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mamiebrossard

CP au jour le jour 2017-2018

Messages recommandés

Mademoisellelau
il y a 33 minutes, phnad a dit :

LIsez les articles de Brissiaud en totalité et plus jamais vous ne voudrez de cette MS là ! Il la compare au scandale du Lévothyrox. ATTENTION !

Tu parles de Singapour, c’est ça ?

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RififiHype

Oui phnad, je ne comprends pas trop non plus... 🤔

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Mademoisellelau

Je me suis acheté « comptes pour petits et grands » de Stella Baruk. On m’a dit qu’elle avait travaillé sur le passage du 5, ce que je fais beaucoup, alors je vais voir ce que j’en apprends . Quelqu’un l’a lu ?

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chatnoir

J'aime beaucoup son approche du nombre ! J'avais acheté il y a 3 ans son livre du maître pour le CP, chez Magnard : il accompagne le fichier. J'ai failli adopter sa méthode mais le fichier ne m'a pas convaincue, beaucoup d'écrits, c'était peu clair pour les petits CP côté présentation. Mais j'apprécie l'approche et le contenu que je trouve assez proche de Brissiaud avec notamment la représentation des doigts.

http://www.cp.stellabaruk.site.magnard.fr/

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Mademoisellelau
il y a 10 minutes, chatnoir a dit :

J'aime beaucoup son approche du nombre ! J'avais acheté il y a 3 ans son livre du maître pour le CP, chez Magnard : il accompagne le fichier. J'ai failli adopter sa méthode mais le fichier ne m'a pas convaincue, beaucoup d'écrits, c'était peu clair pour les petits CP côté présentation. Mais j'apprécie l'approche et le contenu que je trouve assez proche de Brissiaud avec notamment la représentation des doigts.

http://www.cp.stellabaruk.site.magnard.fr/

Merci Chatnoir, tu m’as permis de retrouver le lien qui m’avait donné envie de m’informer. Voici quelques vidéos

https://www.reseau-canope.fr/mathematiques-stella-baruk/

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phnad
Il y a 5 heures, Mademoisellelau a dit :

Tu parles de Singapour, c’est ça ?

Oui Melle LAU et Rififi, bien sûr que je parle de Singapour.

Oui, café pédagogique ici :

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2017/12/20122017Article636493528997699150.aspx

Et cahiers pédagogiques là :

http://www.cahiers-pedagogiques.com/Les-quatre-operations-au-CP-le-manuel-de-Singapour-et-la-reussite-a-l-ecole

C'est édifiant !

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cambra34
Il y a 1 heure, phnad a dit :

Oui Melle LAU et Rififi, bien sûr que je parle de Singapour.

Oui, café pédagogique ici :

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2017/12/20122017Article636493528997699150.aspx

Et cahiers pédagogiques là :

http://www.cahiers-pedagogiques.com/Les-quatre-operations-au-CP-le-manuel-de-Singapour-et-la-reussite-a-l-ecole

C'est édifiant !

Ce qui est édifiant c'est d'oser la comparaison entre un manuel scolaire et le changement de formule d'un médicament.

Ce qui est édifiant c'est d'écrire que la TFMS enseigne mal le calcul mental de la soustraction... jusqu'alors j'avais le sentiment que celui qui enseignait était l'enseignant et non la méthode qu'il utilisait mais heureusement M. Brissiaud m'a ouvert les yeux sur ma condition !

Les élèves de CE1, y compris les oubliés de la République, peuvent très bien s'en sortir dès mi-septembre avec les nombres jusque 1000 même en arrivant du CP avec les confusions typiques.

Certains propos de M. Brissiaud auraient pu servir d'exemples à M. Schopenhauer.

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Mademoisellelau
Il y a 2 heures, phnad a dit :

Oui Melle LAU et Rififi, bien sûr que je parle de Singapour.

Oui, café pédagogique ici :

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2017/12/20122017Article636493528997699150.aspx

Et cahiers pédagogiques là :

http://www.cahiers-pedagogiques.com/Les-quatre-operations-au-CP-le-manuel-de-Singapour-et-la-reussite-a-l-ecole

C'est édifiant !

