tif38 Posté(e) 13 février 2009 Posté(e) 13 février 2009 Je vois que tout le monde est dans le même état! C'est lamentable de mettre des centaines de profs dans une telle tourmente... Après on constate un taux élevé de prof en dépression, faut pas s'étonner quand pendant 1/3 de l'année ils sont angoissé ne sachant pas où ils vont travailler l'an prochain ni dans quelles conditions...
IsabellePE2 Posté(e) 13 février 2009 Posté(e) 13 février 2009 Je viens de téléphoner. Ils veulent le contrat de pacs. Selon eux, le récépissé ne prouve en rien que l'on est pacsé... Pour être sûre qu'on parle de la même chose, le contrat de pacs, c'est bien là où il y a le tampon avec le numéro d'enregistrement du pacs ?
tif38 Posté(e) 13 février 2009 Posté(e) 13 février 2009 Lettre du SNUipp Isère Mouvement 2009 : Les nouvelles règles vont mettre un nombre considérable de collègues dans une situation extrêmement difficile L’inspectrice d’académie vient de rendre ses décisions concernant les nouvelles règles du mouvement. Elle n’entend pas continuer les négociations plus avant. Ces décisions sont la conséquence directe du BO publié le 6 novembre 2008 et que nous vous avions détaillé dans un écho des cours spécial adressé à l’ensemble des collègues. Pour nous, la situation n’est pas acceptable et les décisions prises par l’IA vont mettre un nombre considérable de collègues dans des situations extrêmement difficiles. L’Inspectrice d’académie feint de ne pas nous croire ni nous comprendre. Nous n’acceptons pas la disparité de traitement entre les personnels pouvant prétendre à rapprochement de conjoint et les autres ; l’obligation de demander des vœux géographiques sur des zones très larges pour les personnels à titre provisoire ou ayant perdu leur poste suite à des mesures de carte scolaire est irrecevable. En effet, du fait de la suppression de la seconde phase du mouvement, la plupart de ces collègues se trouveraient affectés à titre définitif dans des écoles qu’ils n’auraient pas demandé. En accord avec les SNUipp de l’académie nous demandons toujours pour l’instant que les règles antérieures continuent d’être appliquées tant que les nouvelles ne peuvent être acceptées par tous. Le sentiment d’injustice ne peut être bénéfique à la bonne marche du système dans son ensemble. Nous allons dès le retour des vacances rencontrer l’ensemble des syndicats élus à la CAPD pour faire des propositions pour avancer de nouvelles propositions à l’IA. Nous vous invitons d’ici là à nous faire part de toutes vos remarques sur les propositions de l’IA. Nous en avons vraiment besoin pour tenter de lui faire entendre votre voix : snu38@snuipp.fr Le temps n’est pas encore compté, la saisie des vœux ne commence que dans près de 2 mois. Je pense écrire afin d'exposer mon cas, je ne suis pas la seule à me sentir piégée! Je sais que quand une décision est prise, pour revenir dessus c'est extrêmement difficile mais bon...qui ne tente rien! Si vous avez 5 min pour écrie, faites le!
Car_a_Mel Posté(e) 13 février 2009 Posté(e) 13 février 2009 Je viens de téléphoner. Ils veulent le contrat de pacs. Selon eux, le récépissé ne prouve en rien que l'on est pacsé... Pour être sûre qu'on parle de la même chose, le contrat de pacs, c'est bien là où il y a le tampon avec le numéro d'enregistrement du pacs ? Pour moi, ce qui prouve qu'on est pacsés, c'est l'attestation d'inscription d'un pacs, la feuille rose quoi. (après, peut être que les papiers changent d'un département à l'autre, et après quelques années, le mien commence à dater ) D'ailleurs, c'est ce que j'ai toujours donné, et il est bien indiqué sur iprof, donc.... J'ai écrit le we dernier au snuipp, je pense qu'il faut qu'ils aient le plus de courriers possible pour donner un peu de poids à leurs demandes. Je n'ai pas envie d'appeler l'ia pour qu'ils me confirment que la zone frontalière de mon departement ne peut pas être comptabilisée comme un rapprochement de conjoint , je préfère garder un peu d'espoir pour l'instant.
