Ségolène Royal

[ernestine]

Et tu crois que le grande bourgeoisie n'a pas les moyens d'échapper à ton impôt prolétarien ?

precise ta question

Tu crois qu'ils vont gentiment se plier à tes désirs, que la "révolution" se fera sans violence...je sais pas hein faut demander à Maridenadia...

Moi, ce qui me dérange profondément, c'est que nous sommes dans une démocratie et que par définition une démocratie c'est le peuple qui gouverne (bon même si je t'accorde qu'en ce moment on se demande si le peuple est écouté...), or pour l'instant si je ne m'abuse vous êtes une minorité à vouloir faire la révolution...

Alors quoi que tu en dises, soit tu attends en militant que les opinions évoluent, soit tu reconnais que tu es prêt à passer outre le principe démocratique pour imposer ta "belle" vision du monde <_<

[Mel(yMélo)]

le peuple ne gouverne pas, c'est Raffarin qui l'a dit.

[ernestine]

le peuple ne gouverne pas, c'est Raffarin qui l'a dit.

Mel tu me surprends, t'écoute Raffarin maintenant :P

[maridenadia]

le peuple ne gouverne pas, c'est Raffarin qui l'a dit.

oui, et alors ?

Comme c'est Raffarin qui l'a dit c'est pas bien ou c'est pas bien parce que le peuple ne gouverne pas ?

(on peut poser la même question en retirant la négation).

[Yseult]

le peuple ne gouverne pas, c'est Raffarin qui l'a dit.

oui, et alors ?

Comme c'est Raffarin qui l'a dit c'est pas bien ou c'est pas bien parce que le peuple ne gouverne pas ?

(on peut poser la même question en retirant la négation).

MdN : au lieu de juste tout le temps te positionner en poil en gratter et parler pour ne pas dire grand chose, ça serait sympa, vraiment que de temps en temps, tu développes clairement ta pensée, quelle qu'elle soit.

Merci à toi.

[maridenadia]

le peuple ne gouverne pas, c'est Raffarin qui l'a dit.

oui, et alors ?

Comme c'est Raffarin qui l'a dit c'est pas bien ou c'est pas bien parce que le peuple ne gouverne pas ?

(on peut poser la même question en retirant la négation).

MdN : au lieu de juste tout le temps te positionner en poil en gratter et parler pour ne pas dire grand chose, ça serait sympa, vraiment que de temps en temps, tu développes clairement ta pensée, quelle qu'elle soit.

Merci à toi.

Pourquoi dire cela ?

Etre un poil à gratter ne ferait rien avancer ?

Ma pensée est clairement exprimée, par exemple j'ai dit clairement pourquoi je considérai la LCR comme anti démocratique.

J'aurai pu (comme tu le fais parfois) mettre x pages sur la morale prolétarienne, mais cela ne retire rien au fait qu'elle existe et qu'elle est résumée par la phrase que je donne et cela suffit à comprendre.

Tu peux pour te documenter relire l'histoire des "années de plomb" et lire les arguments de ces difféents acteurs.

Besancenot se défini comme non violent, je n'ai aucune raison de ne pas le croire, mais je pense sincèrement que ce n'est pas lui qui tirerait les ficelles en cas de succès.

J'ai l'impression que tu as besoin pour comprendre une personne de pouvoir la mettre dans une case, je n'ai pas l'intention d'avoir une étiquette mais tu peux me coller celle que tu veux si cela peut t'aider à comprendre :pour l'instant j'ai celle de quelqu'un qui ne dit pas grand chose (affirmation gratuite), mais cela ne t'aide pas à comprendre, mets en donc une autre.

[vap0risat0r]

mettre Royal en tant que candidat numéro 1 équivaudrait à perdre la bataille avant qu'elle n'est commencée ... être avant-gardiste n'est toujours pas gage d'intelligence ... et ne voyez aucun sexisme là dedans ...

[Yseult]

MdN, j'aurais souhaité que tu développes ceci, ta réponse à Mel :

CITATION(Mel(yMélo) @ 19/05/2006, 15:20)

le peuple ne gouverne pas, c'est Raffarin qui l'a dit.

CITATION(maridenadia @ 22/05/2006, 11:13)

oui, et alors ?

Comme c'est Raffarin qui l'a dit c'est pas bien ou c'est pas bien parce que le peuple ne gouverne pas ?

(on peut poser la même question en retirant la négation).

Et donc, ta phrase qui utilise des effets de style trop compliqués pour mon niveau, je ne la comprends pas.

Comme tu as l'habitude d'exposer clairement ta pensée, tu vas pouvoir m'éclairer.

Tu fais simple, n'est-ce pas : un nom, un verbe, un complément, deux à la rigueur.

