Augmentation de salaire : jusqu'à 57 euros par mois

[nellou]

On n’a pas un salaire de misère ça c’est sûr mais on est mal payé…

Et c’est quand même pas normal de finir le mois ric-rac à presque 30 ans de carrière… Je vivais mieux quand j’avais 30 ans, c’est quand même fou. Et je n’ai pas d’enfants à qui je dois payer des études…

Alors oui j’ai un toit sur ma tête et je mange à ma faim… Mais voilà quoi…

Et je suis bien consciente qu’il y a des gens dans la vraie galère  

Mais est-ce une raison pour ne pas revendiquer pour nos salaires ?…

 

Modifié 10 décembre 2023 par nellou

[Lison]

Non, le salaire d’un(e) aesh n’est pas 3 fois inférieur à celui d’un(e) PE, comparez les grilles de salaire, un PE débutant est à 2171€ brut, un aesh à temps complet à 1801€ brut. On n’est pas sur un ratio de 1 à 3 ! https://snalcbordeaux.fr/page-daccueil-la-remuneration-des-personnels-titulaires-et-contractuels/aesh-grille-de-remuneration-en-2023/

Ils n’ont pas un salaire correct, c’est certain. Mais nous non plus. Nous avons un niveau d’études plus élevé, plus de responsabilités, plus de temps de travail.

Avez-vous déjà essayé de louer un studio à Paris ? Vous en avez pour 900€ pour un 20 m2. Comment se loger décemment quand on est PE à Paris ? Oui, je connais des PE qui vivent dans la pauvreté et peinent à se nourrir correctement. Trop bien payés pour avoir droit aux logements sociaux, pas assez pour avoir le droit à des vacances, à des loisirs payants et même renoncer à des soins nécessaires.

Ça me rend dingue de lire des gens qui sont limite prêts à rendre de l’argent parce que la caissière est moins bien payée qu’eux. Elle n’a pas fait le même investissement dans ses études, n’a pas le même niveau de responsabilité, ne bosse pas à la maison une fois sa journée de boulot terminée. Elle ne vient pas sur son lieu de travail durant les vacances. J’ai bossé en supermarché, et connu les vraies 35 h, ça n’est pas la même charge mentale que d’être en classe. Et quand je bossais en supermarché, bon nombre de personnes avaient gravi les échelons, et étaient devenus chef de rayon, en charge de commandes, de personnels, et avec une rémunération pas mal du tout, en n’ayant pas le bac pour beaucoup d’entre eux.

Je ne comprends pas comment on peut s’excuser de parler salaires depuis autant de temps, toujours chercher à comparer avec ceux qui gagnent moins, sans se rendre compte qu’on nous roule dans la farine. Il nous a été promis une revalorisation de 10%, annoncée dans la presse, et à aucun moment nous ne l’avons perçue, c’est un mensonge, on ne va tout de même pas chercher à les excuser ! 

Je fais ce métier depuis 17 ans, j’ai vu ma charge de travail s’alourdir considérablement au cours de ces années, avec plus de paperasserie, moins de présence du rased, plus de médecin scolaire, donc plus de galère face au handicap, à la différence. Ma petite élève handicapée ne l’est que 4h par semaine selon la mdph, puisque le reste du temps, elle n’a aucune aide. Je dois donc préparer la classe pour 3 niveaux, j’y passe des heures, et on me demande des comptes, en plus. Je ne suis pas un cas isolé, c’est notre normalité. J’enseigne en rep depuis toujours, mais il est apparemment question de supprimer les rep, hop, moins d’argent pour le PE, mais personne ne va protester ? Bah oui, on touche plus qu’un(e) aesh, alors on courbe l’échine ?

[fararden]

il y a 35 minutes, nonau a dit :

 

Il faut comparer ce qui est comparable. Je trouve ça même limite indécent. Alors un smicard français est bien considéré puisque il est payé 2 ou 3 fois plus qu'un travailleur chinois, lui même mieux loti qu'un travailleur du Bangladesh. C'est infini. 

 

 

Et ne parlons pas du salaire minimum en Suisse...

J'ai du mal à comprendre que certains ont du mal à faire un rapprochement entre nos salaires de PE , (pas des profs de classes prépa , l'élite !) et le peu de considération du pays envers l'éducation de ses jeunes citoyens. Manque d'investissement  et de considération pour ce service publique. 

 

[fleur7]

il y a 24 minutes, prof désécol a dit :

 

En effet.

