Enseignants pensant à la reconversion (la suite)

[prune2007]

il y a une heure, bigouden a dit :

@prune2007, j'aime beaucoup te lire sur ce post car tu ouvres le questionnement, avec un raisonnement autre.  Je ne sais pas comment le formuler, mais c'est positif ! 

D'une manière générale, j'aime beaucoup vous lire, les "reconvertis"; merci à vous de continuer à témoigner ici.

 

Merci 🙂

Oui, je me dis qu'il est vraiment important à un moment de changer de point de vue. Si j'ai quitté l'EN, c'est d'abord car je me sentais comme un poisson dans un bocal. Je trouve qu'il y a, dans le milieu enseignant, une culture très particulière qui ouvre peu sur le monde et qui incite à une forme de victimisation.

Je lis souvent ici et ailleurs que la reconversion et l'évolution de carrière est impossible chez les enseignants. Mais non, c'est faux. En tout cas, ça ne l'est ni plus ni moins que dans d'autres milieux professionnels. Malheureusement ce n'est pas plus simple ailleurs d'avoir des formations, de mobiliser son CPF, d'avoir un congé formation, de trouver un nouveau travail, de progresser dans sa carrière. Je pense qu'il est illusoire de le croire. Comme de croire que PE est un métier facile dans lequel on est toujours en vacances... La reconversion c'est difficile et c'est long pour un PE comme pour n'importe qui d'autre. Donc quand on arrive à accepter qu'il y a beaucoup de démarches à faire et qu'il n'y a personne pour nous prendre par la main ou pour le faire pour nous (et surtout pas notre employeur), je pense qu'on a déjà résolu une partie de la question. J'essaie d'être franche et directe pour bousculer un petit peu la réflexion. Je fais exprès de ne pas aller dans le sens attendu et je fuis le côté "victimaire". Je suis moi-même passée par là et j'admets que j'étais dans l'erreur. 

Donc pour répondre à @mikkita, je persiste à dire que non, l'éducation nationale n'empeche pas la mobilité. La preuve, nous commençons à être nombreux sur ce forum à être passé à autre chose. Mais ce n'est pas la CMC qui va t'apporter la solution. Concernant la formation, pourquoi ne pas déjà préparer le concours de bibliothécaire en candidat libre ? C'est un bon début pour connaître les attendus du métier même si c'est très théorique. Et du bénévolat pour être sûr le terrain et pouvoir échanger avec des agents déjà en place. Discuter avec des élus chargés de la lecture publique peut aussi être intéressant. 

 

[Methos]

Je me suis inscrit au forum pour chercher des expériences et des conseils sur la reconversion des PE et je tombe sur les messages de @mikkita avec qui je me trouve avoir des points communs : même ancienneté (quasiment), même région (d'ailleurs, y en a-t-il d'autres du 06 sur ce forum cherchant à se reconvertir ?), même sentiment de manque de possibilités et de complexité administrative malgré la volonté affirmée de faciliter la mobilité... donc un sentiment de découragement et de ras-le-bol. Seule différence avec Mikkita, j'ai un cursus plutôt scientifique que littéraire.

Pour les possibilités en interne à l'EN, je pensais à CPC, CPD ou ERUN mais je crois que ces postes sont conditionnés au CAFIPEMF. Je ne sais pas s'il existe beaucoup de débouchés à Canopé (peut-être que Mikkita pourrait faire part de son expérience d'entretien à Canopé ?) ou au rectorat dans des services du type DIPE.

Pour les possibilités hors EN, elles sont bien sûr plus nombreuses mais j'y vois un énorme obstacle : le calendrier. Si une opportunité se présente, encore faut-il qu'elle arrive pile dans la bonne période où l'on peut poser une demande de détachement, de disponibilité ou de temps partiel, sinon on est hors-jeu d'office ! Sans parler du fait que les demandes qui ne sont pas de plein droit (congé parental, suivi de conjoint) sont de moins en moins accordées car il y a pénurie d'enseignants...

Quelqu'un a-t-il déjà eu affaire avec un conseiller mobilité carrière ? Sont-ils de bons conseils, faut-il avoir un projet déjà bien ficelé avant de les solliciter ?

[mikkita]

il y a une heure, prune2007 a dit :

Merci 🙂

Oui, je me dis qu'il est vraiment important à un moment de changer de point de vue. Si j'ai quitté l'EN, c'est d'abord car je me sentais comme un poisson dans un bocal. Je trouve qu'il y a, dans le milieu enseignant, une culture très particulière qui ouvre peu sur le monde et qui incite à une forme de victimisation.