Je suis basique.

Et c'est pour ça sans doute que je suis incapable d'avoir une vision décontextualisée des problèmes.

Comme tu le sais, pour les gens de ma sorte, il y a les riches et les pauvres, les bourgeois et les ouvriers, les patrons et les travailleurs, etc...

Tu vois, il me faut des choses de base.

Le b-a-ba, quoi.

[maridenadia]

MdN, j'aurais souhaité que tu développes ceci, ta réponse à Mel :

CITATION(Mel(yMélo) @ 19/05/2006, 15:20)

le peuple ne gouverne pas, c'est Raffarin qui l'a dit.

CITATION(maridenadia @ 22/05/2006, 11:13)

oui, et alors ?

Comme c'est Raffarin qui l'a dit c'est pas bien ou c'est pas bien parce que le peuple ne gouverne pas ?

(on peut poser la même question en retirant la négation).

Et donc, ta phrase qui utilise des effets de style trop compliqués pour mon niveau, je ne la comprends pas.

Comme tu as l'habitude d'exposer clairement ta pensée, tu vas pouvoir m'éclairer.

Tu fais simple, n'est-ce pas : un nom, un verbe, un complément, deux à la rigueur.

Je suis basique.

Et c'est pour ça sans doute que je suis incapable d'avoir une vision décontextualisée des problèmes.

Comme tu le sais, pour les gens de ma sorte, il y a les riches et les pauvres, les bourgeois et les ouvriers, les patrons et les travailleurs, etc...

Tu vois, il me faut des choses de base.

Le b-a-ba, quoi.

C'est simple, au bout de mes deux phrases il y a un point d'interrogation, ce sont donc des questions et non pas des réponses : je demande donc juste à mél(ymélo) de préciser.

[maridenadia]

mettre Royal en tant que candidat numéro 1 équivaudrait à perdre la bataille avant qu'elle n'est commencée ... être avant-gardiste n'est toujours pas gage d'intelligence ... et ne voyez aucun sexisme là dedans ...

Oui, c'est pour cela que (peut être) elle ne passera pas l'investiture.

[cajou]

mettre Royal en tant que candidat numéro 1 équivaudrait à perdre la bataille avant qu'elle n'est commencée ... être avant-gardiste n'est toujours pas gage d'intelligence ... et ne voyez aucun sexisme là dedans ...

Quels sont tes arguments ? Personnellement, je ne vois pas ou est l'avant-gardisme de Ségolène! Elle se dit blairiste comme l'étaient réellement la plupart des éléphants (dont elle fait un peu partie !) avant que cela ne devienne un gros mot à gauche ! Quant à douter de son intelligence, ce n'est certainement pas du sexisme mais du mépris gratuit ! Je peux t'assurer pour l'avoir vu samedi dernier qu'elle a assez d'intelligence pour convaincre et embarquer son public.

En fait on assiste à un ballet d'hypocrites (Fabius, DSK, Lang ...) voulant chacun paraître plus "peuple" que l'autre alors que chaque vrai socialiste sait que leurs convictions sont beaucoup plus tièdes ! Je ne suis pas sur la ligne de Ségolène Royal, mais je reconnais qu'au moins elle n'avance pas masquée, elle.

Pour ma part, je potasse actuellement le projet de programme du PS, et je préfère de loin celui du courant "démocratie et socialisme" . http://www.democratie-socialisme.org/

Il contient de vraies propositions de gauche ...

Et j'espère l'investiture au PS d'un ou une candidate marquant un réel changement : Arnaud Montebourg par exemple ...

[Mel(yMélo)]

CITATION(Mel(yMélo) @ 19/05/2006, 15:20)

le peuple ne gouverne pas, c'est Raffarin qui l'a dit.

CITATION(maridenadia @ 22/05/2006, 11:13)

oui, et alors ?

Comme c'est Raffarin qui l'a dit c'est pas bien ou c'est pas bien parce que le peuple ne gouverne pas ?

(on peut poser la même question en retirant la négation).

C'est simple, au bout de mes deux phrases il y a un point d'interrogation, ce sont donc des questions et non pas des réponses : je demande donc juste à mél(ymélo) de préciser.

bonje précise. Ernestine avait écrit ..."en démocratie c'est le peuple qui gouverne", je notais que les élus parfois, jugeaient que non. Je critiquais donc les idées que raffarin se faisait de la démocratie.

Je sais, elle est pas directe chez nous, mais représentative. Cela suffit il à se permettre de ne pas prendre en compte ni les baffes electorales, ni les mouvement sociaux? En gros, la représentation permet-elle la confiscation démocratique?

Pour Raffarin la réponse est oui, et ça me navre.