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Réforme BD, ZIL, zone de rattachement, ...

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Bonjour,

Avez-vous des informations concernant la fusion des postes BD-ZIL, mais surtout sur les nouvelles zones que la DSDEN veut mettre en place ?

 

J'ai cru comprendre que nous serions rattaché à une "zone", plus à une école...

 

Cordialement,

 

Positif.

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clerissalak

Bonjour,

ça dépend des académies. Dans certaines c'est déjà fait.

A Toulouse c'est l'an prochain et on sera toujours rattachés à une école mais gérés par la circo !

 

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PommeD'Api

Perso, tant que je suis toujours rattachée à une école et non pas à une zone (ça, ce serait dégueu), ça ne va pas me changer grand chose vu mon poste de BDFC où je me balade déjà à travers le département. Pas de préférence sur la longueur des remplacements. Bon, ça ne me dérange pas d'aller loin pour du remplacement court mais pour du long, ça me soulerait.

Ca risque de gêner ceux qui ont une préférence pour du court ou du long. Ca risque aussi de gêner les ZIL qui ont choisi ce poste pour la proximité.

Cleri, tu es brigade, c'est ça ? Et l'année prochaine c'est la circo qui te gèrera et non plus la division des remplacements ?

 

 

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maolecha

Chez nous, c'est déjà fait: plus que trois grandes zones de remplacement pour le département (trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès grand). Les remplaçants dépendent toujours d'une école cependant mais ne sont jamais dans leur école de rattachement (qui reçoit  les info administratives.) Les remplaçants sont de secteurs, qui dépendent de la circo, il n'y a plus de ZIL ou de brigade.

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Goëllette

Encore une réforme brimant les TR qui est quasiment passée sous silence ...

Cette problématique a été abordée dans un autre post datant de l'an dernier mais il me semble bien de réaborder le problème.

De vos témoignages récents, vous êtes quand mêmes rattachés à une circo, ce qui est déjà un bon point par rapport à ce que j'ai lu des expériences débutées avant où tous les TR sont désormais gérés directement par la DSDEN (la déshumanisation totale).

Il est important de lutter pour continuer à être rattachés à des écoles et non des zones ou des circos, comme cela semble être possible avec le nouveau décret (merci ceux qui ne s'y sont pas opposés ou qui l'ont carrément voté) afin de toucher l'ISSR quand vous quittez votre école de rattachement.

 

Mais tout ce qui arrive aux TR est une régression, quand certains, à longueur de mails, se vantent de toutes les belles avancées obtenues par les enseignants depuis 5 ans ...

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Kemen

Ici dans les Landes, plus de différence entre ZIL et BD nous sommes titulaire remplaçant. Rattachés à une école, nous sommes gérés et par la circo et par la DSDEN! Ceci peut provoquer des doubles affectations de remplacement... dans ce cas c'est la DSDEN qui a le dernier mot. Régulièrement je suis envoyé hors de la circo, mais sur des remplacements à la journée (cela coûte cher!!).

Pas de bruit sur des zonages... pour l'instant.

A suivre

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Goëllette
il y a 15 minutes, Kemen a dit :

dans ce cas c'est la DSDEN qui a le dernier mot.

C'est inadmissible !

Les boulettes sont plus probables avec une gestion de loin qu'une gestion de près. Et je ne parle pas du respect des remplaçants ...

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PommeD'Api

Idem, les jours où je suis en ZIL, si la circo m'envoie quelque part mais que la dsden décide de m'envoyer ailleurs, c'est la dsden qui a le dernier mot. Enfin, je crois que ce n'est arrivé qu'une fois l'an dernier parce qu'il y avait bien plus urgent/problématique dans une ville à 30 min de chez moi que dans ma circo.

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Kari707

Je suis brigade mais en ce moment je fais surtout office de ZIL départemental...Je suis gérée par la dsden la plupart du temps. J'ai du être appelée 2 fois par la circo mais c'est le premier qui appelle qui a le dernier mot.

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clerissalak
Il y a 4 heures, PommeD'Api a dit :

Cleri, tu es brigade, c'est ça ? Et l'année prochaine c'est la circo qui te gèrera et non plus la division des remplacements ?

Exactement !

Par contre ici les BDFC restent gérés par la dpe !

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Goëllette
Il y a 2 heures, PommeD'Api a dit :

Enfin, je crois que ce n'est arrivé qu'une fois l'an dernier parce qu'il y avait bien plus urgent/problématique dans une ville à 30 min de chez moi que dans ma circo.

