Chorale de cycle : comment fonctionnez-vous ?

[carrie62]

Bonjour,

Tout d'abord, meilleurs voeux pour 2026.

Je commence ce sujet (je n'ai pas trouvé de réelles réponses à mes interrogations dans le forum) car je suis en désaccord avec ma directrice quant au mode de fonctionnement de la chorale de cycle. Et notamment celle du cycle 3.

Je plante le décor: je suis titulaire de la formation chef de choeur depuis début 2020. Je n'ai aucune formation musicale mais j'ai toujours utlisé le chant dans mes séances d'anglais mais pas que... Donc j'ai profité de la formation qui avait lieu dans ma circo... Avec mon ancienne directrice partie en retraite, nous étions les 2 seules à faire chanter nos élèves et à s'investir pour les chants du 11 novembre et du 8 mai!!!! Petit à petit c'est moi qui ai choisi le chant des commémorations qui s'ajoutait à la Marseillaise!!! L'an dernier, j'ai assumé seule les répétitions pour les élèves volontaires de l'école...

Cette année, notre nouvelle directrice (celle de l'an dernier est partie car dégoûtée par des collègues) a voulu créer des chorales de cycle. Elle vient de la maternelle et a choisi (même si elle a une classe de cycle 3) de faire répéter les cycle 2. Comme j'ai la formation chef de choeur, j'ai hérité de celle de cycle 3.

Elle a voulu que l'on apprenne des chants moins de 3 semaines avant le marché de Noël!!! Mes collègues de cycle 3 n'ont pas fait répéter dans leurs classes et donc on n'a eu que 3 séances de 45 minutes pour travailer. Un désastre!!! Imaginez 4 classes de cycle 3 (soit une centaine d'élèves) regroupées dans une classe inoccupée mais bien encombrée (tableau sur pied, tables, chaises, cartons de l'APE...). 1/3 des élèves n'en avaient rien à faire (ils bavardaient, embêtaient les autres...). Plus de la moitié de la séance était plus du maintien de l'ordre que du travail... Je n'ai vraiment pas apprécié ces séances. Et je dois dire que beaucoup d'élèves volontaires se sont plaints de ne pas me voir car ils étaient serrés comme des sardines.

Le premier jour des vacances, la remplaçante de l'école (une petite jeune qui ne comprend pas le droit à la déconnexion!!!) a envoyé un message sur le groupe whatsapp pour demander de fixer l'horaire de la chorale pour la période 3. Elle s'est permise de faire remarquer que je devais prévoir des choses plus compliquées pour le cycle 3!!! Comme des décisions sont prises sans l'accord de tout le monde cette année, j'ai répondu que je souhaitais que l'on parle à la rentrée de l'organisation de la chorale de cycle 3 car cette façon de faire ne me convenait pas. En réponse, j'ai eu ceci: "La justesse peut se travailler en classe et il faut malgré tout apprendre à chanter ensemble. Si c'est trop compliqué pour toi, on le fera avec ceux qui veulent , personne n'est obligé." Franchement, je l'ai très mal pris!!!! Et j'ai encore moins apprécié les "pouces" des collègues qui adhéraient à ses propos. Ces collègues n'ont jamais fait éducation musicale depuis que je suis dans l'école et ils/elles se permettent de critiquer le fait que je demande à discuter de l'organisation. Je ne vais pas passer mes séances à faire la police, à rester debout sur une chaise pour diriger afin que tous les volontaires puissent me voir. 😡

Une seule collègue a pris de mes nouvelles quand elle a vu la réponse que l'on m'a faite... C'est normal car elle et moi ne sommes pas appréciées par notre directrice alors que nous n'avons rien fait de mal !!!!

J'ai fureté sur internet et j'ai trouvé des sites de circo où des CPE en Education musicale expliquaient que chorale de cycle ne signifiait pas forcément faire une séance tous ensemble toutes les semaines mais un regroupement toutes les 3 semaines ou tous les mois par exemple. En effet,  ils indiquaient que, quand il y a beaucoup d'élèves, le travail n'est pas forcément très bon (je pense que cela dépend si tous les élèves adhèrent au projet.. ce qui n'est pas le cas dans mon école). Il faut, selon eux, que les élèves aient de l'espace et que TOUS voient bien le/la chef de choeur!!! C'est ce que j'avais compris pendant ma formation de chef de choeur et je suis d'acord avec tout cela mais ma directrice semble ne pas avoir la même vision...