 Ceci dit, si je compatis avec les employés peu qualifiés qui se retrouvent dans cette situation, j'ai un peu plus de mal à m'apitoyer sur les ingénieurs/cadres qui connaissaient ce risque dès leurs années d'études et qui faisaient la grimace à la simple idée d'entrer dans l'enseignement et dans la fonction publique, car moins bien considérée et aux salaires inférieurs à responsabilité comparable.

Mon mari est le plus diplômé de sa famille, mon BP a accepté qu'il passe un DUT, son école d'ingé c'est moi qui l'ai payée.

Son père n'aurait jamais voulu qu'il aille à la fac dans la perspective de faire 5 ans d'études.

Et heureusement que tous les ingénieurs actuels n'ont pas postulé aux concours de l'enseignement dans les années 90 car vu la concurrence qu'il y avait sur mes capes (un peu moins pour le crpe) certains d'entre- nous ne discuteraient pas sur ce forum. Par ailleurs tout le monde ne peut ou ne veut faire enseignant.

[prof désécol]

il y a 21 minutes, fleur7 a dit :

Mon mari est le plus diplômé de sa famille, mon BP a accepté qu'il passe un DUT, son école d'ingé c'est moi qui l'ai payée.

Parcours méritant mais un peu à la marge, non ?

 

[prof désécol]

Petit HS :

il y a une heure, Lison a dit :

Avez-vous déjà essayé de louer un studio à Paris ?

Avez-vous déjà essayé de louer un studio à Paris l'année des J.O. ?

 

Citation

Le marché locatif à Paris se tend encore un peu plus à l'approche des Jeux olympiques. De plus en plus de propriétaires privilégient actuellement des contrats de location à courte durée. Le but est de pouvoir se séparer du locataire juste avant la période des JO, pour ensuite louer le bien à prix d'or pendant la compétition cet été.

 

Citation

Golda, propriétaire d'un appartement qu'elle loue depuis 40 ans. Son 80 m² vient de se libérer et pour la première fois, elle va opter pour un bail mobilité

 

Citation

Et peu importe si avec ce bail mobilité, Golda ne trouve pas preneur tout de suite puisqu'en trois nuits pendant les JO, elle gagnera 2 500 euros, soit un mois de loyer. 

https://www.francetvinfo.fr/les-jeux-olympiques/paris-2024-a-quelques-mois-des-jo-des-proprietaires-privilegient-les-contrats-de-location-courte-duree_6227205.html

 

Fin du HS.

[lireli]

il y a une heure, Lison a dit :

Non, le salaire d’un(e) aesh n’est pas 3 fois inférieur à celui d’un(e) PE, comparez les grilles de salaire, un PE débutant est à 2171€ brut, un aesh à temps complet à 1801€ brut. On n’est pas sur un ratio de 1 à 3 ! https://snalcbordeaux.fr/page-daccueil-la-remuneration-des-personnels-titulaires-et-contractuels/aesh-grille-de-remuneration-en-2023/

Ils n’ont pas un salaire correct, c’est certain. Mais nous non plus. Nous avons un niveau d’études plus élevé, plus de responsabilités, plus de temps de travail.

Avez-vous déjà essayé de louer un studio à Paris ? Vous en avez pour 900€ pour un 20 m2. Comment se loger décemment quand on est PE à Paris ? Oui, je connais des PE qui vivent dans la pauvreté et peinent à se nourrir correctement. Trop bien payés pour avoir droit aux logements sociaux, pas assez pour avoir le droit à des vacances, à des loisirs payants et même renoncer à des soins nécessaires.

Ça me rend dingue de lire des gens qui sont limite prêts à rendre de l’argent parce que la caissière est moins bien payée qu’eux. Elle n’a pas fait le même investissement dans ses études, n’a pas le même niveau de responsabilité, ne bosse pas à la maison une fois sa journée de boulot terminée. Elle ne vient pas sur son lieu de travail durant les vacances. J’ai bossé en supermarché, et connu les vraies 35 h, ça n’est pas la même charge mentale que d’être en classe. Et quand je bossais en supermarché, bon nombre de personnes avaient gravi les échelons, et étaient devenus chef de rayon, en charge de commandes, de personnels, et avec une rémunération pas mal du tout, en n’ayant pas le bac pour beaucoup d’entre eux.

Je ne comprends pas comment on peut s’excuser de parler salaires depuis autant de temps, toujours chercher à comparer avec ceux qui gagnent moins, sans se rendre compte qu’on nous roule dans la farine. Il nous a été promis une revalorisation de 10%, annoncée dans la presse, et à aucun moment nous ne l’avons perçue, c’est un mensonge, on ne va tout de même pas chercher à les excuser ! 