Si tu étais consentante, ça va, mais si on t'a affectée en dehors des souhaits que tu as effectués (long, court, loin, près), je trouve cela inadmissible et contre-productif.

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Goëllette
il y a 33 minutes, clerissalak a dit :

Par contre ici les BDFC restent gérés par la dpe !

Ça, à la limite, ça peut s'entendre ...

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PommeD'Api
il y a 4 minutes, Goëllette a dit :

Si tu étais consentante, ça va, mais si on t'a affectée en dehors des souhaits que tu as effectués (long, court, loin, près), je trouve cela inadmissible et contre-productif.

C'était pour une seule journée. J'ai pris BD pour faire du long et je me suis finalement retrouvée sur la BDFC  sans qu'on me demande mon avis l'année dernière. Il se trouve que ça m'a plu :) 

Je sais que je peux revenir sur du long si je veux, donc ça me va :) 

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Goëllette

Oui, mais même pour une journée, faire 30 minutes de route quand tu t'attendais à en faire 10, surtout quand tu n'aimes pas ça, te retrouver à grimper en altitude alors que tu pensais rester en ville, surtout quand tu as le vertige, ça peut comporter des risques ...

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PommeD'Api

Ah ça on est d'accord ;) C'était vraiment un exemple unique et perso ;) Ca a juste été la preuve finalement d'un manque cruel de remplaçants pour qu'on soit obligés d'aller me déloger d'un remplacement à 5 min parce qu'il y avait le feu à 30 min.

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tatiana27

Bonjour à toutes,

je trouve que ces affaires devraient être harmonisées au niveau national... même parfois au sein d'un département, d'une circo à l'autre, ce n'est pas toujours très clair...

Pour les remplacements longs, se pose également un autre problème, c'est le recours aux contractuels pour qui on essaie de leur donner des missions de remplacements pas trop délicates... Et du coup, ce sont souvent les mêmes qui se retrouvent avec des remplacements compliqués.

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Roisinn

Je suis ZIL mais dans mon département, il n'y a plus de distinction ZIL/BD.

J'ai été "prêtée" par ma circo à d'autres circos quand le besoin s'en faisait sentir et c'est pareil pour mes collègues ZIL.

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juan66

Dans mon département, cela fait un beau paquet d'années qu'il n'y a aucune distinction entre ZIl, brigade ou autre....N'importe quel remplaçant peut se voir affecté sur des courts ou des longs remplacements. Et même si chaque remplaçant dépend d'une circo, il peut être appelé pour remplacer à peu près partout. En même temps, il serait un peu débile que des remplaçants restent dans leur école de rattachement sans élève, et que dans la circo d'à côté des élèves se retrouvent sans remplaçants...Donc je ne vois pas trop ce que ce décret change à tout ça, à vrai dire il met par écrit ce qui se fait depuis longtemps.

Il n' y a que la brigade "formation continue" qui a une gestion spécifique, et qui de toute façon se retrouve quand même fréquemment à faire des remplacements maladies sur diverses circo.

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Chan29

Ici dans le 35 les ZIL n'existent plus, nous sommes tous Titulaire remplaçant (brigade). On est toujours rattaché à une école et nous sommes gérés par les secrétariat de circo. On remplace dans la circo mais souvent nous sommes prêtés à d'autres circo...

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Roisinn
il y a une heure, juan66 a dit :

 En même temps, il serait un peu débile que des remplaçants restent dans leur école de rattachement sans élève, et que dans la circo d'à côté des élèves se retrouvent sans remplaçants...

En période 1, j'ai très peu travaillé (remplacé) : 2 jours en IME et 1 semaine en EREA. Du coup, j'étais dans mon école de rattachement et je prenais en charge des ateliers en PS1-2 ou PS-MS. Ça déchargeait bien les collègues.

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Filounet
Il y a 21 heures, Goëllette a dit :

Si tu étais consentante, ça va, mais si on t'a affectée en dehors des souhaits que tu as effectués (long, court, loin, près), je trouve cela inadmissible et contre-productif.

Je suis d'accord. Car moi qui suis ZIL, si on m'oblige à aller loin, en altitude alors que j'ai le vertige, ou sur un remplacement long, ce que je ne veux pas, je m'arrêterai, alors que ça m'est peu arrivé depuis le début de ma carrière.

C'est être considéré comme un "boy", un domestique, qui me fait peur avec cette réforme.