Ok. Pour parler franchement et au risque de te choquer, il y a longtemps que je ne m’occupe plus de ce genre de considération. Avec Singapour, j’ai appris plein d’astuces d’enseignement des maths, des méthodes qui fonctionnent. Et comme j’ai auparavant utilisé Picbille durant quelques années, je me suis à chaque fois approprié ce qui marchait pour mes élèves, sans faire cas des uns et des autres. Et pire, là je vais m'attaquer à Stella Baruch.

Au risque de paraître, au mieux  très terre  à terre, au pire inconséquente et immorale, je n’ai qu’une priorité : être la plus efficace possible au quotidien pour faire progresser mes élèves. Donc, aucun embrigadement n’est à craindre venant de moi, que ce soit d’un côté ou de l’autre. 

Et je trouve la comparaison dont tu me parles assez malhabile. Je peux comprendre qu’elle soit choquante. 

 

  • Like 1

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phnad
Il y a 14 heures, Mademoisellelau a dit :

Ok. Pour parler franchement et au risque de te choquer, il y a longtemps que je ne m’occupe plus de ce genre de considération. Avec Singapour, j’ai appris plein d’astuces d’enseignement des maths, des méthodes qui fonctionnent. Et comme j’ai auparavant utilisé Picbille durant quelques années, je me suis à chaque fois approprié ce qui marchait pour mes élèves, sans faire cas des uns et des autres. Et pire, là je vais m'attaquer à Stella Baruch.

Au risque de paraître, au mieux  très terre  à terre, au pire inconséquente et immorale, je n’ai qu’une priorité : être la plus efficace possible au quotidien pour faire progresser mes élèves. Donc, aucun embrigadement n’est à craindre venant de moi, que ce soit d’un côté ou de l’autre. 

Et je trouve la comparaison dont tu me parles assez malhabile. Je peux comprendre qu’elle soit choquante. 

 

OK, c'est tout à ton honneur. Aller vite au but qui est de faire réussir nos élèves est aussi mon objectif : en cela je ne suis pas original du tout.

Désolé mais je ne vois plus de quoi tu parles dans ta dernière phrase (Autre forum ?)...

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phnad
Il y a 16 heures, cambra34 a dit :

Ce qui est édifiant c'est d'oser la comparaison entre un manuel scolaire et le changement de formule d'un médicament.

Ce qui est édifiant c'est d'écrire que la TFMS enseigne mal le calcul mental de la soustraction... jusqu'alors j'avais le sentiment que celui qui enseignait était l'enseignant et non la méthode qu'il utilisait mais heureusement M. Brissiaud m'a ouvert les yeux sur ma condition !

Les élèves de CE1, y compris les oubliés de la République, peuvent très bien s'en sortir dès mi-septembre avec les nombres jusque 1000 même en arrivant du CP avec les confusions typiques.

Certains propos de M. Brissiaud auraient pu servir d'exemples à M. Schopenhauer.

Non, pas du tout ! Ma femme handicapée prenait la 1e version du Lévothyrox pour des problèmes de thyroïde. Je suis très content qu'elle aie arrété avant l'apparition de la 2e version.

Et donc, cet article m'a parlé. Mais si tu préfères faire des remarques de stylistique au lieu de t'occuper du fond, va plutôt t'exercer sur les nouveaux programmes. Personnellement, je n'ai rien compris à ceux-ci et je suis dans le flou. Pourtant, j'ai fait des études jusqu'en maîtrise de langue, avec spécialisation en linguistique. Je pense maîtriser le vocabulaire suffisant, savoir écrire suffisamment. A chaque fois que je lis des programmes, ça me fait ça, c'est pas bizarre ? Si on osait tous se l'avouer, ça n'irait pas un peu mieux dans l'E.N. ? Quant à Schopenhauer (puisque j'étais germaniste), que dire d'un philosophe qui comparait les mathématiciens à des hommes qui se couperaient les jambes afin de pouvoir marcher avec des béquilles !!! De quels propos parles-tu donc ?

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cath056

Bonjour,

Je me permets une question : quelle évaluation en lecture/écriture prévoyez-vous en fin d'année ? Pour ma part je compte m'inspirer de celles de Chat noir

Evaluez-vous aussi la fluidité de la lecture ? Le nombre de mots lus en 1 minute me parait un bon indicateur...

