leene Posté(e) 14 août 2017 Posté(e) 14 août 2017 Il y a 1 heure, zelda a dit : Ça fait partie des possibilités du decret Blanquer mais les municipalités ne se jettent pas dessus car c'est trop coûteux pour elles. je suis pas certaine, si elles peuvent économiser 2 ou 3 semaines de centre de loisirs et d'animateurs à payer en ajoutant juste 15 ou 30 minutes chaque jour , pas certaine qu'elles soient perdantes ... après c'est clair que 20h /semaine ça serait trop mais limiter à 5h30 par jour on passe à 22h semaine ça ferait 1 peu plus de 3 semaines et là ben malheureusement ça collerait à ce que l'Institut Montaigne d'où est issu notre ministre ...
tojequal Posté(e) 14 août 2017 Posté(e) 14 août 2017 il y a 58 minutes, leene a dit : je suis pas certaine, si elles peuvent économiser 2 ou 3 semaines de centre de loisirs et d'animateurs à payer en ajoutant juste 15 ou 30 minutes chaque jour , pas certaine qu'elles soient perdantes ... après c'est clair que 20h /semaine ça serait trop mais limiter à 5h30 par jour on passe à 22h semaine ça ferait 1 peu plus de 3 semaines et là ben malheureusement ça collerait à ce que l'Institut Montaigne d'où est issu notre ministre ... Cela dépend des communes, il n'y a pas de centre de loisirs dans toutes les communes. Par contre, 3 semaines d'école en plus, c'est aussi 3 semaines de cantine, ménage des classes, Atsem en plus. Et si les 3 semaines supplémentaires sont en été, cela veut dire aussi des aménagements à financer dans les écoles pour refroidir les pièces.
Alinou Posté(e) 15 août 2017 Posté(e) 15 août 2017 Il y a 16 heures, zelda a dit : https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://anare.fr/wp-content/uploads/2013/04/Article-Claire-LECONTE.pdf&ved=0ahUKEwjep4Xl1dbVAhXEh7QKHRzgC_sQFgg3MAM&usg=AFQjCNFmFSI91wDRv7Lef8a94A1to7GPMg Pour "prouver" qu'il vaut mieux faire école le samedi voici les arguments "solides et scientifiques " de Claire Leconte " Ce que beaucoup d’enseignants, quand ils se positionnent comme enseignants, reconnaissent, considérant que le samedi matin se déroulait dans un climat plus apaisé et donnait la possibilité de rencontrer certains parents plus aisément qu’en fin de journée" !!!!!!! Voilà pourquoi la parole de Claire Leconte n'a aucune valeur à mes yeux Voici un jugement hâtif et péremptoire... J'ai connu au début de ma carrière la classe le samedi matin. Et effectivement, c'était un bienfait pour tout le monde. Les élèves se remettaient plus facilement au travail le lundi, et surtout le samedi était une matinée très agréable où l'on rencontrait les parents, y compris sur le temps de classe car nous organisions parfois des ateliers partagés avec les parents. La kermesse annuelle avait lieu le samedi matin et c'était un grand moment de la vie de l'école. Et nous avions le mercredi entier libéré... Je ne suis pas nostalgique et je sais bien qu'il sera difficile de revenir au samedi matin, mais si l'on voulait bien réfléchir posément et peser tous les avantages et les inconvénients des différentes formules, je pense que celle du samedi matin tiendrait la corde.
dodlod Posté(e) 15 août 2017 Posté(e) 15 août 2017 Honnêtement, cela fait 5 ans que je bosse le mercredi matin (en IME, on bossait le mercredi matin) et ce sera encore le cas cette année dans ma nouvelle école (mais pas mes enfants et là, c'est un vrai casse-tête pour les faire garder! Surtout quand on nous annonce ça au 20 juillet!)). Et franchement, je trouve cela beaucoup mieux. ces matinées où on travaille sont plus sereine. C'est d'ailleurs le seul jour dans la semaine où les enfants étaient calmes et travailleurs dans une des classes où j’étais à mi-temps en début de semaine. Le lundi matin, j'avais tout à reconstruire! Bref, tout ça pour dire que les syndicats ont bien fait comme ils voulaient et qu'il y a d'autres enseignants comme moi qui pensent que la semaine à 4.5 jours, c'est bien! Gamine, j'allais à l'école le mercredi matin. il y avait un mercredi libéré toutes les 3 ou 4 semaines et on était en vacances au 30 juin! c'était très bien ainsi et cela nous a pas empêché de réussir notre vie professionnelle!