Je fais ce métier depuis 17 ans, j’ai vu ma charge de travail s’alourdir considérablement au cours de ces années, avec plus de paperasserie, moins de présence du rased, plus de médecin scolaire, donc plus de galère face au handicap, à la différence. Ma petite élève handicapée ne l’est que 4h par semaine selon la mdph, puisque le reste du temps, elle n’a aucune aide. Je dois donc préparer la classe pour 3 niveaux, j’y passe des heures, et on me demande des comptes, en plus. Je ne suis pas un cas isolé, c’est notre normalité. J’enseigne en rep depuis toujours, mais il est apparemment question de supprimer les rep, hop, moins d’argent pour le PE, mais personne ne va protester ? Bah oui, on touche plus qu’un(e) aesh, alors on courbe l’échine ?

Ou as tu lu que j’étais prête à rendre du salaire ? 
Boursière au max j’ai bossé comme caissière également pdt mes études , c’est marrant moi je me suis toujours mieux lotie d’être devenue Pe comme quoi ! 
Et chef de rayon , ah oui c’est mieux payé mais le gars qui monte toutes les heures regarder son chiffre du jour pour atteindre les objectifs de dingue à la fin de la journée ? 
On compare nos inconvénients avec les avantages des autres. 
Encore une fois plein de gens ont notre niveau d’études , plus de temps de travail et aussi des responsabilités et sont moins bien payés . Quand mon mari fait une garde du samu et qu’à 4 h du mat il s’arrête à 500 m des urgences pour faire un massage cardiaque et que la femme meurt tu crois que ça vaut 1500 euros ? Tu crois qu’il n’a pas plus de responsabilités que moi avec mes élèves ? Et les diplômes il les a ce jour il lui manquait celui de Medecin urgentiste.  Et ce n’est pas un exemple isolé , on peut en trouver plein. 

je suis syndiquée depuis ma première année , ça fait donc 25 ans donc la lutte je connais , je participe. 
Vous n’êtes pas d’accord , mais je ne cherche à convaincre personne . Je suis contente de l’avoir écrit et avoir pu échanger . Mais qu’on ne me prête pas des propos que je n’ai pas tenu . 
Vous ne changerez pas d’avis, moi non plus . 

[lireli]

il y a une heure, Lison a dit :

Non, le salaire d’un(e) aesh n’est pas 3 fois inférieur à celui d’un(e) PE, comparez les grilles de salaire, un PE débutant est à 2171€ brut, un aesh à temps complet à 1801€ brut. On n’est pas sur un ratio de 1 à 3 ! https://snalcbordeaux.fr/page-daccueil-la-remuneration-des-personnels-titulaires-et-contractuels/aesh-grille-de-remuneration-en-2023/

Ils n’ont pas un salaire correct, c’est certain. Mais nous non plus. Nous avons un niveau d’études plus élevé, plus de responsabilités, plus de temps de travail.

Avez-vous déjà essayé de louer un studio à Paris ? Vous en avez pour 900€ pour un 20 m2. Comment se loger décemment quand on est PE à Paris ? Oui, je connais des PE qui vivent dans la pauvreté et peinent à se nourrir correctement. Trop bien payés pour avoir droit aux logements sociaux, pas assez pour avoir le droit à des vacances, à des loisirs payants et même renoncer à des soins nécessaires.

Ça me rend dingue de lire des gens qui sont limite prêts à rendre de l’argent parce que la caissière est moins bien payée qu’eux. Elle n’a pas fait le même investissement dans ses études, n’a pas le même niveau de responsabilité, ne bosse pas à la maison une fois sa journée de boulot terminée. Elle ne vient pas sur son lieu de travail durant les vacances. J’ai bossé en supermarché, et connu les vraies 35 h, ça n’est pas la même charge mentale que d’être en classe. Et quand je bossais en supermarché, bon nombre de personnes avaient gravi les échelons, et étaient devenus chef de rayon, en charge de commandes, de personnels, et avec une rémunération pas mal du tout, en n’ayant pas le bac pour beaucoup d’entre eux.

Je ne comprends pas comment on peut s’excuser de parler salaires depuis autant de temps, toujours chercher à comparer avec ceux qui gagnent moins, sans se rendre compte qu’on nous roule dans la farine. Il nous a été promis une revalorisation de 10%, annoncée dans la presse, et à aucun moment nous ne l’avons perçue, c’est un mensonge, on ne va tout de même pas chercher à les excuser ! 