En ce moment de grand débat sur les méthodes de lecture, j'aimerais bien évaluer précisément mes élèves pour voir où j'en suis. Mais c'est difficile de savoir quelle fluidité on peut attendre de nos élèves en fin de CP, et ça dépend aussi du public auquel on enseigne.

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Freepaille
Il y a 2 heures, cath056 a dit :

Bonjour,

Je me permets une question : quelle évaluation en lecture/écriture prévoyez-vous en fin d'année ? Pour ma part je compte m'inspirer de celles de Chat noir

 Evaluez-vous aussi la fluidité de la lecture ? Le nombre de mots lus en 1 minute me parait un bon indicateur...

En ce moment de grand débat sur les méthodes de lecture, j'aimerais bien évaluer précisément mes élèves pour voir où j'en suis. Mais c'est difficile de savoir quelle fluidité on peut attendre de nos élèves en fin de CP, et ça dépend aussi du public auquel on enseigne.

Histoire de faire le lien avec ce qui s'est dit ces derniers temps, je tente une réponse. Après avoir lu le fameux livret orange, j'ai noté qu'à la fin du CP, le nombre de mots lus correctement en une minute doit être au moins de 50.

 

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roro33

Ça met la pression ça. 

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cara
Il y a 5 heures, Freepaille a dit :

Après avoir lu le fameux livret orange, j'ai noté qu'à la fin du CP, le nombre de mots lus correctement en une minute doit être au moins de 50.

Il me semblait que c'était moins (au moins 40 mots en 1 minutes) au mois de juin. 

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cath056

Merci pour vos réponses.

Je ne sais pas comment vous avez trouvé le temps de déjà lire le fameux livret orange ! 😅Je compte m'y mettre dès que j'aurai terminé de préparer ma classe (s'il me reste un peu de temps après...)

Je trouve ça bien qu'il y ait cet indicateur : ça met peut-être la pression, mais au moins ça donne un objectif clair à atteindre. Après, tout dépend aussi du texte proposé : texte déjà connu des élèves ou non, texte avec des mots difficiles ou non... Ca peut tout changer !

Je ne sais pas encore comment, mais je vais tester sur mes élèves en fin d'année.

Si vous faites des exercices de ce type au mois de juin, je serais curieuse d'avoir vos résultats, couplés au texte à lire et au milieu (favorisé ou non) de vos élèves.

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Freepaille
il y a 7 minutes, cath056 a dit :

Merci pour vos réponses.

Je ne sais pas comment vous avez trouvé le temps de déjà lire le fameux livret orange ! 😅Je compte m'y mettre dès que j'aurai terminé de préparer ma classe (s'il me reste un peu de temps après...)

Je trouve ça bien qu'il y ait cet indicateur : ça met peut-être la pression, mais au moins ça donne un objectif clair à atteindre. Après, tout dépend aussi du texte proposé : texte déjà connu des élèves ou non, texte avec des mots difficiles ou non... Ca peut tout changer !

Je ne sais pas encore comment, mais je vais tester sur mes élèves en fin d'année.

 Si vous faites des exercices de ce type au mois de juin, je serais curieuse d'avoir vos résultats, couplés au texte à lire et au milieu (favorisé ou non) de vos élèves.

Personnellement, je n'ai jamais fait de test de fluence, du coup je ne me rends pas tellement compte de ce que ça donne. Par contre, effectivement, il y a une grosse différence entre un texte inconnu des enfants et un texte déjà lu. Je pense qu'il est quand même nécessaire que l'enfant ait lu le texte au moins une fois ou deux, silencieusement, histoire d'en avoir compris le sens.

Je serais curieuse de connaitre les consignes de passation de tels exercices. Si des connaisseurs pouvaient nous renseigner, je suis preneuse 😉

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cath056

Je viens de trouver le passage, c'est toi qui as raison Freepaille : 50 mots par minute en fin de CP.

Et il est dit qu'une étude en juin 2014 a montré que 50% des élèves lisaient en moyenne 18 mots par minute au mois de juin. Donc l'écart entre ce qui est attendu et ce qui est observé est énorme. En même temps, 18 mots par minute c'est vraiment très très peu... alors je me questionne de nouveau sur les textes utilisés.

