Jump to content
Vodul

ISSR-Nouveau calcul des distances.....à la baisse !!

Recommended Posts

Vodul

Bonjour,

Je viens d'étudier les ISSR que j'ai perçues en tant que ZIL de janvier à juillet 2014....comme je le fais chaque année.

J'anticipe d'habitude ce qui m'est versé en utilisant les sites Mappy et Viamichelin (itinéraire le plus court !) comme le faisait jusqu'alors l'administration.....

Or, si d'habitude il y a peu d'écart....je me retrouve cette année avec presque 300€ de moins qu'anticipé !!

Ainsi, après avoir pris contact avec 3 personnes différentes de mon IA qui se renvoyaient la baballe, il apparaît que pour certains remplacements, les taux appliqués sont inférieurs à ceux que j'avais anticipés car l'administration a établi des distances inférieures à celles indiquées par les sites référents habituels...."on vous tient au courant" m'a-t-on finalement répondu....lorsque j'ai demandé comment il était possible de se rendre dans un établissement sans en avoir parcouru la distance minimum possible par la route.

Et c'est en recherchant sur le net que je découvre que mon IA utilise depuis janvier 2014 un logiciel de gestion ARIA doté d'un "distancier national validé par le ministère" qui applique automatiquement des distances à chaque mission.

Sauf que les distances indiquées par ce logiciel sont nettement inférieures (10 à 20%) à la réalité (mappy-itinéraire plus court) et qu'elles diminuent l'ISSR d'une tranche....comme par hasard.....

Il apparaît que l'unsa63 vient d'interpeller l'IA à ce sujet.

Avez-vous des informations concernant cet état de fait ?

Avez-vous des informations concernant ce très étonnant "distancier national validé par le ministère" ?

Quels recours sont envisageables ?

Dois-je plutôt penser à investir dans un hélicoptère ?

Cordialement,

ps : Amis remplaçants, vérifiez bien vos ISSR, informez vos collègues qui n'ont pour la plupart pas encore perçu ce nouveau système....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hyuga42

Bonjour,

Je viens d'étudier les ISSR que j'ai perçues en tant que ZIL de janvier à juillet 2014....comme je le fais chaque année.

J'anticipe d'habitude ce qui m'est versé en utilisant les sites Mappy et Viamichelin (itinéraire le plus court !) comme le faisait jusqu'alors l'administration.....

Or, si d'habitude il y a peu d'écart....je me retrouve cette année avec presque 300€ de moins qu'anticipé !!

Ainsi, après avoir pris contact avec 3 personnes différentes de mon IA qui se renvoyaient la baballe, il apparaît que pour certains remplacements, les taux appliqués sont inférieurs à ceux que j'avais anticipés car l'administration a établi des distances inférieures à celles indiquées par les sites référents habituels...."on vous tient au courant" m'a-t-on finalement répondu....lorsque j'ai demandé comment il était possible de se rendre dans un établissement sans en avoir parcouru la distance minimum possible par la route.

Et c'est en recherchant sur le net que je découvre que mon IA utilise depuis janvier 2014 un logiciel de gestion ARIA doté d'un "distancier national validé par le ministère" qui applique automatiquement des distances à chaque mission.

Sauf que les distances indiquées par ce logiciel sont nettement inférieures (10 à 20%) à la réalité (mappy-itinéraire plus court) et qu'elles diminuent l'ISSR d'une tranche....comme par hasard.....

Il apparaît que l'unsa63 vient d'interpeller l'IA à ce sujet.

Avez-vous des informations concernant cet état de fait ?

Avez-vous des informations concernant ce très étonnant "distancier national validé par le ministère" ?

Quels recours sont envisageables ?

Dois-je plutôt penser à investir dans un hélicoptère ?

Cordialement,

ps : Amis remplaçants, vérifiez bien vos ISSR, informez vos collègues qui n'ont pour la plupart pas encore perçu ce nouveau système....

