Le 18/09/2018 à 07:34, borneo a dit :

Il y a des gens qui ont les mêmes revenus qu'un PE (toutes allocs confondues) et qui vivent très mal, alors qu'en s'organisant, on peut vivre très bien.

 

Des gens qui seuls, sans bosser, ont presque 2000 E par mois ? Sérieusement ? Je vais me renseigner car là je suis tenté !!!!

A 75 % sans enfants, avec un loyer ( appart HLM ) et mon épouse qui ne bosse pas on réussissait à mettre de l'argent de côté tous les mois ... Mais j'ai des collègues sans enfants ( ou dois-je dire " nous avons toutes et tous des collègues ? ) dont le (la ) conjoint(e) bosse ( et pas pour le SMIC !!!! ) qui n'arrêtent pas de répéter que c'est juste, que les fins de mois sont difficiles ( y compris devant les gens qui font l'entretien etc 🙄 ) .... Bref, les problèmes d'organisation ne touchent pas que les classes sociales les plus basses ( le fameux lumpenprolétariat ) ...

Cela doit oui, des familles qui s'organisent hyper mal, il y en a, et pas qu'un peu ( au-delà des " nouvelles technologies " que tu cites en exemple, il y a aussi les clopes ( drogue dure légale ), l'alcool, les coups dans les bars, les petites saletés qu'on achète à bouffer ... Tout ça, ça coûte un bras ! )... Mais les galères d'argent ne sont pas une invention ... Et parfois, gruger un peu, on t'y oblige : déclarer que tu vis seul(e) pour toucher 2 RSA plutôt qu'un RSA couple par exemple ...

il y a une heure, FredZZZ a dit :

Des gens qui seuls, sans bosser, ont presque 2000 E par mois ? Sérieusement ? Je vais me renseigner car là je suis tenté !!!!

A 75 % sans enfants, avec un loyer ( appart HLM ) et mon épouse qui ne bosse pas on réussissait à mettre de l'argent de côté tous les mois ... Mais j'ai des collègues sans enfants ( ou dois-je dire " nous avons toutes et tous des collègues ? ) dont le (la ) conjoint(e) bosse ( et pas pour le SMIC !!!! ) qui n'arrêtent pas de répéter que c'est juste, que les fins de mois sont difficiles ( y compris devant les gens qui font l'entretien etc 🙄 ) .... Bref, les problèmes d'organisation ne touchent pas que les classes sociales les plus basses ( le fameux lumpenprolétariat ) ...

Cela doit oui, des familles qui s'organisent hyper mal, il y en a, et pas qu'un peu ( au-delà des " nouvelles technologies " que tu cites en exemple, il y a aussi les clopes ( drogue dure légale ), l'alcool, les coups dans les bars, les petites saletés qu'on achète à bouffer ... Tout ça, ça coûte un bras ! )... Mais les galères d'argent ne sont pas une invention ... Et parfois, gruger un peu, on t'y oblige : déclarer que tu vis seul(e) pour toucher 2 RSA plutôt qu'un RSA couple par exemple ...

Quand on voit l'exemple donné par les décideurs politiques et l'ensemble des grandes fortunes qui sont spécialisés dans la "gruge" on se dit que le "petit" peuple ne fait que suivre les "traditions"...

et puis il y a une différence entre gruger pour survivre et gruger pour aller nager avec des dauphins à Bora-Bora

il y a 1 minute, FredZZZ a dit :

et puis il y a une différence entre gruger pour survivre et gruger pour aller nager avec des dauphins à Bora-Bora

C'est évident  !

Le Revenu Universel devrait s'imposer de lui même.

( Et pas le Revenu  Universel d'Activité qu'ils veulent mettre en place et qui arrive au galop pour faire bosser à tout prix les pauvres à qui on distribue des miettes, celui là c'est un scandale )

https://www.bastamag.net/Fiscalite-les-revenus-du-capital-n-ont-jamais-ete-aussi-peu-taxes

Citation

« Un allègement sans précédent dans l’histoire de l’imposition des revenus en France. » C’est ainsi que la fondation Jean Jaurès définit dans une note relayée par l’Obs, la réforme fiscale mise en place en France en janvier 2018. Selon la fondation, c’est la première fois, depuis la création de l’impôt sur le revenu en France il y a un siècle, que les revenus du capital sont aussi peu taxés par rapport aux revenus du travail. ...

Mais continuons à cracher sur les aides aux pauvres !

Il y a 10 heures, jeanounette a dit :

( Et pas le Revenu  Universel d'Activité qu'ils veulent mettre en place et qui arrive au galop pour faire bosser à tout prix les pauvres à qui on distribue des miettes, celui là c'est un scandale )

Carrément ! Et en plus la prime d'activité et les APL ( inclus dans le revenu universel d'activité ) tu peux les toucher en bossant déjà, alors ça va être quoi les conditions ??? Chercher à faire des heures supp' à tout prix ???

Le 16/09/2018 à 08:28, nonau a dit :

Dialogue de sourds : les 2 arguments se tiennent et se défendent car pour les 2 c'est le bien être de l'enfant qui doit être mis en avant. 