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Melle

Aux éditions LaCigale il y a des outils sur la fluence. Voilà comment ils fonctionnent (en résumé)

C'est d'abord l'enseignant qui lit le texte à voix haute et s'assure oralement de la compréhension de tous.

Il y a ensuite plusieurs lectures de ce même texte par l'élève, sur plusieurs jours bien sûr. Ça peut aller jusqu'à 6 lectures de mémoire. On note le résultat à chaque fois afin de voir l'évolution.

 

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Mademoisellelau

J'évalue mes CP en lecture à chaque trimestre. Et au second, j’avais noté leur temps ; je vais donc compter le nombre de mots du texte que je leur ai donné. On va voir ce que ça donne...

Je me demandais justement quel texte j’allais donner à mes élèves pour l’évaluation de fin d’année. Je vais tâcher de trouver celui dont vous parlez. Ce sera celui-là.

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RififiHype
Il y a 11 heures, Melle a dit :

Aux éditions LaCigale il y a des outils sur la fluence. Voilà comment ils fonctionnent (en résumé)

C'est d'abord l'enseignant qui lit le texte à voix haute et s'assure oralement de la compréhension de tous.

Il y a ensuite plusieurs lectures de ce même texte par l'élève, sur plusieurs jours bien sûr. Ça peut aller jusqu'à 6 lectures de mémoire. On note le résultat à chaque fois afin de voir l'évolution.

 

Dans ces conditions, tous mes élèves sauf 3 atteignent les 50 mots/minutes et ce dès maintenant. Je précise que je suis en milieu favorisé bobo ultra chic. Pour le moment, j'ai une douzaine d'élèves qui y arriverait en ayant seulement lu seuls auparavant le texte. Je parle d'un texte adapté à l'âge des élèves bien sûr. Les autres y accéderont vraisemblablement d'ici fin juin, ils sont en bonne voie, mais les 3 plus en difficulté, même en leur ayant lu avant, risquent de ne pas y arriver (enfin, surtout l'un d'entre eux).

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roro33
il y a 51 minutes, cyrille1 a dit :

Il est dans ce pdf. Je le trouve un peu difficile.

http://www.ac-grenoble.fr/ien.g2/IMG/pdf/OURA_Enseignants_DEF_2013_code.pdf

Je donnerai à mes élèves plutôt celui-là. Il y a 100 mots et ceux qui liront tout en moins d'une minute, je noterai le temps qu'ils ont mis pour  le lire.

Dans le parc.docx

Merci pour les texte, je vais voir ce que cela donne.

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fluffy

J'utilise les évaluations de circonscriptions en général pour les évaluations mi cp et de fin de cp pour avoir un regard objectif. J'ai vu que cette année, dans une des évaluations proposées, le test de fluence ouralec. La maitresse E l'a donc fait passer à mes élèves et on le repassera en juin (le même pour voir l'évolution). Jusqu'à maintenant je n'étais pas chaude de proposer un texte qui n'était pas entièrement déchiffrable, mais finalement, je trouve intéressant de pouvoir s'appuyer sur cette évolution. D'autant plus que cette année, j'ai une grosse proportion d'élèves qui déchiffraient même des sons pas encore vu. Pour indication, en mars, la fluence oscillait donc entre 10 et 54. Le plus gros de la classe se situant entre 30 et 40.

 

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Mademoisellelau
Il y a 1 heure, cyrille1 a dit :

Il est dans ce pdf. Je le trouve un peu difficile.

http://www.ac-grenoble.fr/ien.g2/IMG/pdf/OURA_Enseignants_DEF_2013_code.pdf

Je donnerai à mes élèves plutôt celui-là. Il y a 100 mots et ceux qui liront tout en moins d'une minute, je noterai le temps qu'ils ont mis pour  le lire.