En plus, je suis certain que les ZIL sont mieux gérés que les Brigades. Je ne suis presque jamais dans mon école de rattachement, alors que je croise régulièrement des Brigades qui ne sont pas employés alors qu'il manque des enseignants ailleurs.

 

Il y a 21 heures, PommeD'Api a dit :

C'était pour une seule journée. J'ai pris BD pour faire du long et je me suis finalement retrouvée sur la BDFC  sans qu'on me demande mon avis l'année dernière. Il se trouve que ça m'a plu :) 

Je sais que je peux revenir sur du long si je veux, donc ça me va :) 

Le problème est surtout pour ceux qui veulent faire des remplacements courts et près de chez lui, les ZIL quoi.

 

Il y a 8 heures, tatiana27 a dit :

Bonjour à toutes,

je trouve que ces affaires devraient être harmonisées au niveau national... même parfois au sein d'un département, d'une circo à l'autre, ce n'est pas toujours très clair...

Pour les remplacements longs, se pose également un autre problème, c'est le recours aux contractuels pour qui on essaie de leur donner des missions de remplacements pas trop délicates... Et du coup, ce sont souvent les mêmes qui se retrouvent avec des remplacements compliqués.

Si c'est pour que ce soit la pire des gestions qui soit imposée, je préfère que mon département reste avec son fonctionnement.

Nous avons eu des contractuels pendant deux ans et ils n'ont pas été épargnés.

 

Il y a 2 heures, Roisinn a dit :

Je suis ZIL mais dans mon département, il n'y a plus de distinction ZIL/BD.

J'ai été "prêtée" par ma circo à d'autres circos quand le besoin s'en faisait sentir et c'est pareil pour mes collègues ZIL.

Mais tu es gérée par ta secrétaire ? Et quand tu quittes ta circo, on t'envoie loin ? Tu dis que tu es toujours ZIL. Ils font attention à te donner des missions en rapport ?

Pour le moment, je suis rarement envoyé hors de ma circo et c'est toujours dans une circo proche, sans route à faire, et pour du court, donc en respectant mes choix.

 

il y a une heure, juan66 a dit :

Dans mon département, cela fait un beau paquet d'années qu'il n'y a aucune distinction entre ZIl, brigade ou autre....N'importe quel remplaçant peut se voir affecté sur des courts ou des longs remplacements. Et même si chaque remplaçant dépend d'une circo, il peut être appelé pour remplacer à peu près partout. En même temps, il serait un peu débile que des remplaçants restent dans leur école de rattachement sans élève, et que dans la circo d'à côté des élèves se retrouvent sans remplaçants...Donc je ne vois pas trop ce que ce décret change à tout ça, à vrai dire il met par écrit ce qui se fait depuis longtemps.

Il n' y a que la brigade "formation continue" qui a une gestion spécifique, et qui de toute façon se retrouve quand même fréquemment à faire des remplacements maladies sur diverses circo.

Sauf que ça ne se fait pas partout et qu'à cause de ce décret, ça va forcer les département à changer un fonctionnement opérationnel pour causer des problèmes à des personnels qui fonctionnaient bien.

 

il y a une heure, Chan29 a dit :

Ici dans le 35 les ZIL n'existent plus, nous sommes tous Titulaire remplaçant (brigade). On est toujours rattaché à une école et nous sommes gérés par les secrétariat de circo. On remplace dans la circo mais souvent nous sommes prêtés à d'autres circo...

C'est la secrétaire de circo qui vous prête ? Elle essaie quand même de vous satisfaire (niveau, distance, longueur, ...) ?

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Roisinn
il y a 26 minutes, Filounet a dit :

Mais tu es gérée par ta secrétaire ? Et quand tu quittes ta circo, on t'envoie loin ? Tu dis que tu es toujours ZIL. Ils font attention à te donner des missions en rapport ?

Pour le moment, je suis rarement envoyé hors de ma circo et c'est toujours dans une circo proche, sans route à faire, et pour du court, donc en respectant mes choix.

Je suis sur la circo ASH. Et en gros, tous les remplacements dans l'ASH sont pour ma pomme car j'ai de l'ancienneté. Et la secrétaire ne veut pas envoyer des "p'tites sans expérience qui sortent de l'ESPE". Là, l'EREA est à 57km de mon école de rattachement.

J'ai été envoyée jusqu'à 35km en enseignement "normal", hors circo.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "missions". Ici, ZIL = BD = TR.

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Goëllette

Tu es BD ASH ?

