait, la veille, à "tout faire beau", en punaisant les programmations, les tableaux, de belles peintures, en planquant les trucs qui traînaient dans sa classe, ..., mais ils oubliaient que l'IEN était venu un mois avant inspecter quelqu'un d'autre et n'avait pas pu manquer ... qu'il n'y avait rien de tout ça. 

 

Il y a 2 heures, borneo a dit :

Eh bien dans ce cas, c'est à la directrice de lui dire ce qu'elle entend. De manière factuelle, sans l'enfoncer. Pas en tant que directrice, mais comme simple citoyenne. C'est un devoir pour elle d'intervenir. Tout comme c'est le nôtre quand on voit un enfant se faire frapper dans la rue, ou un animal se faire maltraiter. Ne rien dire, c'est être complice.

Mais si tu vois un enfant ou un animal se faire maltraiter, tu "dis quelque chose" à la personne qui maltraite ou directement à la Police ? C'est là le dilemme ...

 

Il y a 1 heure, André Jorge a dit :

Il ne fallait pas saisir la perche justement... Je suppose que cette question n'était pas à l'ordre du jour et elle ne devait donc pas être discutée. Perso, j'aurais simplement répondu aux parents que j'irais me renseigner sur ce qui s'est passé et en parler avec l'enseignante concernée.

La directrice, mais pas les collègues. Et il me semble délicat d'aborder un cas particulier en Conseil d'Ecole, surtout en l'absence de la personne en question ! (Elle était où d'ailleurs ?)

[chableu]

Franchement, les IEN viennent souvent ?

 

[clar103]

Vous lui en avez parlé à la collègue du fait que des parents au conseil d école se plaignaient?

Vous pouvez peut être lui dire que les parents se plaignent de son attitude face aux enfants et que si il n y a aucune amélioration, ils ont décidé de d aller directement à l'inspection. Elle n etait pas au conseil d ecole, vous ppuvee donc en rajouter un peu et dire que les parents sont vraiment mécontents.

[borneo]

Il y a 12 heures, Goëllette a dit :

Mais si tu vois un enfant ou un animal se faire maltraiter, tu "dis quelque chose" à la personne qui maltraite ou directement à la Police ? C'est là le dilemme ...

 

Je dis quelque chose. C'est mon côté "instit".

[Goëllette]

Mais à qui ? 

[Goëllette]

il y a 55 minutes, chableu a dit :

Franchement, les IEN viennent souvent ?

 

Dans ma circonscription, oui, car il "y a le feu" tous les jours quelque part ...

 

il y a 45 minutes, clar103 a dit :

Vous lui en avez parlé à la collègue du fait que des parents au conseil d école se plaignaient?

Vous pouvez peut être lui dire que les parents se plaignent de son attitude face aux enfants et que si il n y a aucune amélioration, ils ont décidé de d aller directement à l'inspection. Elle n etait pas au conseil d ecole, vous ppuvee donc en rajouter un peu et dire que les parents sont vraiment mécontents.

Euh, c'est très limite ça ...

[clar103]

Peut être,je ne sais pas, cela lui ferait un peu peur et la pousserait peut être à essayer de changer d attitude.

De toute façon il est vrai que des parents se plaignent du fait qu elle prive des enfants de recreation, ça elle doit le savoir.C est interdit de priver un enfant de recreation il me semble.

 

[nonau]

il y a 5 minutes, clar103 a dit :

Peut être,je ne sais pas, cela lui ferait un peu peur et la pousserait peut être à essayer de changer d attitude.

De toute façon il est vrai que des parents se plaignent du fait qu elle prive des enfants de recreation, ça elle doit le savoir.C est interdit de priver un enfant de recreation il me semble.

 

Non ce n'est pas interdit.