Dans le parc.docx

 

il y a 17 minutes, fluffy a dit :

J'utilise les évaluations de circonscriptions en général pour les évaluations mi cp et de fin de cp pour avoir un regard objectif. J'ai vu que cette année, dans une des évaluations proposées, le test de fluence ouralec. La maitresse E l'a donc fait passer à mes élèves et on le repassera en juin (le même pour voir l'évolution). Jusqu'à maintenant je n'étais pas chaude de proposer un texte qui n'était pas entièrement déchiffrable, mais finalement, je trouve intéressant de pouvoir s'appuyer sur cette évolution. D'autant plus que cette année, j'ai une grosse proportion d'élèves qui déchiffraient même des sons pas encore vu. Pour indication, en mars, la fluence oscillait donc entre 10 et 54. Le plus gros de la classe se situant entre 30 et 40.

 

Oui, c’est bien celui que je compte faire !

Je m’interroge sur un point : rien n’est dit concernant le respect de la ponctuation et des liaisons. Or, je trouve que c’est fondamental pour accéder à une bonne compréhension. 

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Mademoisellelau
il y a une heure, RififiHype a dit :

Dans ces conditions, tous mes élèves sauf 3 atteignent les 50 mots/minutes et ce dès maintenant. Je précise que je suis en milieu favorisé bobo ultra chic. Pour le moment, j'ai une douzaine d'élèves qui y arriverait en ayant seulement lu seuls auparavant le texte. Je parle d'un texte adapté à l'âge des élèves bien sûr. Les autres y accéderont vraisemblablement d'ici fin juin, ils sont en bonne voie, mais les 3 plus en difficulté, même en leur ayant lu avant, risquent de ne pas y arriver (enfin, surtout l'un d'entre eux).

Tu les entraînes avec Fluence ?  

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Mademoisellelau

Bon, je viens de regarder par rapport à mes élèves. En mars, ils ont lu un texte de 80 mots ( je compte pour 1 mot les trucs tels que : s’envole, n’est, n’a), qui n’était composé par mes soins que de sons vus depuis longtemps, donc très simple. Proportionnellement, ils avaient donc 1min36sec, pour le lire (si je ne me trompe pas). Sachant qu’ils le préparent seuls pendant que j’interroge un élève. Je ne le lit pas en collectif avant. Je leur fais répéter les liaisons oubliées. 

J’enseigne dans un petit village très populaire : souvent un seul parent travaille (plutôt employé, manutentionnaire, caissière...) et nous avons une assez importante population d’enfants du voyage. 

Je n’ai pas mon carnet de notes , donc je ne peux pas donner de chiffres précis pour le moment, mais je pense que j’ai une moitié d’élèves qui ont rempli le contrat. Quand je passerai à l’ école, je préciserai.  

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Mademoisellelau
Il y a 2 heures, cyrille1 a dit :

Il est dans ce pdf. Je le trouve un peu difficile.

http://www.ac-grenoble.fr/ien.g2/IMG/pdf/OURA_Enseignants_DEF_2013_code.pdf

Je donnerai à mes élèves plutôt celui-là. Il y a 100 mots et ceux qui liront tout en moins d'une minute, je noterai le temps qu'ils ont mis pour  le lire.

Dans le parc.docx

C’est drôle, moi j’ai plutôt l’impression que c’est le tien qui est plus dur... 🙃

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cyrille1

Ah mince, c'est mon ancienne collègue de CP et moi qui l'avions écrit et je l'ai un peu rallongé pour arriver à 100 mots.

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Mademoisellelau
il y a 36 minutes, cyrille1 a dit :

Ah mince, c'est mon ancienne collègue de CP et moi qui l'avions écrit et je l'ai un peu rallongé pour arriver à 100 mots.

Je l’ai fait lire à quelqu’un chez moi : il pense que le tien est plus facile, comme quoi ! 🤪 

Je ne sais pas si la teneur du texte compte, donc fais comme tu sens ! Moi, comme j’ai terminé ma méthode de lecture, autant que j’utilise celle de OURA... 

Je suis d’ailleurs bien contente qu’on ait cette discussion maintenant, je trouvais mon texte pas terrible. Et là, c’est du clé en main ! 😆

Merci à toutes, les collègues du CP ! 

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roro33

Comment vous y prenez-vous ? Vous leur faites lire dans la tête et quand ils sont prêts, vous lancez le chrono ? 

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