Je fais circuler ton message!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Marion02

Je ne savais pas du tout.

Je verrai au moment venu mais merci beaucoup pour l'info. Je transmettrai à mes collègues.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zarko

Je n'ai pas remarqué ce que tu dis, pour moi ça correspond à Mappy. Je vais vérifier mais ça m'étonne.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vodul

Peut-être parce que tes distances sont proches des limites supérieures du coup la baisse ne te fait pas changer de tranche ...

Je suis passé pour un remplacement de 13 km sur Mappy à 9 km pour le distancier et de 31.9 à 28,9 km sur un autre remplacement de 4 mois....

pour info, l'intervention en CAPD de juin dernier de l'unsa63 :

http://sections.se-unsa.org/63/spip.php?article1511

La section de mon département n'était pas encore alertée de ce "progrès" !!

J'ai donc pour ma part demandé par courrier à ma gestionnaire de régulariser la situation ou de me fournir l'itinéraire détaillé préconisé par le distancier.

à suivre....

Share this post


Link to post
Share on other sites
mailis7

Bonsoir,

Paradoxalement ce message me fait plaisir car il confirme ce que je constate mais mes collègues brigade qui ne consultent pas forcément leur aria me disait que je devais me tromper. Pour ma part au vu de mes relevés arias et des trajets plus court mappy ou michelin j'ai constaté que plus le trajet était long, plus la minoration était importante... mais j'ignorais qu'Aria intégrait ce logiciel de calcul... En fait j'attendais une ris pour poser la question de la base de calcul exact des Km... En tout cas dans la vraie vie j'aurais bien aimé avoir les 8km en moins (aller )qui me faisait repasser sous la barre des 80 km en fin d'année et mon porte-monnaie aussi les avoir en plus, cela aurait couvert un plein hebdomadaire.

De toute façon au delà de 40 km nous sommes en dessous du barême fiscale qui lui compte le retour et non l'aller simple... Ah oui les issr ne sont pas des indemnités kilométriques... Mais leur base de calcul permet aussi de ne pas en verser...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Elbabouns

Attention, Aria calcule les distances de rue à rue ( école de rattachement - école de remplacement ) alors qu'avant c'était

la distance mairie - mairie qui était prise en compte ...

C'est plus juste mais peut expliquer quelques disparités .

Pour l'exactitude des distances par rapport à un GPS, c'est selon moi google map qui remporte la palme .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hyuga42

Bonjour

Dans mon département la rumeur court que les issr ne seraient plus payées entre 0 et 5 km.

En avez-vous entendu parler?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Elbabouns

Dès lors qu'on est missionné, on est considéré en déplacement .

Que cela soit pour 5 ou 5O km .

Et à moins de nous imposer de faire ces 5 km à pieds, on doit être indemnisé .

Si ce n'est pas une rumeur, ce sera jusqu'à 10 km en 2015, jusqu'à 30 km en 2016 etc..

Share this post


Link to post
Share on other sites
zlr

Bonjour

Dans mon département la rumeur court que les issr ne seraient plus payées entre 0 et 5 km.

En avez-vous entendu parler?

Non.

Share this post


Link to post
Share on other sites
babi78

Etant brigade l'année dernière, j'avais constaté moi aussi des différences par rapport la distance (même avec l'itinéraire le plus court), cela me faisait passer dans la tranche inférieure dans le calcul des ISSR, voire plus (par exemple sur mappy ou google maps 52 km, l'IA trouve 39 km !)

Ma gestionnaire m'a dit qu'ils utilisaient un distancier aussi (peut être calcule-t-il la distance à vol d'oiseau?) mais en gros, c'était comme ça et je ne pouvais rien contester.

Share this post


Link to post
Share on other sites
lylibellule

C'est le problème de ma tectonique des plaques :yahoo:

Plus sérieusement, ce logiciel est aussi utilisé depuis plusieurs mois dans notre département faisant basculer sur une fourchette kilométrique inférieure. Et il est vrai que c'est parfois inférieur à la réalité quelque soit le parcours emprunté.