Monsieurleprofesseur Posté(e) 13 février 2009 Posté(e) 13 février 2009 Lettre du SNUipp Isère Mouvement 2009 : Les nouvelles règles vont mettre un nombre considérable de collègues dans une situation extrêmement difficile L’inspectrice d’académie vient de rendre ses décisions concernant les nouvelles règles du mouvement. Elle n’entend pas continuer les négociations plus avant. Ces décisions sont la conséquence directe du BO publié le 6 novembre 2008 et que nous vous avions détaillé dans un écho des cours spécial adressé à l’ensemble des collègues. Pour nous, la situation n’est pas acceptable et les décisions prises par l’IA vont mettre un nombre considérable de collègues dans des situations extrêmement difficiles. L’Inspectrice d’académie feint de ne pas nous croire ni nous comprendre. Nous n’acceptons pas la disparité de traitement entre les personnels pouvant prétendre à rapprochement de conjoint et les autres ; l’obligation de demander des vœux géographiques sur des zones très larges pour les personnels à titre provisoire ou ayant perdu leur poste suite à des mesures de carte scolaire est irrecevable. En effet, du fait de la suppression de la seconde phase du mouvement, la plupart de ces collègues se trouveraient affectés à titre définitif dans des écoles qu’ils n’auraient pas demandé. En accord avec les SNUipp de l’académie nous demandons toujours pour l’instant que les règles antérieures continuent d’être appliquées tant que les nouvelles ne peuvent être acceptées par tous. Le sentiment d’injustice ne peut être bénéfique à la bonne marche du système dans son ensemble. Nous allons dès le retour des vacances rencontrer l’ensemble des syndicats élus à la CAPD pour faire des propositions pour avancer de nouvelles propositions à l’IA. Nous vous invitons d’ici là à nous faire part de toutes vos remarques sur les propositions de l’IA. Nous en avons vraiment besoin pour tenter de lui faire entendre votre voix : snu38@snuipp.fr Le temps n’est pas encore compté, la saisie des vœux ne commence que dans près de 2 mois. Je pense écrire afin d'exposer mon cas, je ne suis pas la seule à me sentir piégée! Je sais que quand une décision est prise, pour revenir dessus c'est extrêmement difficile mais bon...qui ne tente rien! Si vous avez 5 min pour écrie, faites le! Je l'ai déjà dit plus tôt, mais comme toi, je pense que chacun doit se faire entendre. Le syndicat majoritaire est notre dernier espoir. Et faites suivre à tous vos collègues concernés (ca ne concerne pas seulement les TP, mais aussi une énorme partie des TD qui vont devoir "se frotter" à une concurrence déloyale. Un TP qui aurait environ 5/10 points, avec ce bonus passe devant n'importe quel PE qui serait là depuis 15 à 25 ans!!! Rendez-vous compte! Autant dire que c'est pas le moment de vouloir déménager et de changer d'école!
puce38 Posté(e) 15 février 2009 Posté(e) 15 février 2009 C'est déprimant... Je vais avoir 5 ans d'ancienneté ( dc pas bcp, mais bon, 5 ans de postes provisoires déjà, comme beaucoup de personnes), pas mariée, pas pacsée, pas d'enfant car j attends d'être mieux installée dans mon métier pour cela... Je vais avoir 30 ans et au final, bein, c'est loin d'être gagné! Ca ne présage rien de bon, j'ai fait passer mon métier avant ma vie de "famille" car même si je ne suis pas reconnue en couple par la loi, je vis pourtant avec qq un qui a lui aussi des obligations de par son boulot et avec qui je veux des enfants... C'est difficle d'être autant à la botte de son employeur, alors d'accord on a signé, mais jusqu'à quel point faut-il renoncer à sa vie de famille pour l'EN?...et ce n est pas en étant à des heures de son domicile qu on fait le choix de se lancer dans des grossesses et d'élever des enfants... Bref! J'ai deux questions: 1. Est-on obligé de participer au 1er mouvement si on a un poste provisoire? Si oui, c'est clair... Si non, est-ce pénalisable si on ne le fait pas? 2. Quels genres de postes pourrait-il rester lors du second mouvement alors??? ( les temps partiels ont-ils déjà été communiqués?) Merci
amandine38 Posté(e) 15 février 2009 Posté(e) 15 février 2009 Bah disons que tu n'as pas beaucoup le choix, il n'y a qu'un seul mouvement cette année...