Donc je voudrais savoir comment vous fonctionnez dans vos écoles... Merci d'avance pour vos réponses...

Nous avons réunion le lundi de la rentrée après la classe et je sens que cela ne va pas être une partie de plaisir pour moi...😭

[gégé82]

Il y a 8 heures, carrie62 a dit :

Si c'est trop compliqué pour toi, on le fera avec ceux qui veulent , personne n'est obligé." Franchement, je l'ai très mal pris!!!! Et j'ai encore moins apprécié les "pouces" des collègues qui adhéraient à ses propos

Quel toupet ! Avec des remarques comme ça, moi j’arrête la chorale direct. Et je supprime ce groupe whatsapp. Faudrait pas me le dire 2 fois ;

ça ne vous convient pas ? Et bien débrouillez-vous sans moi !

Modifié 1 janvier par gégé82

[André Jorge]

Bonjour

Travailler avec plusieurs enseignants·es n'est pas toujours simple... surtout quand il faut concilier des façons de faire différentes et que chacun n'a pas la même vision du projet.

Il y a 10 heures, carrie62 a dit :

je voudrais savoir comment vous fonctionnez dans vos écoles...

Quand j'étais en élémentaire, les collègues faisaient apprendre les chants aux élèves dans leur classe et, ensuite, on se réunissait pour harmoniser l'ensemble.

En maternelle, c'était différent : trois classes se réunissaient une fois, parfois deux fois, par semaine. Chaque enseignant pouvait diriger un chant et les deux autres restaient parmi les élèves pour les aider à rester concentrés, les recadrer si besoin, soutenir ceux qui avaient du mal,... Les chants étaient appris et travaillés à la fois en grand groupe et dans les classes.

Pour moi, la règle la plus importante est la suivante : lorsqu'un spectacle ou un projet de chorale est proposé, il est logique que celui qui prend en charge le projet décide de l'organisation, des choix artistiques, etc. 

Il y a 10 heures, carrie62 a dit :

Mes collègues de cycle 3 n'ont pas fait répéter dans leurs classes et donc on n'a eu que 3 séances de 45 minutes pour travailer. Un désastre!!! 

Classique... Ce qu'il est possible de faire, c'est de prévoir des séances de répétitions générales supplémentaires, quelques jours avant le spectacle, ce qui peut aider à limiter la casse et d'ajuster quelques points essentiels. Pour moi, ces répétitions générales supplémentaires sont systématiques.

Il y a 10 heures, carrie62 a dit :

beaucoup d'élèves volontaires se sont plaints de ne pas me voir car ils étaient serrés comme des sardines.

Si c'est possible, les répétitions à plusieurs classes pourraient se faire en extérieur (dans la cour, sous un préau,...) : tu auras plus d'espace, une meilleure visibilité, une meilleure dynamique.

Il y a 10 heures, carrie62 a dit :

Elle s'est permise de faire remarquer que je devais prévoir des choses plus compliquées pour le cycle 3!!!

Ça arrive souvent : certains·aines enseignants·antes voudraient que les élèves interprètent des chants très ambitieux, qui sont certes très beaux, mais pas adaptés aux jeunes élèves. Il faut trouver un équilibre entre plaisir et faisabilité.

Par exemple, j'ai souvent eu le cas d'enseignantes qui voulaient faire chanter les enfants à deux, voire à trois voix, mais dans ces situations, les élèves n'apprennent rien, même si elles trouvent des astuces pour arriver à "quelque chose", et il n'y a aucune chance que le résultat final soit maîtrisé. Bref, quand est trop ambitieux, tout le monde est déçu.

Il y a 10 heures, carrie62 a dit :

Nous avons réunion le lundi de la rentrée après la classe et je sens que cela ne va pas être une partie de plaisir pour moi.

Essaie de voir et d'aborder cette réunion comme une opportunité pour : expliquer tes besoins et tes difficultés, poser un cadre clair, définir qui fait quoi, rappeler l’importance du travail en classe, l'importance des répétitions, etc., tout en restant diplomate.

Et si malgré cela il n’y a pas d’évolution et que cela devient trop lourd, il faut aussi savoir se préserver : il vaut mieux renoncer à un projet difficile à mettre en oeuvre, que lutter, dans un état de tension permanente, pour le faire vivre.

[borneo]

Il faut évidemment que les chants soient appris et sus parfaitement avant de réunir les classes.

