Faire respecter ses droits, sa personne et sa fonction

[Goëllette]

Je connaissais cette expression, mais c'est son adaptation à la situation que je ne comprends pas : un article qui dit que l'accident est reconnu et un autre qui dit l'inverse.

[Argon]

Il y a 3 heures, Goëllette a dit :

Je connaissais cette expression, mais c'est son adaptation à la situation que je ne comprends pas : un article qui dit que l'accident est reconnu et un autre qui dit l'inverse.

L'accident est reconnu comme "imputable au service" : on admet que le suicide est directement lié à un problème relèvant de l'activité professionnelle de la victime.  Mais "l'Education Nationale" en tant que telle est, selon l'IG, dégagée de toute responsabilité, systémique, politque ou conjoncturelle.  Le problème se ramène donc à une ou des erreurs individuelles, forcément aux échelons inférieurs...

[Goëllette]

D'accord, mais c'est déjà une première étape pour la famille et ça permet le classement du suicide en accident du travail, non ?

Soit elle s'en contente, soit elle va plus loin pour déterminer la ou les personnes responsables.

[Argon]

Il y a 2 heures, Goëllette a dit :

D'accord, mais c'est déjà une première étape pour la famille et ça permet le classement du suicide en accident du travail, non ?

Uh.. Je ne suis pas du tout spécialiste de ce genre de choses, mais il me semble que c'est un brin plus compliqué que ça.  Pour ce que j'en comprends, ça signifie que l'EN ne conteste(ra) pas la présomption d'imputabilité (dès lors que le suicide a eu lieu sur le lieu de travail). Donc, si la CNAM classe le suicide en accident du travail, c'est réglé. Dans ces conditions, ça semble le plus probable, mais je ne suis pas sûr que ce soit automatique (la dernière lettre pouvant par ailleurs suggérer "un acte volontaire et réfléchi"..)

 

Il y a 2 heures, Goëllette a dit :

Soit elle s'en contente, soit elle va plus loin pour déterminer la ou les personnes responsables.

  ... et elle part pour des années de sables mouvants juridiques, sans aucune chance ou presque d'aboutir.  Ce serait à mon avis une mauvaise idée.

[Goëllette]

Il est difficile de se mettre à sa place mais, au moins, il faudrait que son suicide soit considéré comme accident du travail.

Pour elle, pour eux, mais également pour nous.

[Mirobolande]

[Goëllette]

A première vue, c'est dég..., mais comme le "Café Pédagogique" fait beaucoup de politique et est contre l'actuel gouvernement (au contraire du précédent, dont il défendait les réformes les plus inadmissibles), j'aimerais savoir ce qu'il entend pas "les enseignants qui ont participé" et qui ont eu un jour retiré.

Est-ce TOUS les enseignants qui ont participé, y compris les enseignants de l'école ?

Ou bien uniquement ceux qui n'étaient pas proches (bien que légitimement émus) et ont quitté leur classe pour aller aux obsèques alors qu'ils n'avaient pas d'autorisation ?              C'est différent, il me semble.

 

[Dantès]

Quoi de plus normal dans cette école de la confiance et de la bienveillance.

[HappyPomme]

Il y a 22 heures, Goëllette a dit :

A première vue, c'est dég..., mais comme le "Café Pédagogique" fait beaucoup de politique et est contre l'actuel gouvernement (au contraire du précédent, dont il défendait les réformes les plus inadmissibles), j'aimerais savoir ce qu'il entend pas "les enseignants qui ont participé" et qui ont eu un jour retiré.

Est-ce TOUS les enseignants qui ont participé, y compris les enseignants de l'école ?

Ou bien uniquement ceux qui n'étaient pas proches (bien que légitimement émus) et ont quitté leur classe pour aller aux obsèques alors qu'ils n'avaient pas d'autorisation ?              C'est différent, il me semble.

 

https://www.liberation.fr/france/2020/01/31/suicide-d-une-directrice-d-ecole-les-profs-penalises-pour-lui-avoir-rendu-hommage_1776475?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1eFZiCsZmWO3RvJ58xFxFnb5uv3W-cQ0HUZcutA92IwMs-GLBKJ6kEMR4#Echobox=1580490164

[Goëllette]

Merci.

L'article aborde le fait que les collègues de Pantin se sont vu retirer un jour.

Mais c'est le même problème : TOUS les collègues, ou seulement ceux qui ne s'étaient pas vu accorder une autorisation ? Il y a une grande différence.

Il aborde aussi le préavis de grève. Si les collègues concernés avaient envoyé leur intention, au moins, ils n'ont pas de "service non fait", avec jour d'AGS retiré, et j'espère que, pour eux, on leur "rendra" leur journée.

Après, ce jour-là, il fallait bien que le service continue, donc qui a pris en charge les élèves de ces collègues qui se sont rendus aux obsèques ? Pendant combien de temps ? Parce que des obsèques ne durent pas forcément la journée complète.

J'ai perdu un collègue cher il y a quelques années. Notre IEN (qui était présent également aux obsèques) a accordé toutes les autorisations d'absences des collègues de l'école (qui le demandaient) et a dépêché des TR (dont certains ont été retirés de leur affectation pour la demi-journée). Il a également accordé la demi-journée aux collègues des autres écoles qui l'ont sollicité explicitement et dans la mesure où leurs élèves étaient pris en charge.

Mais tous les collègues présents aux obsèques savaient qu'ils y étaient autorisés. Ça me paraît "fou" de quitter sa classe pour aller à des obsèques alors qu'on n'y a pas été autorisé (ou avoir pris ses dispositions pour ne pas être en infraction), même sous le coup de l'émotion, surtout si on a charge de classe.

Il y a d'autres façons de montrer sa solidarité et son émotion. J'ai été moi-même très touchée (j'ai la photo de Christine en évidence), je me serais bien rendue aux obsèques, c'était impossible, donc j'ai trouvé d'autres façons d'agir.

 

[Mirobolande]

https://consultation-professeurs.fr/cgi-bin/cawi/Q/p2002opi004/p2002opi004.pl

Faites-vous plaisir!

[chableu]

Première question : pas "école primaire" proposé...ils connaissent bien le terrain ceux qui ont fait cela !!!