Je fais ce métier depuis 17 ans, j’ai vu ma charge de travail s’alourdir considérablement au cours de ces années, avec plus de paperasserie, moins de présence du rased, plus de médecin scolaire, donc plus de galère face au handicap, à la différence. Ma petite élève handicapée ne l’est que 4h par semaine selon la mdph, puisque le reste du temps, elle n’a aucune aide. Je dois donc préparer la classe pour 3 niveaux, j’y passe des heures, et on me demande des comptes, en plus. Je ne suis pas un cas isolé, c’est notre normalité. J’enseigne en rep depuis toujours, mais il est apparemment question de supprimer les rep, hop, moins d’argent pour le PE, mais personne ne va protester ? Bah oui, on touche plus qu’un(e) aesh, alors on courbe l’échine ?

Nan mais sérieusement le salaire des aesh tu plaisantes ? 
elles sont à 60 %, donc voilà la grille de salaire de mon département 

en salle des maîtres , avec mes collègues aesh je maintiens elles font 21 h ( et voilà les 21 h quand tu gères un autiste lourd ) et moi 24 h 

Elles ont 900 euros et moi 3000 et je devrais me plaindre de mon salaire pour ma charge mentale et mes heures ? Elles sont toutes (3) bac +2 !!! Une de mes meilleures amies était infographiste elle est devenu aesh spécialiste des enfants non voyants  et elle a aussi des enfants à nourrir et doit payer les études de ses enfants ! Et le midi c’est non stop sans elle le gamin ne va pas au lycée et ne mange pas , ne va pas aux toilettes. Elle traduit en braille tous les ds et devoirs pendant ses vacances et tout ça pour 900 balles 😡

Allez j’arrête là je vais préparer mon pot au feu . Bon dimanche à toutes et tous 

Modifié 10 décembre 2023 par lireli

[Lison]

Tant mieux pour toi si tu fais 24h, moi j’en fais bien plus que ça. « Mon » aesh arrive à 8h30 et repart à 11h30, idem de 13h45 (elle a négocié de démarrer plus tard avec l’ien, sans perte de salaire) à 16h30. Elle est formidable , elle fait un boulot difficile, là n’est pas la question, mais non, elle ne fait pas une minute de plus que le temps qui lui est (mal) payé.

Je compare ce qui est comparable, un salaire à temps complet d’AESH avec celui à temps complet d’enseignant. Un(e) aesh peut être à temps complet en faisant les temps de cantine et/ou périscolaire. Un temps complet d’enseignant, c’est 24h devant élève plus les app, plus les temps de formation, plus les temps de prép, donc rien à voir avec (je ne sais pas pourquoi) 21h d’aesh.

La grille de salaire mise en ligne, je ne l’ai pas inventée. Tant mieux pour toi si tu es à 3000€/mois, ça n’est pas (du tout) mon cas, mais tu ne peux pas comparer le salaire d’une enseignante en fin de carrière à temps complet avec le salaire d’une aesh à 60% en début de carrière, ça n’a pas de sens !

[lireli]

il y a 16 minutes, Lison a dit :

Tant mieux pour toi si tu fais 24h, moi j’en fais bien plus que ça. « Mon » aesh arrive à 8h30 et repart à 11h30, idem de 13h45 (elle a négocié de démarrer plus tard avec l’ien, sans perte de salaire) à 16h30. Elle est formidable , elle fait un boulot difficile, là n’est pas la question, mais non, elle ne fait pas une minute de plus que le temps qui lui est (mal) payé.

Je compare ce qui est comparable, un salaire à temps complet d’AESH avec celui à temps complet d’enseignant. Un(e) aesh peut être à temps complet en faisant les temps de cantine et/ou périscolaire. Un temps complet d’enseignant, c’est 24h devant élève plus les app, plus les temps de formation, plus les temps de prép, donc rien à voir avec (je ne sais pas pourquoi) 21h d’aesh.

 

Parce que les aesh travaillent 21 h par semaine tout simplement et que , elles contrairement à nous c’est pour qu’elles aient un salaire pendant les vacances . 
Tu connais bcp d’Aesh qui font plus de 21 h comme aesh par semaine ? Moi non 

Et contrairement à ce que tu peux penser je compare ce qui est comparable : ce qui arrive sur mon compte en banque pour vivre . Elle a 900 j’en ai 3 fois plus il n y a rien de compliqué ou de biaisé là dedans , non ? 
Elle a 3 fois moins de thunes , pour manger se loger se soigner s’occuper de ses gosses . 
 

Et si elle font le périscolaire midi et soir c’est la mairie et pas l’en qui paye . Et c’est du non stop de 8-30 à 17-45 ???? Là effectivement on peut comparer avec les Ouighours mais bon elles ne sont que bac +2 et n’ont pas de responsabilités comparé à nous….

Moi c’est marrant je les bénis et les chouchoutes les aesh quand j’ai la chance d’en avoir une car comme je suis en ps c’est moi qui accueille les enfants et rédigé le premier gevasco et qui accessoirement fait l’année avec ma classe entière , les gosses en situation de handicap sans aesh parce qu’ils sont en attente de notification. Donc les conditions difficiles même en fin de carrière ( il me reste 15 ans quand même hein ) je les ai et je ne vais pas chipoter parce qu’elle commence 15 minutes plus tard gratos : quelle mesquinerie de le préciser 
 

[lireli]

il y a 5 minutes, ReeseOdell a dit :

Ce n'est pas ce que j'appelle très qualifié 🤷🏻‍♀️

Je n’ai pas dit très , j’ai écrit que je ne le trouvais pas peu qualifié. 
Et perso comme je suis une vieille instit de 50 ans , je suis rentrée à bac +3 et lui a un bac +4 donc déjà plus que moi. 
 

[Lison]

il y a 16 minutes, lireli a dit :

Parce que les aesh travaillent 21 h par semaine tout simplement et que , elles contrairement à nous c’est pour qu’elles aient un salaire pendant les vacances . 
Tu connais bcp d’Aesh qui font plus de 21 h comme aesh par semaine ? Moi non 

Et contrairement à ce que tu peux penser je compare ce qui est comparable : ce qui arrive sur mon compte en banque pour vivre . Elle a 900 j’en ai 3 fois plus il n y a rien de compliqué ou de biaisé là dedans , non ? 
Elle a 3 fois moins de thunes , pour manger se loger se soigner s’occuper de ses gosses . 
 

Et si elle font le périscolaire midi et soir c’est la mairie et pas l’en qui paye . Et c’est du non stop de 8-30 à 17-45 ???? Là effectivement on peut comparer avec les Ouighours mais bon elles ne sont que bac +2 et n’ont pas de responsabilités comparé à nous….

Moi c’est marrant je les bénis et les chouchoutes les aesh quand j’ai la chance d’en avoir une car comme je suis en ps c’est moi qui accueille les enfants et rédigé le premier gevasco et qui accessoirement fait l’année avec ma classe entière , les gosses en situation de handicap sans aesh parce qu’ils sont en attente de notification. Donc les conditions difficiles même en fin de carrière ( il me reste 15 ans quand même hein ) je les ai et je ne vais pas chipoter parce qu’elle commence 15 minutes plus tard gratos : quelle mesquinerie de le préciser 
 

Je le précise parce que je ne connais pas de PE qui ait eu l’autorisation de faire 15 minutes de moins 4 fois par semaine sans perte de salaire. Tu en connais peut-être ? Je la chouchoute et la remercie, pas besoin de me traiter de mesquine, je pense que ceux qui me connaissent ne me voient pas comme cela, mais je vois bien aussi qu’elle n’a pas le même niveau de responsabilité que moi, que si elle est en formation, c’est sur temps scolaire et non sur son mercredi aprem ou son samedi matin.
J’ai un bac +5, tu parles d’un bac +2, ça fait 3 ans de différence, 3 ans d’études à financer, une retraite 3 ans plus tard, fameuse différence !

Oui, je connais des aesh qui font 24 h par semaine en tant qu’aesh, encore une fois, je ne vois pas pourquoi 21h, et j’en connais beaucoup qui sont animateurs/trices sur la pause dej, 10h de plus par semaine donc, ce qui fait 34h/semaine. Souvent en tant que référent auprès d’enfants en situation de handicap, avec pour avantage -dans ma commune- d’avoir le repas (de cantine, pas gastronomique mais pas ignoble non plus) qui est facturé 7€ aux autres adultes de l’école. 

Si on en est à comparer bêtement et strictement ce qui est sur la fiche de paye, pourquoi la PE vacataire qui est en charge de la classe de ma fille est-elle payée presque 2 fois moins que toi ? Tu ne te révoltes pas pour ça ? Pourtant, elle est chargée de classe comme toi. Tout simplement parce que tu as un concours, et 30 ans (environ) d’ancienneté. Et pour ma part, je trouve logique de toucher plus au bout de 17 ans que ma collègue qui débute, ou la PE vacataire qui n’a pas passé le concours.