Myrthil Posté(e) 15 février 2009 Posté(e) 15 février 2009 C'est déprimant... Je vais avoir 5 ans d'ancienneté ( dc pas bcp, mais bon, 5 ans de postes provisoires déjà, comme beaucoup de personnes), pas mariée, pas pacsée, pas d'enfant car j attends d'être mieux installée dans mon métier pour cela... Je vais avoir 30 ans et au final, bein, c'est loin d'être gagné! Ca ne présage rien de bon, j'ai fait passer mon métier avant ma vie de "famille" car même si je ne suis pas reconnue en couple par la loi, je vis pourtant avec qq un qui a lui aussi des obligations de par son boulot et avec qui je veux des enfants... C'est difficle d'être autant à la botte de son employeur, alors d'accord on a signé, mais jusqu'à quel point faut-il renoncer à sa vie de famille pour l'EN?...et ce n est pas en étant à des heures de son domicile qu on fait le choix de se lancer dans des grossesses et d'élever des enfants... Bref! J'ai deux questions: 1. Est-on obligé de participer au 1er mouvement si on a un poste provisoire? Si oui, c'est clair... Si non, est-ce pénalisable si on ne le fait pas? 2. Quels genres de postes pourrait-il rester lors du second mouvement alors??? ( les temps partiels ont-ils déjà été communiqués?) Merci Je te comprends ... Si tu ne participes pas au mouvement tu auras un poste d'office, donc ce qui reste, et comme ils vont caser un max de personnes au premier mouvement tu risques d'avoir les postes les plus éloignés ... Enfin c'est ce que je suppose
Monsieurleprofesseur Posté(e) 15 février 2009 Posté(e) 15 février 2009 C'est déprimant... Je vais avoir 5 ans d'ancienneté ( dc pas bcp, mais bon, 5 ans de postes provisoires déjà, comme beaucoup de personnes), pas mariée, pas pacsée, pas d'enfant car j attends d'être mieux installée dans mon métier pour cela... Je vais avoir 30 ans et au final, bein, c'est loin d'être gagné! Ca ne présage rien de bon, j'ai fait passer mon métier avant ma vie de "famille" car même si je ne suis pas reconnue en couple par la loi, je vis pourtant avec qq un qui a lui aussi des obligations de par son boulot et avec qui je veux des enfants... C'est difficle d'être autant à la botte de son employeur, alors d'accord on a signé, mais jusqu'à quel point faut-il renoncer à sa vie de famille pour l'EN?...et ce n est pas en étant à des heures de son domicile qu on fait le choix de se lancer dans des grossesses et d'élever des enfants... Bref! J'ai deux questions: 1. Est-on obligé de participer au 1er mouvement si on a un poste provisoire? Si oui, c'est clair... Si non, est-ce pénalisable si on ne le fait pas? 2. Quels genres de postes pourrait-il rester lors du second mouvement alors??? ( les temps partiels ont-ils déjà été communiqués?) Merci C'est justement ce qui est pervers dans leur système. Tu es obligée d'y participer sinon ils estiment que tu souhaites aller n'importe où dans le département. Et donc, ils pourront dire (enfin surtout Il: Mr le Ministre) que les enseignants ont été entendus et qu'ils sont enfin écoutés, par exemple en obtenant très rapidement un poste à TD ou alors, en prenant en compte la vie de famille avec ce fameux rapprochement de conjoints. Bref, tout n'est que mensonge quand on étudie tout ça de plus près. Le pire, c'est que moi, j'ai mis du temps à comprendre et je pense ne pas être le seul. Alors, les parents d'élèves ou le simple citoyen qui entend que les enseignants ont encore une fois des avantages... Allons nous plaindre après ça... Donc, tu dois participer, enfin si tu ne veux pas les miettes, en demandant 5 des 7 zones et comme ça a déjà été dit, il n'y a plus de second mouvement, mais une phase d'ajustement, que se fera automatiquement, en fonction des voeux que tu auras faits pour le premier mouvement (enfin, là encore, j'ai du mal à le croire, quand on voit la manière qu'a l'IA de nous affecter ALEATOIREMENT...). Un vrai scandale. A moi seul, j'ai envoyé trois mails aux syndicats et deux à l'IA. Je pense que notre devoir est de tous faire entendre notre mécontentement et, même si parfois je ne les soutiens pas complètement, là il faut compter et soutenir les syndicats. Pour moi c'est la bataille qu'il ne faut pas perdre... Sinon, combien d'années devrons-nous attendre avant d'avoir le poste que l'on souhaite...? Pour faire clair, pour pouvoir obtenir un poste que l'on a repéré, il faudra pouvoir l'avoir hors voeu géographique. Et donc, avoir un nombre de points très important. Un exemple: J'ai 25 points (le rêve...), je suis à TD mais je souhaite changer d'école et aller dans telle école dans telle ville. Je fais donc un voeu pour ce poste. Un collègue a 11 points. Il est comme beaucoup à TP. Il demande la zone sur laquelle mon école tant désirée se trouve. Et bien voilà, qu'avec ce bonus de 15 points, il a maintenant 26 points et me grille moi qui en cumule 25, depuis tant d'années de galère. Voilà, pour avoir 25 points il faut être PE depuis un sacré moment. Ben on se rend vite compte que désormais, ce n'est pas suffisant. Et on peut encore se rassurer en prenant un exemple d'une personne avec 30 points ou 35 même. Le truc des 15 points de bonus fait passer n'importe qui devant, pour peu qu'il ait un peu d'ancienneté et quelques enfants à charge... Déprimant. Vraiment. J'espère que la chance nous sourira. On ne peut compter que sur elle maintenant, en obtenant ALEATOIREMENT un bon poste à TD! Le pire, c'est d'avoir un poste à TD qui ne nous convient pas du tout... Et là, c'est parti pour des années et des années de galère, mais une vraie galère, pas une galère d'un an comme on en a connues auparavant. Puisque n'oublions pas, ce mouvement est injuste pour les TP, mais peut-être autant voire plus pour ceux qui sont à TD et qui ne vont plus pouvoir bouger avant des lustres. Qu'on prenne en compte le rapprochement de conjoints, je veux bien, mais 15 points... N'est-ce pas complètement injuste? Et cette affectation aléatoire, comment pouvons-nous accepter une telle chose? Comment ça a pu être pensé et officialisé? Je me dis encore aujourd'hui que j'ai pas dû tout comprendre... Bon courage à tous et toutes, cette année est pour moi la pire de ma carrière. Un poste très difficile, des changements dans mon métier qui me déplaisent au plus haut point et surtout, j'avais la convistion que j'avais cumulé suffisamment de points pour obtenir un poste (choisi!) à TD, même difficile, l'an prochain. Voilà que tout est anéanti. Difficile de trouver une motivation pour retourner au boulot avec le sourire et l'envie après les vacances. Et pourtant, il en faut de la motivation certains jours...
Monsieurleprofesseur Posté(e) 15 février 2009 Posté(e) 15 février 2009 C'est déprimant... Je vais avoir 5 ans d'ancienneté ( dc pas bcp, mais bon, 5 ans de postes provisoires déjà, comme beaucoup de personnes), pas mariée, pas pacsée, pas d'enfant car j attends d'être mieux installée dans mon métier pour cela... Je vais avoir 30 ans et au final, bein, c'est loin d'être gagné! Ca ne présage rien de bon, j'ai fait passer mon métier avant ma vie de "famille" car même si je ne suis pas reconnue en couple par la loi, je vis pourtant avec qq un qui a lui aussi des obligations de par son boulot et avec qui je veux des enfants... C'est difficle d'être autant à la botte de son employeur, alors d'accord on a signé, mais jusqu'à quel point faut-il renoncer à sa vie de famille pour l'EN?...et ce n est pas en étant à des heures de son domicile qu on fait le choix de se lancer dans des grossesses et d'élever des enfants... Bref! J'ai deux questions: 1. Est-on obligé de participer au 1er mouvement si on a un poste provisoire? Si oui, c'est clair... Si non, est-ce pénalisable si on ne le fait pas? 2. Quels genres de postes pourrait-il rester lors du second mouvement alors??? ( les temps partiels ont-ils déjà été communiqués?) Merci Par contre, je n'aime pas forcément donner des conseils qui concernent la vie privée, mais quand même. Surtout, ne faites pas l'erreur de faire passer votre métier avant votre vie perso. Ca ne doit jamais être mis en concurrence. La vie professionnelle est là avant tout pour qu'on puisse vivre de bonne manière notre vie perso. Après chacun y trouve une