Juperlau2 Posté(e) 15 août 2017 Posté(e) 15 août 2017 Ce qui pose obstacle en France à un vrai rythme pour les enfants c'est le rythme des adultes qui les entourent. Dans note société ce sont les enfants qui s'y adaptent (ils doivent pouvoir être gardés de 7h du matin à 19h le soir au moins) alors que dans d'autres pays ce sont les adultes qui adaptent leurs horaires de travail.... 1
zelda Posté(e) 15 août 2017 Posté(e) 15 août 2017 Il y a 7 heures, Alain317 a dit : Voici un jugement hâtif et péremptoire... J'ai connu au début de ma carrière la classe le samedi matin. Et effectivement, c'était un bienfait pour tout le monde. Les élèves se remettaient plus facilement au travail le lundi, et surtout le samedi était une matinée très agréable où l'on rencontrait les parents, y compris sur le temps de classe car nous organisions parfois des ateliers partagés avec les parents. La kermesse annuelle avait lieu le samedi matin et c'était un grand moment de la vie de l'école. Et nous avions le mercredi entier libéré... Je ne suis pas nostalgique et je sais bien qu'il sera difficile de revenir au samedi matin, mais si l'on voulait bien réfléchir posément et peser tous les avantages et les inconvénients des différentes formules, je pense que celle du samedi matin tiendrait la corde. C'est celui de Claire Leconte qui est hatif et péremptoire, et peu professionnel. Quand on est scientifique, commencer un argumentaire par "beaucoup d'enseignants pensent que...." quelle rigueur scientifique! Le pompon c'est le sous-entendu: ceux qui pensent le contraire ne sont pas très professionnels ! Mais comme l'anecdote personnelle semble valoir preuve scientifique, j'y vais de la mienne: On aura beau dire ce qu'on voudra, je viens de subir 3 ans d'école le samedi matin et les faits sont là: une majorité des élèves ne viennent pas à l'école le samedi ! Alors c'est sûr que les conditions de travail sont grandement améliorées le samedi mais pour la seule raison que l'on travaille en effectif restreint !
poujohel Posté(e) 15 août 2017 Posté(e) 15 août 2017 Et il dit quoi le reportage de tf1 ? En résumé rapide. Merci par avance(je me doute un peu que cela doit aller dans le sens : "mais comment fait-on pour faire garder les enfants pendant ces longues vacances alors que les parents n'ont que 3 semaine de congés l'été ..... ? )J'avoue ne pas avoir le courage de regarder...Je pratique la censure de TF1, je ne regarde jamais les "infos" sur cette chaîne car pour moi, ce n'est pas de l'info... Depuis quelques temps déjà on voit sur le net, le genre de dessins suivants....Cela veut vraiment tout dire sur la perception qui est faite de l'école...L'Ecole n'est plus du tout une institution, c'est le mode de garde des enfants pendant que les parents travaillent... C'est pourquoi, je pense aussi et sans rentrer dans le débat si c'est mieux 4 j ou 4 j et demi, que la possibilité donnée de façon si empressée de revenir à 4 jours est bien la première étape d'une refont du calendrier scolaire avec raccourcissement des vacances. Je l'ai déjà écrit ici plusieurs fois et dis à mes collègues qui ne voyaient pas plus loin que le retour à 4 jours.... Cela ne concernera que le 1er degré (les collégiens et les lycéens se gardent seuls eux...) et on aura en effet environ 4 semaines de vacances en moins : base journalière de 5h15/5h30 (histoire d'avoir l'alibi du pseudo allégement des journées), allongement de la pause méridienne pour faire finir quand même à 16h30 ou 17 h (et ne pas poser de nouveaux problème de garde aux parents) et zonage de l'été pour ne pas faire râler le tourisme. Surtout que si certains sont autorisés à rester à 4 jours et demi, cela permettra aussi de couvrir la période normale estivale...Bref un calendrier scolaire par école ou tout au moins par secteur et comme cela aucun risque d'avoir une mobilisation générale...Le processus est enclenché de toute façon, chacun "négociant" dans son coin avec sa mairie pour le "re"passage ou pas à 4 jours... Perso, je suis dégoûtée de voir cette perception de l'école dans la société...J'entends mes amis parler de plus en plus de cette façon de l'école et se poser en consommateur de celle-ci...Autant vous dire que cela ne m'engage pas vraiment à préparer la rentrée...