Je lis souvent ici et ailleurs que la reconversion et l'évolution de carrière est impossible chez les enseignants. Mais non, c'est faux. En tout cas, ça ne l'est ni plus ni moins que dans d'autres milieux professionnels. Malheureusement ce n'est pas plus simple ailleurs d'avoir des formations, de mobiliser son CPF, d'avoir un congé formation, de trouver un nouveau travail, de progresser dans sa carrière. Je pense qu'il est illusoire de le croire. Comme de croire que PE est un métier facile dans lequel on est toujours en vacances... La reconversion c'est difficile et c'est long pour un PE comme pour n'importe qui d'autre. Donc quand on arrive à accepter qu'il y a beaucoup de démarches à faire et qu'il n'y a personne pour nous prendre par la main ou pour le faire pour nous (et surtout pas notre employeur), je pense qu'on a déjà résolu une partie de la question. J'essaie d'être franche et directe pour bousculer un petit peu la réflexion. Je fais exprès de ne pas aller dans le sens attendu et je fuis le côté "victimaire". Je suis moi-même passée par là et j'admets que j'étais dans l'erreur. 

Donc pour répondre à @mikkita, je persiste à dire que non, l'éducation nationale n'empeche pas la mobilité. La preuve, nous commençons à être nombreux sur ce forum à être passé à autre chose. Mais ce n'est pas la CMC qui va t'apporter la solution. Concernant la formation, pourquoi ne pas déjà préparer le concours de bibliothécaire en candidat libre ? C'est un bon début pour connaître les attendus du métier même si c'est très théorique. Et du bénévolat pour être sûr le terrain et pouvoir échanger avec des agents déjà en place. Discuter avec des élus chargés de la lecture publique peut aussi être intéressant. 

 

Oh oui, je sais bien que la CMC ne va pas vraiment m'aider, et pour ce qui est de nous prendre par la main ... J'ai eu depuis toujours l'habitude de me débrouiller toute seule 😉 et je continue à le faire. Je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dis que se reconvertir ailleurs n'est pas plus facile, quoique... Ça dépend des domaines. Mais l'impression d'avoir des bâtons dans les roues, ça doit bien te parler? Dans mon académie, les congés de formation sont accordés au bout de looongues années, alors que dans d'autres non. Demandes de mi temps refusées, et pour répondre à Methos, mes entretiens chez Canopé étaient très différents, et dans des académies différentes, et aujourd'hui ils cherchent surtout des enseignants qui enseignent beaucoup avec le numérique. C'était intéressant, mais là encore j'ai senti qu'il y avait des critères assez obscurs. 

Enfin, concernant les concours, je suis sceptique, car pour avoir lu la nature des épreuves, je trouve qu'elles n'apportent pas de compétences, mais juste la possibilité d'être formé ensuite.... et pour être honnête, je n'ai pas 30 ans mais bientôt 50, donc je ne vais pas me lancer dans une démarche qui va prendre des années! 

Me rapprocher des personnes qui travaillent dans ce domaine est sûrement une bonne idée, j'ai déjà commencé à le faire. Je ne néglige aucune piste ! 

En tout cas merci pour tes réponses et tes conseils, c'est toujours utile d'avoir d'autres points de vue 😉

[prune2007]

Il y a 10 heures, mikkita a dit :

Mais l'impression d'avoir des bâtons dans les roues, ça doit bien te parler?

Oh que oui ça me parle ! C'est justement parce que ça me parle que j'insiste sur cela 🙂. Je me suis vu refuser ma demande de dispo mais j'ai fait un recours et j'ai fini par partir. Ce que je veux dire, c'est que la reconversion peut être un parcours du combattant et qu'il faut s'y préparer sans penser que nos plans vont se dérouler comme prévu. Donc avoir plusieurs options en tête pour y arriver et ne pas baisser les bras. L'EN comme tout employeur n'a aucun intérêt à laisser partir ses troupes mais quand on montre qu'on connaît ses droits, ça marche. J'ai toujours dit que s'il fallait aller au TA, je le ferais. Pour le congé formation, je serais toi, je ferais un courrier bien salé au dasen, en citant les textes (en faisant comprendre que le TA te donnera raison si jamais tu poses l'affaire au juge), en développant ton projet et en disant entre les lignes que c'est ça ou l'arrêt maladie qui leur coûtera bien plus cher. Pour ma part, ce qui a marché, c'est de ne pas me laisser mener en bateau par la CMC qui a fini par appuyer ma demande car j'étais comme un bouledogue avec son os : je ne lâchais rien😅