satisfaction indispensable à sa vie, certes. Mais en tout cas, ne jamais mettre de côté très longtemps des projets qui nous tiennent à coeur pour la simple et bonne raison que notre métier ne nous laissera pas suffisamment de temps. Et là je parle pour moi. MES enfants, passeront toujours avec LES enfants. Et l'IUFM est pour moi un vague souvenir. Je travaille comme je le souhaite que ça plaise ou non, fini les fiches de séquences de séances, les cahiers journaux imprimés et parfaits, les retours sur séances, les prévisions des consignes et tous ces trucs ridicules auxquels on a peut-être cru et adhéré un jour. Avant je travaillais dans les écoles sans être PE. Je peux vous garantir que dans plein d'écoles, les enseignants, même les plus reconnus par la hiérarchie, ne font pas une seule page de cahier journal. Bref, Nos vies passent bien avant celles que le ministère de l'EN a décidé de nous imposer. De toutes facons, mon avenir est de plus en plus incertain au sein de ce ministère... J'ai parfois l'impression de régresser, d'être infantiliser, moi-même scolarisé à vie. Je veux un monde d'adultes, passer une journée en faisant autre chose que passer des consignes ou m'énerver parce qu'un parent me dit que son enfant s'est fait voler une carte Pokemon (pu..in, quand on y pense, c'est vrai un métier de c.. parfois!), pouvoir rentrer chez moi sans rien avoir à penser, à faire, à imprimer... Je veux pouvoir amener mes enfants à l'école, les accompagner le jour de la rentrée, connaitre leurs enseignants, et surtout, je veux qu'on arrête de parler de moi en disant que je suis un fainéant, un privilégié, un planqué qui passe son temps à se plaindre pour rien. Je deviens aigri et comme je l'ai dit un jour, ce métier m'a vraiment changé... Pas forcément en bien. Ca ne doit pas se poursuivre ainsi. A vie, je me souviendrai de cette directrice à un an de la retraite, lors de mon année de T1, qui m'avait dit, avec une telle émotion, qu'elle regrettait de ne pas avoir été plus présente auprès de ces propres enfants. Je ne veux pas en arriver à la même constatation à la fin de ma carrière. qu'on souhaite faire carrière et gagner beaucoup d'argent, je comprends que ca puisse dégrader notre vie de famille, en terme de relations, mais au moins, on sait pourquoi on le fait. Mais zapper sa propre famille pour être pris pour une bille, non merci, plus pour moi. Je fais mon métier correctement, je pense. En tout cas c'est l'impression que me donnent mes collègues et les élèves. Mais nous ne sommes pas sorciers. On ne changera pas la face du monde. Et je pense que les enseignants qui pensent pouvoir changer la vie d'un enfant sont très optimistes (on va le dire comme ça...).
Car_a_Mel Posté(e) 16 février 2009 Posté(e) 16 février 2009 Je ne préfère pas penser à ce mouvement tellement ça me stresse ! Pour le retour de congé parental, on a 10 points de priorité sur son ancien poste (mais il faut qu'il soit vacant ! Mon ancienne école n'a que 4 postes dont un de TPS et au moins deux enseignantes qui n'envisagent plus du tout de changer d'école) puis sur le secteur géographique... C'est n'importe quoi. Ca ne t'avanceras pas si aucun poste n'est vacant dans ton ancienne école, mais moi je lis "priorité absolue sur l'ancien poste", et s'il n'est pas libre interviennent les 10 points sur le voeu géographique. Si au moins une n'est pas à TD, tu es sure de le récupérer, non? Je crois encore au PN?
puce38 Posté(e) 16 février 2009 Posté(e) 16 février 2009 Autre question... En relisant la lettre, c'est écrit: "les enseignants à titre provisoire remplissant les conditions sont considérés comme séparés": cela veut dire que la bonification ne concerne pas les TP? ou qu au contraire, étant séparés, on peut prétendre au rapprochement de conjoint? Par curiosité, mon conjoint travaille dans la drome, il n y a pas de possibilité alors? ou prennent-il les postes limitrophes? Ma question est juste de la pure curiosité, car je ne rentre pas ds ces conditions...Histoire de se torturer un peu plus!
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