Puisqu'on est souvent parachuté, il semble falloir se déplacer par voie aérienne...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Goëllette

Peut-être parce que tes distances sont proches des limites supérieures du coup la baisse ne te fait pas changer de tranche ...

Je suis passé pour un remplacement de 13 km sur Mappy à 9 km pour le distancier et de 31.9 à 28,9 km sur un autre remplacement de 4 mois....

pour info, l'intervention en CAPD de juin dernier de l'unsa63 :

http://sections.se-unsa.org/63/spip.php?article1511

La section de mon département n'était pas encore alertée de ce "progrès" !!

J'ai donc pour ma part demandé par courrier à ma gestionnaire de régulariser la situation ou de me fournir l'itinéraire détaillé préconisé par le distancier.

à suivre....

Oui, tiens-nous au courant.

Question : le montant des indemnités donnés sur les sites des syndicats sont du brut ou du net ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
lylibellule

Peut-être parce que tes distances sont proches des limites supérieures du coup la baisse ne te fait pas changer de tranche ...

Je suis passé pour un remplacement de 13 km sur Mappy à 9 km pour le distancier et de 31.9 à 28,9 km sur un autre remplacement de 4 mois....

pour info, l'intervention en CAPD de juin dernier de l'unsa63 :

http://sections.se-unsa.org/63/spip.php?article1511

La section de mon département n'était pas encore alertée de ce "progrès" !!

J'ai donc pour ma part demandé par courrier à ma gestionnaire de régulariser la situation ou de me fournir l'itinéraire détaillé préconisé par le distancier.

à suivre....

Oui, tiens-nous au courant.

Question : le montant des indemnités donnés sur les sites des syndicats sont du brut ou du net ?

Brut!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Goëllette

Et comme la TVA a augmenté alors que le tarif brut n'a pas bougé, ça veut dire que ce que touchent les TR a baissé ?

Vous avez les tarifs nets par distance ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gea

Bonjour,

Je lis assidûment la partie "CRPE" du forum puisque je suis inscrit à la session 2015, mais étant actuellement dans la filière administrative et ayant par le passé coordonné le déploiement d'ARIA dans une DSDEN, ce sujet m'a intéressé.

La nouveauté principale d'ARIA consiste en un lien direct avec le SIRH Agape (dans lequel tous les aspects administratifs et financiers de la carrière d'un enseignant sont gérés). Ce que le gestionnaire en DSDEN ou la secrétaire de circonscription saisit comme remplacements dans l'application web Aria génère donc l'affectation en suppléance dans Agape et, en début de mois suivant, le calcul éventuel d'ISSR.

Pour le calcul de l'ISSR, le SIRH a été doté d'un distancier pour chaque département, entre tous les couples de RNE (n° identifiant école) possibles dans un certain rayon, à partir d'une table associant à chaque RNE ses coordonnées en latitude et longitude. C'est donc bien l'adresse précise de l'école qui est prise en compte et non le centre de la commune.

Le distancier a fait l'objet d'un marché national et a été livré quasiment tel quel aux DSDEN, ce qui fait que les gestionnaires ne peuvent rien consulter d'autre que la table affichant les distances entre tous les RNE. C'est normalement le plus court chemin qui est retenu, mais il n'y a aucun moyen de vérifier cela directement. Tout au plus, le gestionnaire du remplacement peut-il alerter les services informatiques nationaux si une distance lui semble incorrecte. Pour l'anecdote, dans les tests, il semblait que le nombre de distances incorrectes augmentait avec l'altitude...Dans mon département, j'ai été amené à vérifier des distances variant d'une bonne dizaine de km par rapport à Mappy ou ViaMichelin et j'ai effectivement toujours fini par trouver une distance proche de celle d'Aria...mais en empruntant parfois des chemins curieux (sortir de l'autoroute et y rentrer à nouveau 10 km plus loin, emprunter des voies dont je suis à peu près sûr qu'elles ne sont pas goudronnées,...).