Maintenant pendant que les "petits" se bouffent le nez pour 350 euros, d'autres se goinffrent sur notre dos en profitant d'un système pourri à tout point de vue.

 

On peut considérer que c'est aux parents d'abord de faire au mieux pour leur enfant (à qui, sinon? et non, tout ne peut pas reposer sur l'Etat, la société ou l'école), que ça fait partie de leur devoir et c'est aussi une fierté (et des parents qui ont peu les moyens y parviennent, alors le misérabilisme ça va bien 5 minutes; et oui, il y a des cas où on n'y arrive pas!)   et être parfaitement conscient de la pourriture d'un système qui enrichit les riches. Je ne vois pas le rapport. 

Parce que si on attend que l'argent ruisselle, ben il y a encore beaucoup d'enfants qui vont souffrir. Bref, faut pas attendre un chèque de Bettencourt pour envoyer son gamin à l'école le ventre plein.

Le 18/09/2018 à 07:36, borneo a dit :

A part ça, je suis pour les petits déjeuner offerts, c'est l'occasion d'apprendre à manger autre chose que du sucre, et éviter la malbouffe. Au niveau santé publique, on y gagnera.

Oxfam offrait (offre toujours) des petits déjeuners en Belgique: céréales pour enfants (chères, grasses et sucrées) alors qu'offrir des tartines serait bien plus judicieux à tout point de vue.

On rejoins là un problème d'éducation de société. Certaines familles n'ont pas les moyens de nourrir convenablement toute leur famille. L'industrie agro alimentaire incite à acheter des trucs peu nutritifs, gras et/ou sucrés et hors de prix. L'exemple des céréales du matin illustre bien ce fait. Un bout de pain avec beurre + un bol de lait, ça revient moins cher tout de même (à titre personnel on a comparé à un moment donné, mon mari étant sans revenus à l'époque). Mais quand on est dans un dénuement éducatif, on ne le sait pas et d'une certaine façon, faire plaisir à son petit en lui donnant des nuggets, c'est une façon de se rassurer en tant que parent. 

Le 16/09/2018 à 14:58, cat99 a dit :

Je suis d'accord avec toi Barbotine et c'est pour cela qu'il faut que ce soit plus équitable aussi. Si des familles comme celle dont tu parles utilisent cet argent pour manger, survivre alors il faut les aider davantage encore, un enfant n'a pas a subir ça. Cependant, il faut aussi ouvrir les yeux certains ne paient pas la cantine et ont le dernier iphone, des vêtements de marque alors que d'autres  paient  la cantine et  leur  enfant n'a pas le dernier iphone ni de vêtements de marque. Pour eux, c'est injuste, totalement injuste... Je suis pour une aide plus juste...j'ai vu une émission dans laquelle une maman allait bosser tous les jours et se privait de nourriture pour son enfant ce n'est pas normal, tout comme ce n'est pas normal d'utiliser des aides à mauvais escient, je veux dire par là pas dans l'intérêt de l'enfant.

Merci d'avoir mieux expliqué que moi ce que je ressens.

Si perso j'ai réagi comme ça c'est parce qu'effectivement, la prime de rentrée pour une très grosse majorité des parents de mes élèves a servi à leur acheté une nouvelle tv ou console...et les pauvres gamins ont faim, froid et des chaussures pas à la bonne pointure. ..

il y a une heure, snoop59 a dit :

Merci d'avoir mieux expliqué que moi ce que je ressens.

Si perso j'ai réagi comme ça c'est parce qu'effectivement, la prime de rentrée pour une très grosse majorité des parents de mes élèves a servi à leur acheté une nouvelle tv ou console...et les pauvres gamins ont faim, froid et des chaussures pas à la bonne pointure. ..

Qui t'a donné ce genre d'info ? Les parents eux-mêmes ? J'en doute.

Sur quoi te bases-tu pour dire ça ? Tu as des preuves ?

Le 18/9/2018 à 07:34, borneo a dit :

Bonjour,

je me suis fait recadrer l'autre jour parce que j'ai écrit que certains "pauvres" ont des iPhones. Ce n'était ni une boutade, ni une provocation. Je vois de mes yeux des réponses par mail "envoyé de mon iPhone".

Bref, je pense que le principal problème des gens en précarité, c'est l'organisation. Beaucoup se font piéger par la pub qui leur fait croire qu'il faut des smartphones haut de gamme, des écrans plats, des converses et des agendas Lulu castagnette.

Il y a des gens qui ont les mêmes revenus qu'un PE (toutes allocs confondues) et qui vivent très mal, alors qu'en s'organisant, on peut vivre très bien.

Il vaut mieux apprendre à un homme (une femme) à pêcher, plutôt que de lui donner un poisson.

C'est juste, certains pauvres ont des smartphones, simplement parce que ce sont devenus des objets de consommation courante, visible. Une manière de dire : regardez je suis comme les autres, moi aussi je consomme.

De plus, une connexion internet est indispensable aujourd'hui : à Strasbourg par exemple, la réservation des repas de cantine se fait uniquement par voie numérique. Donc ça ne me choque pas que des smicards, des gens au RSA ou autres aient des smartphones.