[myrtille3413]

Je suis responsable de la chorale de cycle ou de niveau selon les années. Chaque classe travaille les différents chants de la chorale de son côté et on se réunit plusieurs fois pour travailler la justesse et l’harmonie. On se réunit 2 fois par semaine pendant 1 mois avant la représentation et cela fonctionne très bien. Je n’ai aucune formation musicale et personne ne veut gérer la chorale. Lors des  reunions d’élèves pour s’harmoniser et s’entraîner à chanter ensemble,je demande à mes collègues de faire la discipline et de faire respecter le silence. Cela se fait bien. Entre 60 et 120 élèves à faire chanter selon les années….J aime beaucoup mais cela demande un travail en amont dans chaque classe. Les élèves qui n écoutent rien et font les zouaves….je les enlève de la chorale lors des répétitions .

[carrie62]

Il y a 1 heure, myrtille3413 a dit :

Je suis responsable de la chorale de cycle ou de niveau selon les années. Chaque classe travaille les différents chants de la chorale de son côté et on se réunit plusieurs fois pour travailler la justesse et l’harmonie. On se réunit 2 fois par semaine pendant 1 mois avant la représentation et cela fonctionne très bien. Je n’ai aucune formation musicale et personne ne veut gérer la chorale. Lors des  reunions d’élèves pour s’harmoniser et s’entraîner à chanter ensemble,je demande à mes collègues de faire la discipline et de faire respecter le silence. Cela se fait bien. Entre 60 et 120 élèves à faire chanter selon les années….J aime beaucoup mais cela demande un travail en amont dans chaque classe. Les élèves qui n écoutent rien et font les zouaves….je les enlève de la chorale lors des répétitions .

La directrice veut obliger TOUS les élèves à participer même si la représentation de fin d'année (par cycle) se fera après la classe donc il est interdit d'exclure les chahuteurs ou ceux qui ne chantent pas !!!! C'est dommage pour ceux qui veulent bien faire !!!! Et, personnellement, je ne peux pas travailler dans de telles conditions😭

Vu que pour le marché de Noël, les collègues de cycle 3 n'ont pas fait réviser les chants dans leur classe, je doute qu'ils le fassent ensuite...

Selon moi, pratiquer 45 minutes en chorale "complète" CHAQUE SEMAINE JUSQUE FIN JUIN sans aucun investissement par ailleurs en classe (sauf pour ma classe) ne sert pas à grand-chose.  Brouahaha, énervement, perte de temps...

[zomina]

il y a 41 minutes, carrie62 a dit :

Selon moi, pratiquer 45 minutes en chorale "complète" CHAQUE SEMAINE JUSQUE FIN JUIN sans aucun investissement par ailleurs en classe (sauf pour ma classe) ne sert pas à grand-chose.  Brouahaha, énervement, perte de temps... Je suis tout à fait d'accord

Je suis la responsable chant dans mon école et nous organisons souvent une chorale pour la fête de l'école avec toutes les classes, un ou 2 chants maximum.

Le chant est choisi en conseil des maitres. Puis chaque classe l'apprend dans sa classe. Pour les maternelles, ils apprennent souvent que le refrain mais certains peuvent chanter les couplets.  Ensuite, je décloisonne et regroupe 2 classes en même temps pour apprendre à se poser (et oui le chant n'est que la finalité )(les CE et CM, puis les maternelle et CP).Si on ne sais pas se poser, arrêter de gigoter , partir à un signal .. et bien c'est une vraie cacophonie !! et Comme tu le dis, la formation chef de choeur sert à ça aussi .. dans chef de chœur désolé mais il y a le mot chef  !! 

Je fais des exercices simples (15 min max) dans un espace assez grand (salle polyvalent de la commune ou cour) pour qu'effectivement tous puisse me voir et sans être serrés comme des sardines. J'organise en plusieurs  ligne et je sépare les copains-bêtises. En général la première séance, il testent, puis ensuite, il n'y reviennent pas . Effectivement ca peut paraitre sévère mais le rendu en vaut la chandelle.

Et on fait une ou deux répétition toute l'école dans la semaine d'avant le fête de l'école.

J'ai envie de te dire, si les collègues trouvent à redire lâche l'affaire et chaque enseignant fait chanter sa classe. Comme ça tu te fait plaisir avec ta façon de faire ! Chanter ensemble, c'est un VRAI apprentissage de longue haleine qui nécessitent des compétences transversales : savoir écouter, se poser, se concentrer, mémoriser..