de quel "bord" êtes-vous, et surtout pourquoi?

[Mel(yMélo)]

mon édition a croisé ton message, NéoPhyte.

Niveau aide.. je crois m'être laissée dire que les subventions sont à 95% accordées au entreprises sous formes diverses. Les 5% restants étant alloués aux associaitons.

Crois moi ca vaut pas pour toutes... et y'a pas que les entreprises qui emploient au noir (juste au passage); y'a aussi les agriculteurs par exemple, ou meme nous, les particuliers, quand on veut faire qqch dans notre maison (nouvelle construction, peinture, etc...) on paie souvent une partie au noir! Cela permet de payer un peu plus l'ouvrier, et lui de rien déclarer! c'est pas beau la vie?!

oui mais rien déclarer... alors sa retraite? sa protection santé? ses allocs chomage?

Faut être au courant des rouages des banques et avoir l'idée de placer tout ça pour assurer ses vieux jours, ses jours malades, etc... (je ne parle pas de ceux des autres, on en est pas là ! ...)

[Mel(yMélo)]

sinon, moi j'en ai volé des oeufs, et ça ne m'interesse pas du tout de m'attaquer aux boeufs.

[maridenadia]

sinon, moi j'en ai volé des oeufs, et ça ne m'interesse pas du tout de m'attaquer aux boeufs.

ça c'est un pb entre toi et ta conscience.

[Invité]

... ou meme nous, les particuliers, quand on veut faire qqch dans notre maison (nouvelle construction, peinture, etc...) on paie souvent une partie au noir! Cela permet de payer un peu plus l'ouvrier, et lui de rien déclarer! c'est pas beau la vie?!

Voilà un acte philantropique fort émouvant...

[Yseult]

Sans compter que c'est de la délinquance

[loolie68]

... ou meme nous, les particuliers, quand on veut faire qqch dans notre maison (nouvelle construction, peinture, etc...) on paie souvent une partie au noir! Cela permet de payer un peu plus l'ouvrier, et lui de rien déclarer! c'est pas beau la vie?!

Voilà un acte philantropique fort émouvant...

Tu n'as jamais fait faire de travaux chez toi Paxfra ?

[Invité]

... ou meme nous, les particuliers, quand on veut faire qqch dans notre maison (nouvelle construction, peinture, etc...) on paie souvent une partie au noir! Cela permet de payer un peu plus l'ouvrier, et lui de rien déclarer! c'est pas beau la vie?!

Voilà un acte philantropique fort émouvant...

Tu n'as jamais fait faire de travaux chez toi Paxfra ?

Si.

[loolie68]

... ou meme nous, les particuliers, quand on veut faire qqch dans notre maison (nouvelle construction, peinture, etc...) on paie souvent une partie au noir! Cela permet de payer un peu plus l'ouvrier, et lui de rien déclarer! c'est pas beau la vie?!

Voilà un acte philantropique fort émouvant...

Tu n'as jamais fait faire de travaux chez toi Paxfra ?

Si.

Et le gars t'a jamais demandé de lui payer une partie au noir ?

[maridenadia]

... ou meme nous, les particuliers, quand on veut faire qqch dans notre maison (nouvelle construction, peinture, etc...) on paie souvent une partie au noir! Cela permet de payer un peu plus l'ouvrier, et lui de rien déclarer! c'est pas beau la vie?!

Voilà un acte philantropique fort émouvant...

Tu n'as jamais fait faire de travaux chez toi Paxfra ?

Si.

Et le gars t'a jamais demandé de lui payer une partie au noir ?

Loolie68 , je ne suis pas tout à fait d'accord avec ta définition du travail au noir.

la personne (pour un particulier) travail en dehors de ses heures de boulot et se fait payer avec un taux horaire inférieur au taux normal et bien entendu sans la TVA.

Il est donc moins payé.

[maiden]

Pourquoi il y a des dealers à ton avis ? Pourquoi plein de petits bourges fument sans être inquiétés du cannabis acheté à la téci ?

Parce qu'il y a des gens qui se droguent

Ya pas que les "petits bourges" qui fument sans etre inquiétés du cannabis acheté à la téci!

Pourquoi t'as pas répondu à ma question?!

Les "charges" n'excusent pas le travail au noir. Si on excuse les pauvres patrons qui utilisent des travailleurs au noir, alors excusons les pauvres dealers qui n'ont pas de boulot tant qu'on y est.

Je crois qu'on est sur un malentendu : je ne parle pas des délinquants qui sont surveillés, arrêtés et jugés, je parle des atteintes à la loi en général.

Mais c'est plus facile / chiffrable / vendeur de s'occuper du braqueur de scooter que par exemple de la délinquance financière, ou du travail au noir utilisé par des patrons bien placés, et j'en passe.

Oui, d'accord.

Mais ce n'est pas parce que l'un existe que l'autre n'existe pas et vouloir hiérarchiser la faute en fonction du statut social me semble dangereux.

Qui vole un oeuf vol un boeuf me disait mère grand avec juste raison.

C'est qu'est-ce que je dis ! On parle toujours des mêmes, et on arrête plus souvent le jeune à casquette que le délinquant en col blanc. Donc la stigmatisation et la répression se font en fonction du statut social, alors que les pratiques véreuses touchent toutes les composantes de la société.

Quand on ajoute à ça les conditions de vie dans les prisons et la misère des moyens alloués à la réinsertion des détenus ...

Sinon je vois que vous discutez du travail au noir mais est-ce que tout le monde parle du même ? Entre le voisin qui vous pose le plancher au black et le patron qui emploie des clandestins dans des conditions dangereuses on n'est plus tout à fait sur le même plan ...

[loolie68]

... ou meme nous, les particuliers, quand on veut faire qqch dans notre maison (nouvelle construction, peinture, etc...) on paie souvent une partie au noir! Cela permet de payer un peu plus l'ouvrier, et lui de rien déclarer! c'est pas beau la vie?!

Voilà un acte philantropique fort émouvant...

Tu n'as jamais fait faire de travaux chez toi Paxfra ?

Si.

Et le gars t'a jamais demandé de lui payer une partie au noir ?

Loolie68 , je ne suis pas tout à fait d'accord avec ta définition du travail au noir.

la personne (pour un particulier) travail en dehors de ses heures de boulot et se fait payer avec un taux horaire inférieur au taux normal et bien entendu sans la TVA.

Il est donc moins payé.

Je crois que nous ne nous somme pas compris.

Je rebondissais sur quelquechose que Néophyte a dit.

Je n'ai pas dit que je tolérais le travail au noir mais que souvent quand tu fais des travaux, il n'est pas rare que l'ouvrier veuille qu'une partie des travaux soit payé au noir (genre ta facture est de 70 000F et tu le payes 100 000F).

Il se peut que Néo et moi soyons tombé sur les mêmes ouvriers j'ai peut être généralisé un peu vite

Désolée...

[Invité]

Tu n'as jamais fait faire de travaux chez toi Paxfra ?

Si.

Et le gars t'a jamais demandé de lui payer une partie au noir ?

Loolie68 , je ne suis pas tout à fait d'accord avec ta définition du travail au noir.

la personne (pour un particulier) travail en dehors de ses heures de boulot et se fait payer avec un taux horaire inférieur au taux normal et bien entendu sans la TVA.

Il est donc moins payé.

C'est sur quoi j'étais assez dubitatif... Payer plus cher quelqu'un qui travaille au black je trouvais ça vraiment touchant, et d'une grande humanité. Mais on voit tant de choses à notre époque !