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Chan29
Il y a 1 heure, Filounet a dit :

Je suis d'accord. Car moi qui suis ZIL, si on m'oblige à aller loin, en altitude alors que j'ai le vertige, ou sur un remplacement long, ce que je ne veux pas, je m'arrêterai, alors que ça m'est peu arrivé depuis le début de ma carrière.

C'est être considéré comme un "boy", un domestique, qui me fait peur avec cette réforme.

En plus, je suis certain que les ZIL sont mieux gérés que les Brigades. Je ne suis presque jamais dans mon école de rattachement, alors que je croise régulièrement des Brigades qui ne sont pas employés alors qu'il manque des enseignants ailleurs.

 

Le problème est surtout pour ceux qui veulent faire des remplacements courts et près de chez lui, les ZIL quoi.

 

Si c'est pour que ce soit la pire des gestions qui soit imposée, je préfère que mon département reste avec son fonctionnement.

Nous avons eu des contractuels pendant deux ans et ils n'ont pas été épargnés.

 

Mais tu es gérée par ta secrétaire ? Et quand tu quittes ta circo, on t'envoie loin ? Tu dis que tu es toujours ZIL. Ils font attention à te donner des missions en rapport ?

Pour le moment, je suis rarement envoyé hors de ma circo et c'est toujours dans une circo proche, sans route à faire, et pour du court, donc en respectant mes choix.

 

Sauf que ça ne se fait pas partout et qu'à cause de ce décret, ça va forcer les département à changer un fonctionnement opérationnel pour causer des problèmes à des personnels qui fonctionnaient bien.

 

C'est la secrétaire de circo qui vous prête ? Elle essaie quand même de vous satisfaire (niveau, distance, longueur, ...) ?

Oui c'est la secrétaire qui nous "prête". Elle essaie toujours de nous satisfaire au mieux.... On a ici une chouette secrétaire... très conciliante... j'ai demandé du court et de préférence en maternelle... j'ai toujours eu du court et le plus souvent en maternelle... je suis rarement à plus de 30 minutes de mon école de rattachement...

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Goëllette

Mais ça reste une situation particulière, qui existait couramment avant le décret, mais que ce décret peut faire disparaître ...

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Bogey
Il y a 19 heures, Chan29 a dit :

Oui c'est la secrétaire qui nous "prête". Elle essaie toujours de nous satisfaire au mieux.... On a ici une chouette secrétaire... très conciliante... j'ai demandé du court et de préférence en maternelle... j'ai toujours eu du court et le plus souvent en maternelle... je suis rarement à plus de 30 minutes de mon école de rattachement...

J'ai aussi une secrétaire très chouette qui essaie de satisfaire tout le monde et je crains beaucoup qu'on supprime les Zil et que je sois géré par la DSDEN car c'est le bazar et l'irrespect total des Brigades.

En gros, j'accepte d'aller partout dans ma circonscription du moment que c'est court.

Et je ne veux pas aller loin, car c'est pour ces raisons que j'ai choisi d'être ZIL.

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Arnocodi

Chez nous la fusion zil/brigade est en projet (la note de service mouvement ne parlerait que de titulaires remplaçants, titulaires remplaçants affectés en zone départementale et  titulaires remplaçants affectés en zone de circonscription ou ensemble de circonscriptions ), il n'y aurait donc plus de distinction remplacement court ou long... Un syndicat s'y oppose quand l'autre affirme que cela ne changera rien en fait...

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abel27

Ben chez nous, plus de distinction zil, brigade, tr depuis longtemps.

La nouveauté de cette année, c'est qu'au lieu d'avoir 3 zones de remplacement sur le département, on n'en a plus que 2 ( et le département est loin d'être petit et traverser certaines agglo prend bien 1h) et une gestion encore plus centralisée.

Ben, c'est l'horreur, on a vraiment l'impression d'être des pions, on est envoyé super loin hors de notre circo parce qu'on dépend de la zone sud alors que géographiquement on serait plutôt au nord. Bref, gestion catastrophique. Et ceux qui sont à temps partiel servent vraiment de variable d'ajustement et donc se tapent les remplacements éloignés.

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Arnocodi

Vous êtes plusieurs à indiquer que la distinction zil/brigade n'existe plus depuis longtemps. Le décret dont il est question ne date que de mars 2017

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Kemen
il y a 25 minutes, Arnocodi a dit :

Vous êtes plusieurs à indiquer que la distinction zil/brigade n'existe plus depuis longtemps. Le décret dont il est question ne date que de mars 2017

Et oui, ce sont les charmes de l'EN!

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