Il y a 10 heures, mikkita a dit :

concernant les concours, je suis sceptique, car pour avoir lu la nature des épreuves, je trouve qu'elles n'apportent pas de compétences, mais juste la possibilité d'être formé ensuite.... et pour être honnête, je n'ai pas 30 ans mais bientôt 50, donc je ne vais pas me lancer dans une démarche qui va prendre des années! 

Bien sûr un concours n'est pas un gage de compétence mais c'est quand même une 1ere approche intéressante. Notamment si tu veux être dans la territoriale : il y a quand même tout l'environnement territorial qu'il faut connaître un minimum, en dehors de toute spécialisation. J'ai passé le concours d'attaché dont je n'ai eu que les écrits : d'une part cela m'a mise dans un bon bain de connaissances mais cela a été un vrai plus dans mon CV, ce que je n'aurais jamais cru.

Ce que tu soulignes par rapport à ton âge est important aussi. Qu'on se reconvertisse à n'importe quel âge, la route est longue et il faut être prêt à investir dans la démarche. Beaucoup de gens ne se reconvertissent pas parce que le rapport coût/bénéfices baisse avec l'âge... Ce qui montre aussi que la reconversion est un chemin personnel et que ce qui fonctionne pour les uns ne fonctionne pas forcément pour les autres. On n'est pas tous prêts aux mêmes concessions ou on n'a pas tous les mêmes opportunités... Néanmoins à 50 ans, si tu prends 3 ans pour te reconvertir, cela te fait 10 ans dans un nouveau métier, c'est pas si mal. 🙂

[mikkita]

Excuse moi mais je ne comprends pas bien quand tu dis que je devrais faire un courrier au dasen en citant les textes, pour le congé de formation: c'est un budget en heures alloué pour l'année, à repartir entre les demandes selon le barème. Non? 

J'ai calculé que je l'aurai peut-être en 2023, au bout de 5 ans...mais je ne vois pas quel recours je peux avoir. 🤔

C'est vrai que si je ne trouve pas de formation, je m'inscrirai peut-être au concours d'adjoint des bibliothèques qui est prévu en... 2023. Je crois qu'en tant que fonctionnaire on peut demander à suivre une préparation aux concours.... à suivre.

Car oui, comme tu le dis, même si on n'a pas le concours, c'est forcément enrichissant et utile pour la suite. 

Le chemin de la reconversion est irrégulier, parsemé de moments de pure énergie, de motivation +++, de belles rencontres aussi 🙏, d'intense réflexion, de beaucoup de discussions, de stress, de remise en question, et de moments de découragement. Mais au bout du compte, c'est forcément un enrichissement, car on apprend à mieux se connaître, on est actif, on doute, on découvre, on questionne, et même si on ignore où cela va nous mener, je pense que ça vaut la peine de le tenter. 

Et c'est sûr que chacun doit composer avec ses conditions de vie propres. 

Quel regard portes-tu sur ta reconversion aujourd'hui ? Es-tu là où tu voulais être ? Te sens tu plus en accord avec toi même ? 

 

[bigouden]

Il y a 12 heures, Methos a dit :

Quelqu'un a-t-il déjà eu affaire avec un conseiller mobilité carrière ? Sont-ils de bons conseils, faut-il avoir un projet déjà bien ficelé avant de les solliciter ?

Sur Toutatice, il y avait un lien pour de nouveaux conseillers de proximité. J'ai pris RDV pour février, j'ai eu la fille au téléphone. Selon moi, c'est une tâche supplémentaire rajoutée à une personne qui n'y connait pas encore grand chose car ses missions sont nouvelles. Peu importe, pour moi, l'objectif est de me prouver que je peux franchir ce premier pas. Je n'ai aucun projet, et aucune compétence particulière.

[mikkita]

il y a 20 minutes, bigouden a dit :

Sur Toutatice, il y avait un lien pour de nouveaux conseillers de proximité. J'ai pris RDV pour février, j'ai eu la fille au téléphone. Selon moi, c'est une tâche supplémentaire rajoutée à une personne qui n'y connait pas encore grand chose car ses missions sont nouvelles. Peu importe, pour moi, l'objectif est de me prouver que je peux franchir ce premier pas. Je n'ai aucun projet, et aucune compétence particulière.