En conclusion, les OS ont donc raison de s'adresser directement au ministère car les services départementaux ne peuvent que constater les divergences entre les distances issues d'ARIA et des traditionnels Mappy ou ViaMichelin.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Titepoule

Merci pour ces informations !De toute façon on n'a pas la main sur grand chose...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Goëllette

En conclusion, les OS ont donc raison de s'adresser directement au ministère car les services départementaux ne peuvent que constater les divergences entre les distances issues d'ARIA et des traditionnels Mappy ou ViaMichelin.

Et pourtant, quand j'utilise personnellement Viamichelin, je constate que leur chemin recommandé est exact au niveau des kilomètres effectivement réalisés.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cilou44

Bonsoir !

Je profite de ce sujet pour vous poser une petite question ... A partir de quand est-on supposés percevoir l'ISSR pour les remplacements effectués ? Je n'ai rien eu en septembre et octobre ... Je me demande si c'est normal ...

Merci :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
fantometteuh

Bonsoir !

Je profite de ce sujet pour vous poser une petite question ... A partir de quand est-on supposés percevoir l'ISSR pour les remplacements effectués ? Je n'ai rien eu en septembre et octobre ... Je me demande si c'est normal ...

Merci :)

Oui, c'est normal, on reçoit les ISSR à M+2. Donc en novembre, tu toucheras tes ISSR de septembre, etc.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Titepoule

Merci moi aussi je commençais à me demander... Et autre question si on est nommé dans notre commune de résidence perçoit on les indemnités ? Je n ai pas trouvé de réponse claire (ou j zi peut être mal cherché)...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gea

En effet le calcul de l'ISSR est fait dans les 10 premiers jours de m+1 puis envoyé au service paie qui transmet à la DRFIP pour un versement à fin de m+2.

Le calcul est fait seulement sur l'adresse précise de l'école de rattachement et de celle du remplacement. Donc dès que tu franchis la grille de l'école, tu y as droit, indépendamment de ton lieu d'habitation !

Share this post


Link to post
Share on other sites
Titepoule

Ah c sûr ? Qq soit les académies ? Merci !!! Je verrai dans m+2 alors ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
fantometteuh

Oui, tu les perçois à partir du moment où tu n'es pas dans ton école de rattachement. Donc tu y as droit même si tu vas, par exemple, dans la maternelle juste à côté de l'élémentaire à laquelle tu es rattachée, à partir du moment où il y a 2 directions distinctes (et donc 2 numéros d'établissement différents).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Titepoule

Ah d accord désolée si la question paraît bête ms vu la "logique" de notre maison mère parfois... ;-). Merci !

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cilou44

Ah super merci pour la réponse rapide ! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
maximelanglard

Je suis dégoûtée! en regardant sur le site de ma banque, je me suis aperçue, en regardant dans "opération en cours", que le salaire à venir ne correspondait pas à ce que j'avais escompté de frais de déplacement, et pour cause! Je viens d'appeler ma gestionnaire qui m'a effectivement dit qu'ils utilisaient le fameux logiciel de calcul de distance "aria", qui a fait baisser d'une tranche le montant des issr! Manque à gagner de plus de 100 euros pour le mois de septembre!! : :cry: Mais jusqu'où iront-ils??

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hyuga42

S ils continuent ainsi ils vont se retrouver avec de plus en plus de zil sans voiture.

Je connais une zil qui refuse de s acheter depuis des années une voiture. Elle est toujours nommée entre O et 10 km sur des écoles accessibles en transport en commun. Et comme son abonnement est remboursé à 50 pourcent par l EN... De toute façon,on ne peut pas obliger un zil à avoir une voiture.

Ca ne me dérange pas de faire des km si je suis defrayee correctement.

Là, je remarque de plus en plus de calculs bizarres avec ce distancié.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...