BrunoXXX Posté(e) 14 janvier 2020 Partager Posté(e) 14 janvier 2020 De la violence ??? Vider des sacs ??? Manque pas d'air celle-là ! 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Mirobolande Posté(e) 14 janvier 2020 Partager Posté(e) 14 janvier 2020 Dans un autre genre... https://www.facebook.com/watch/?v=609577786471431 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Nînien Posté(e) 14 janvier 2020 Partager Posté(e) 14 janvier 2020 il y a 21 minutes, pimouss26 a dit : c'est la différence entre égalité et équité Exactement. Le projet de loi n'est pas équitable. Il est tout bonnement égalitaire... (et encore). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
borneo Posté(e) 14 janvier 2020 Partager Posté(e) 14 janvier 2020 il y a 1 minute, Stork a dit : Et encore en effet. L’ouvrier qui a commencé plus jeune que le cadre devra pourtant attendre le même âge pour avoir son taux plein. Il n’y a pas donc pas égalité de la durée de cotisation. L'enfant à qui on aura fait sauter une classe (voire deux) aussi. Il aura échangé une année d'enfance contre une année de labeur. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Goëllette Posté(e) 14 janvier 2020 Partager Posté(e) 14 janvier 2020 il y a une heure, borneo a dit : L'enfant à qui on aura fait sauter une classe (voire deux) aussi. Il aura échangé une année d'enfance contre une année de labeur. Quoique, ça le fera peut-être partir à la retraite un ou deux ans avant puisqu'il sera entré dans la vie active un ou deux ans auparavant... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
tijona Posté(e) 14 janvier 2020 Partager Posté(e) 14 janvier 2020 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Goëllette Posté(e) 14 janvier 2020 Partager Posté(e) 14 janvier 2020 il y a une heure, Stork a dit : Pas du tout puisque la variable d'ajustement dans le nouveau système n'est plus la durée de cotisation mais l'âge d'équilibre, âge qui est indépendant de la date d'entrée dans la vie active et qui est appelé à reculer (je te renvoie au système d'indexation prévu par la réforme). Et qui dit recul de l'âge d'équilibre dit augmentation de la décote appliquée à la carrière. C'est exactement ce que je dénonçais de l'âge pivot ... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Mirobolande Posté(e) 15 janvier 2020 Partager Posté(e) 15 janvier 2020 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Dantès Posté(e) 15 janvier 2020 Partager Posté(e) 15 janvier 2020 Il y a 9 heures, Stork a dit : Pas du tout puisque la variable d'ajustement dans le nouveau système n'est plus la durée de cotisation mais l'âge d'équilibre, âge qui est indépendant de la date d'entrée dans la vie active et qui est appelé à reculer (je te renvoie au système d'indexation prévu par la réforme). Et qui dit recul de l'âge d'équilibre dit augmentation de la décote appliquée à la carrière. Pas du tout, la variable d'ajustement sera la valeur du point ou le prix d'achat de ce point! L'âge pivot ou d'équilibre, appelez le comme vous voulez, n'est qu'un leurre dans un système à point! Son existence même est un leurre et n'a pas lieu d'être à part pour l'UNSA ou la CFDT. Quand la valeur du point et son prix d'achat seront divulgués vous ne saurez que théoriquement votre âge de départ car ces valeurs pourront varier chaque 5 ans... Alors je pense plutôt qu'il faut se préparer à travailler au moins jusqu'à 67 ans âge limite actuel et encore rien n'est moins sûr. Cette destruction est loin d'être définitivement passée...En 2022 notamment, des candidats ont deja annoncé qu'ils annuleraient purement et simplement cette catastrophe sils étaient élus. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
keljob Posté(e) 15 janvier 2020 Partager Posté(e) 15 janvier 2020 il y a 27 minutes, Dantès a dit : Pas du tout, la variable d'ajustement sera la valeur du point ou le prix d'achat de ce point! L'âge pivot ou d'équilibre, appelez le comme vous voulez, n'est qu'un leurre dans un système à point! Son existence même est un leurre et n'a pas lieu d'être à part pour l'UNSA ou la CFDT. Quand la valeur du point et son prix d'achat seront divulgués vous ne saurez que théoriquement votre âge de départ car ces valeurs pourront varier chaque 5 ans... Alors je pense plutôt qu'il faut se préparer à travailler au moins jusqu'à 67 ans âge limite actuel et encore rien n'est moins sûr. Cette destruction est loin d'être définitivement passée...En 2022 notamment, des candidats ont deja annoncé qu'ils annuleraient purement et simplement cette catastrophe sils étaient élus. La règle d'or de l'équilibre financier inscrite dans le texte permettra cela effectivement "Tous les ans, il s'agira de vérifier que l'équilibre financier sur les cinq années à venir est bien respecté, quitte à prendre des mesures paramétriques au besoin. " Alors qu'on nous avait parlé d'une règle d'or pour garantir la valeur du point Mais bon à part le retrait pur et simple, on n'est pas au bout de ce parcours piègé. Et avec les ordonnances, ils passeront ce qu'ils veulent . 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
jeanounette Posté(e) 15 janvier 2020 Auteur Partager Posté(e) 15 janvier 2020 Les vraies raisons de la réforme : https://www.publicsenat.fr/article/politique/retraites-un-article-du-projet-de-loi-porte-sur-l-epargne-retraite-et-la?fbclid=IwAR2S4QWpD6iES5XMaR8ielZciRrXuh6rGLhPY6On--nHJqN0uqwGUFvDykc Citation Titrée, « le gouvernement avance vers un système de retraite par capitalisation pour tous », la tribune affirme que « le gouvernement avance masqué, et tout ceci n’est qu’une prémisse vers la mise en place d’un système de retraite par capitalisation pour tous »… Et ce sont même pas des méchants gauchistes qui le disent ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Nînien Posté(e) 15 janvier 2020 Partager Posté(e) 15 janvier 2020 il y a 43 minutes, keljob a dit : La règle d'or de l'équilibre financier inscrite dans le texte permettra cela effectivement "Tous les ans, il s'agira de vérifier que l'équilibre financier sur les cinq années à venir est bien respecté, quitte à prendre des mesures paramétriques au besoin. " Alors qu'on nous avait parlé d'une règle d'or pour garantir la valeur du point De toute manière, la règle d'or garantissant la valeur du point est un leurre. Il suffit de faire monter la valeur d’achat des points plus vite que leur valeur de service (et plus vite que les salaires) pour faire baisser les pensions. La fameuse règle d'or n'est pas remise en cause.... Rappel : la valeur d’achat est le prix auquel vous achetez vos points de retraite au fil de votre carrière, la valeur de service est ce qu’ils valent quand vous les utilisez pour partir à la retraite. Donc, si au fil des ans la valeur d’achat monte plus vite que la valeur de service, alors, en achetant le même stock de points au fil des mois, vous obtiendrez une pension de plus en plus basse. Extrait de cet article : https://www.marianne.net/debattons/billets/comment-macron-va-faire-baisser-nos-retraites La règle d'or ne couvre pas la diminution du rendement, seulement la valeur du point. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
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