Oui, les rendez-vous téléphoniques que j'ai eus il y a quelques mois confirment cela : souvent, on est déjà mieux informés que les conseillers RH.... qui sont très cordiaux certes, mais pas vraiment à même de faire avancer concrètement ton projet. Ils te donnent des liens internet et te proposent de remodeler ton CV, mais c'est tout. 

[rose455]

Il y a 2 heures, bigouden a dit :

Sur Toutatice, il y avait un lien pour de nouveaux conseillers de proximité. J'ai pris RDV pour février, j'ai eu la fille au téléphone. Selon moi, c'est une tâche supplémentaire rajoutée à une personne qui n'y connait pas encore grand chose car ses missions sont nouvelles. Peu importe, pour moi, l'objectif est de me prouver que je peux franchir ce premier pas. Je n'ai aucun projet, et aucune compétence particulière.

Je pense que les conseillers de proximité ne te seront pas d'une grande aide, ils sont là pour un conseil de premier secours. ... les CMC ca dépend de la personne. ... a mon sens si on veut quitter l'EN il faut se faire accompagner par quelqu'un en dehors, pour pouvoir voir les choses sous un autre angle...

[nico-lc]

Bonjour à tous, 

En faisant des recherches, je suis tombé sur ce forum. Actuellement professeur du second degré ( lettres classiques), j'ai décidé de franchir le cap et de demander un détachement afin d'enseigner dans le premier degré. 

Je croise les doigts pour que le détachement soit accepté. Connaissez-vous d'autres professeurs du second degré ayant fait ce choix et ayant demandé un détachement ? 

[gab1306]

@nico-lc Si ce n'est pas indiscret pourquoi ce choix d'être détaché dans le premier degré?

[nico-lc]

@gab1306 je souhaite être détaché pour plusieurs raisons. Les conditions de l'enseignement de l'option latin ( même si c'est le cas pour de nombreuses matières dans le second degré). Les heures sont vraiment mal placées et un emploi du temps 18h du secondaire, devient un emploi du temps à trous...

Je veux aussi passer le cappei et pour avoir accès à la formation, c'est compliqué dans le secondaire. Je vais peut être avoir plus de chances si j'enseigne dans le premier degré. 

 

Et dernière raison, même si en vous lisant je me rends bien compte que les conditions d'enseignement sont loin d'être idéales, le fait également d'enseigner à des élèves plus jeunes et peut être plus motivés. 

 

Il y a beaucoup d'interrogations, de suppositions mais je ne me plais vraiment plus dans le secondaire. J'aime enseigner et préparer les cours. Alors je me dis que ça vaut peut être le coup d'aller vers le premier degré. 

Modifié 2 janvier 2022 par nico-lc
Orthographe

[mikkita]

il y a 5 minutes, nico-lc a dit :

@gab1306 je souhaite être détaché pour plusieurs raisons. Les conditions de l'enseignement de l'option latin ( même si c'est le cas pour de nombreuses matières dans le second degré). Les heures sont vraiment mal placées et un emploi du temps 18h du secondaire, devient un emploi du temps à trous...

Je veux aussi passer le cappei et pour avoir accès à la formation, c'est compliqué dans le secondaire. Je vais peut être avoir plus de chances si jenseigne dans le premier degré. 

 

Et dernière raison, même si en vous lisant je me rends bien compte que les conditions d'enseignement sont loin d'être idéales, le fait également d'enseigner à des élèves plus jeunes et peut être plus motivés. 

 

Il y a beaucoup d'interrogations, de suppositions mais je ne me plais vraiment plus dans le secondaire. J'aime enseigner et préparer les cours. Alors je me dis que ça vaut peut être le coup d'aller vers le premier degré. 

Je comprends ton envie d'essayer autre chose, mais je ne sais pas si tu obtiendras plus facilement une formation dans le 1er degré- j'en sais quelque chose, je demande pour la 4ème fois et j'ai 16 ans d'ancienneté- et je ne parierais pas sur la motivation plus importante des élèves du 1er degré !!! C'est fini ça 😅 au risque de te décevoir, les jeunes enfants sont comme les autres: certains sont partants et sérieux, d'autres pas du tout. Ceci dit, cela peut mieux te convenir, c'est personnel! Ce sera différent, mais pas plus facile.