Silvestri Posté(e) 15 août 2017 Posté(e) 15 août 2017 Je pense qu'il faut que nous stoppions de penser en terme de bien être des enfants dans cette histoire de rythmes! Tout cela n'est qu'une vaste fumisterie! Pensons en priorité à nos conditions de travail!!!! Dans un premier temps, retour pour tous aux 4 jours! Dans un second temps, se battre pour conserver nos vacances! Refuser les 4 jours pour préserver les vacances, c'est se tirer une balle dans le pied!! Et j'en ai marre des sacrifices: voilà 5 ans que nous subissons les 4,5 jours (ma fille et moi) et maintenant on nous parle de raccourcir les vacances....mais jusqu'à quand serons nous corvéables ? PE est un job, pas un sacerdoce ! 1 1
électron déchaîné Posté(e) 15 août 2017 Posté(e) 15 août 2017 Cette histoire de rythmes n'est qu'une question d'argent. Les parents (avec comme porte-parole la FCPE) veulent que leurs gamins soient gardés à moindre coût. L'école est gratuite, le périscolaire payant...alors si la FCPE pouvait allonger jusque 17h l'école pour payer moins cher... D'un autre côté les collectivités qui cherchent les solutions de garde les moins coûteuses pour elles. Surtout que le gouvernement s'inscrit dans une réduction des subventions aux collectivités. Si les subventions baissent, ce sont les taxes locales qui vont augmenter, les prix de la garderie vont augmenter, et les parents vont râler.
RififiHype Posté(e) 15 août 2017 Posté(e) 15 août 2017 Il y a 3 heures, Juperlau2 a dit : Ce qui pose obstacle en France à un vrai rythme pour les enfants c'est le rythme des adultes qui les entourent. Dans note société ce sont les enfants qui s'y adaptent (ils doivent pouvoir être gardés de 7h du matin à 19h le soir au moins) alors que dans d'autres pays ce sont les adultes qui adaptent leurs horaires de travail.... C'est tout à fait vrai... c'est même le point central du problème en France. La réforme des rythmes scolaires aurait été une réussite si au moins un parent (ou alternativement) avait pu effectivement venir chercher son enfant à 15h30 pour lui proposer de véritables activités calmes ou en association ou juste rien faire, se reposer au calme à la maison. L'échec de cette réforme, c'est avant tout celui des TAP. Pour continuer avec l'anecdote révélatrice, lors d'un comité de pilotage sur cette réforme (au moment où se posait la question du "on continue ou non" fin juin dernier), la question du mercredi matin a été soulevée... remarque d'une mère Parent Elue au Conseil : "J'ai besoin que mon fils aille à l'école le mercredi matin car je travaille". Ce à quoi j'ai répondu qu'avant, il n'y avait pas école et qu'elle travaillait pourtant déjà. Réponse : "oui, mais avant c'était payant (de le faire garder) et maintenant, c'est gratuit"... CQFD...
Juperlau2 Posté(e) 15 août 2017 Posté(e) 15 août 2017 Ou même si les enfants pouvaient être gardés par une assistante maternelle ou une étudiante à la maison, en petit comité, ce n'est pas du tout la même chose qu'en garderie ou centre de loisirs... ils seraient pris en compte plus individuellement, plus au calme, etc.... : un bien meilleur confort!!!! Lorsque j'étais enfant, il n'y avait ni garderie ni cantine (ni même centre de loisirs pendant les vacances) dans mon village, mes parents travaillaient tous les 2 avec des horaires assez importants (6h-18h pour ma mère et 7h30- 17h45 pour mon père) avec 5 semaines de congés payés et pas plus mais je n'ai jamais été en collectivité en dehors de l'école et de ses horaires..... (nounou pourtant mes parents n'avaient pas de grands moyens...).
zelda Posté(e) 15 août 2017 Posté(e) 15 août 2017 Il y a 2 heures, Silvestri a dit : Je pense qu'il faut que nous stoppions de penser en terme de bien être des enfants dans cette histoire de rythmes! Tout cela n'est qu'une vaste fumisterie! Pensons en priorité à nos conditions de travail!!!! Dans un premier temps, retour pour tous aux 4 jours! Dans un second temps, se battre pour conserver nos vacances! Refuser les 4 jours pour préserver les vacances, c'est se tirer une balle dans le pied!! Et j'en ai marre des sacrifices: voilà 5 ans que nous subissons les 4,5 jours (ma fille et moi) et maintenant on nous parle de raccourcir les vacances....mais jusqu'à quand serons nous corvéables ? PE est un job, pas un sacerdoce ! +1
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant