Corona virus et lieux publics (écoles...)

[Goëllette]

il y a une heure, romathan a dit :

Je posais la question des mails syndicaux non pas pour se désabonner mais au contraire pour avoir tous les avis de tous les horizons et savoir si tout le monde pouvait y avoir accès car je crois que c'est important : nous sommes isolés chez nous, j'aimerais tant que nous fassions front ensemble et pour une fois sans se diviser (ce qu'ils attendent !).

Je me demande quel est l'avis réel des enseignants ?? entre ceux qui sont vraiment ok avec ces décisions et ceux qui n'osent pas s'y opposer de peur d'avoir des "représailles " hiérarchiques, ceux qui ont peur de l'opinion publique (alors là si on fait des choix en fonction de ça ... et seulement ça, "surtout qu'on ne nous prennent pas pour des feignants ...", le regard des autres avant ses convictions ... y a un problème non ?).

L'isolement, c'est le but du confinement, je pense.

Je suis d'accord pour faire front ensemble, mais pas de façon catégorique : "On ne veut pas reprendre. Point barre." comme hélas nous donnons l'image de réagir à chaque fois.

Plutôt : voici les conditions non négociables (et nationales, comme ça on n'abandonne pas des collègues localement) pour reprendre : ...

Et si on ne les a pas, on ne reprend pas. Il y a force à parier que soit on les aura soit le gouvernement, de lui-même, renoncera à nous faire reprendre.

Et en médiatisant tout ça, beaucoup plus que maintenant. Ainsi, on alertera l'opinion sur nos conditions réelles et on l'aura avec nous.

Sinon, je veux bien reprendre ici l'opinion des syndicats nationaux sur la reprise, ou non, par rapport aux mails que j'ai reçus. Je ne suis pas syndiquée, je n'orienterai pas le descriptif.

A la louche, en ayant survolé, il me semble que :

- La CFDT veut reprendre et ses conditions minimum ne sont pas très ambitieuses.

- Le SEUNSA, c'est à peu près la même chose en peut-être plus protecteur.

- Le SNE met un peu plus de conditions.

- Le SNUIPP, je n'ai pas tout compris de sa position, je vais relire.

- La CGT, je n'ai pas compris non plus, je vais relire.

- Le SNUDIFO y est opposé.

- Le SNALC a envoyé une revendication de reprise en septembre mais interroge les personnels (avec demande d'adresse académique).

- SUD y est opposé.

Mais je vais tout relire ...

[pescalunette]

De toutes façons,

la rentrée du 11

 

-sans les enseignants fragiles

-sans les enseignants ayant des enfants fragiles

-sans les enseignants en arrêt car stressés

-sans les enseignants qui n'auront pas de moyen de garde

 

me semble impossible à organiser!!

En plus, les enfants qui risquent souffrir de la violence des parents dans mon école sont ceux dont au moins un des deux parents restent à la maison....donc la règle : on ne prend que les enfants dont les parents travaillent...

A côté de ça, j'ai réellement envie de reprendre pour ces enfants là car c'est rarement les parents qui demandent l'intervention des services sociaux...J'ai mis tous les numéros d'alerte sur mon padlet avec espoir que peut-être un soupçon de lucidité d'un des grands de la famille pourrait arriver...

[Goëllette]

il y a 3 minutes, pescalunette a dit :

De toutes façons,

la rentrée du 11

 

-sans les enseignants fragiles

-sans les enseignants ayant des enfants fragiles

-sans les enseignants en arrêt car stressés

-sans les enseignants qui n'auront pas de moyen de garde

Sauf que la notion de "fragile" (va sur le site de l'ARS) est très précise et que beaucoup de personnes qui pensent pour l'être considérées se leurrent, et encore plus pour des enfants !

Les arrêts maladie ne se feront pas aussi facilement que ça et, surtout pas jusqu'en juillet, le gouvernement allant peut-être jusqu'à fliquer les médecins.

Et les enseignants qui n'auront pas de moyens de garde ... ils seront obligés de s'en trouver un (sans doute enfants accueillis prioritairement à la crèche et à l'école) donc ils ne pourront sans doute pas se retrancher derrière cette "excuse".

Donc il est impératif de davantage se recentrer sur les critères a minima que nous exigeons NOUS LES ENSEIGNANTS DU TERRAIN qui allons nous retrouver au charbon (pas certains de nos représentants ou les spécialistes, pour qui la réalité du danger est toute autre) pour reprendre.

Et pour moi c'est :

- deux masques FFP2 minimum par jour par enseignant

- quatre paires de gants en latex minimum par jour par enseignant

- du gel hydroalcoolique à volonté dans toutes les salles de classe

- pas plus d'un élève par 2m2 par salle et à moins de deux mètres des murs

- pas plus d'une heure d'affilée d'exposition prolongée avec les élèves (donc obligation de surveillants et multiplication des récréations)

- possibilité de refuser un élève qui tousse ou se mouche

- ...

Et obligation, pour tous les enseignants et les élèves qui vont reprendre, d'avoir eu au minimum une semaine de vacances sans confinement, donc si retour enn classe le 11 mai, levée du confinement au minimum le 4 mai. Cet argument, je ne le lis nulle part et, pourtant, il me semble primordial !

 

[HappyPomme]

Source insee.

Ca donne envie de reprendre dans les zones en violet...

[pescalunette]

il y a 8 minutes, PommeD'Api a dit :

Source insee.

Ca donne envie de reprendre dans les zones en violet...

Tu y es comme moi 😉

[Shill]

il y a 5 minutes, Goëllette a dit :

- possibilité de refuser un élève qui tousse ou se mouche

Et pour compléter, pourquoi ne pas prendre les températures avec des thermomètres frontaux, pour au moins refouler les élèves symptomatiques? Parce que tousser, c'est difficile de s'en rendre compte à la grille, je pense qu'une fois le gamin à l'intérieur c'est déjà presque trop tard.

Après, faut en avoir, et ça coûte plus cher qu'un thermomètre classique.

[pescalunette]

il y a 9 minutes, Goëllette a dit :

Sauf que la notion de "fragile" (va sur le site de l'ARS) est très précise et que beaucoup de personnes qui pensent pour l'être considérées se leurrent, et encore plus pour des enfants !

Les arrêts maladie ne se feront pas aussi facilement que ça et, surtout pas jusqu'en juillet, le gouvernement allant peut-être jusqu'à fliquer les médecins.

Et les enseignants qui n'auront pas de moyens de garde ... ils seront obligés de s'en trouver un (sans doute enfants accueillis prioritairement à la crèche et à l'école) donc ils ne pourront sans doute pas se retrancher derrière cette "excuse".

Donc il est impératif de davantage se recentrer sur les critères a minima que nous exigeons NOUS LES ENSEIGNANTS DU TERRAIN qui allons nous retrouver au charbon (pas certains de nos représentants ou les spécialistes, pour qui la réalité du danger est toute autre) pour reprendre.

Et pour moi c'est :

- deux masques FFP2 minimum par jour par enseignant

- quatre paires de gants en latex minimum par jour par enseignant

- du gel hydroalcoolique à volonté dans toutes les salles de classe

- pas plus d'un élève par 2m2 par salle et à moins de deux mètres des murs

- pas plus d'une heure d'affilée d'exposition prolongée avec les élèves (donc obligation de surveillants et multiplication des récréations)

- possibilité de refuser un élève qui tousse ou se mouche

- ...

Et obligation, pour tous les enseignants et les élèves qui vont reprendre, d'avoir eu au minimum une semaine de vacances sans confinement, donc si retour enn classe le 11 mai, levée du confinement au minimum le 4 mai. Cet argument, je ne le lis nulle part et, pourtant, il me semble primordial !

 

en maternelle, franchement, je ne vois pas comment et on ne le fait déjà pas pour l'accueil des soignants...

[pescalunette]

à l’instant, Shill a dit :

Et pour compléter, pourquoi ne pas prendre les températures avec des thermomètres frontaux, pour au moins refouler les élèves symptomatiques? Parce que tousser, c'est difficile de s'en rendre compte à la grille, je pense qu'une fois le gamin à l'intérieur c'est déjà presque trop tard.

Après, faut en avoir, et ça coûte plus cher qu'un thermomètre classique.

non mais sans rire, vous êtes enseignants ; ici ce sont rarement les parents qui emmènent déjà...ensuite refouler un enfant soit disant malade empêchera le parent d'aller travailler et nous en mater les nez qui coule c'est toute l'année...utopique...

[HappyPomme]

il y a 8 minutes, pescalunette a dit :

Tu y es comme moi 😉

En voyant ça, je me dis qu'ils ne peuvent décemment pas faire reprendre tous les départements en même temps. Il y a encore beaucoup trop de covid qui trainent dans notre coin.

[tijona]

Il y a 2 heures, bab33 a dit :

La grève n’est pas une réponse . Heureusement que les soignants n’ont pas fait grève ....

On peut imposer , et il faut imposer des conditions sanitaires... mais pas la grève .

 

Sans doute mais ceux qui demanderont un arrêt seront plus légitimes à le faire ? Le problème est collectif, c est un choix de santé publique pas juste je me mets en grève car je ne veux pas bosser, non je me mets en grève car je considère que mon gouvernement nous met en danger, met son peuple en danger et je refuse de participer à ce carnage.

Le métier des soignants est de soigner et je suis de tout cœur avec eux et j imagine la trouille au ventre qu ils ont pour certains.

Le métier des enseignants est d enseigner,  là cette reprise ne nous permettra pas d enseigner mais de permettre la reprise économique en gardant les enfants dans des conditions qui mettraient leurs familles et les notres en danger.

Donc je n y retournerais pas et mon fils n ira pas au collège. 

Plusieurs lycées ont organisé des AG virtuelles et envoyé des lettres au ministre disant qu ils refusaient de reprendre dans ces conditions.  

Les OS l ont fait hier en stipulant les conditions pour une reprise ( conditions irréalisables puisque nous n aurons pas de tests pour tous) donc à suivre.

[Shill]

il y a 2 minutes, pescalunette a dit :

ensuite refouler un enfant soit disant malade empêchera le parent d'aller travailler et nous en mater les nez qui coule c'est toute l'année...utopique...

Ça n'est déjà pas normal d'habitude, mais là en plus ça n'est plus un petit rhume.

La réouverture ne peut se faire qu'avec des critères stricts, c'est mon avis.

Après c'est sûr, si on est pas soutenus à ce niveau ça va être compliqué.

 

[jeanounette]

il y a une heure, bab33 a dit :

Attendons avant de râler. Attendons de voir ce qu'ils proposent au moins. J'aimerais que comme celle des soignants notre profession soit redorée après cet épisode. La grève ne ferait que ruiner le début de considération que nous avons acquis grâce au déploiement de notre énergie pour le télétravail et grâce à la garde des enfants de soignants. Ils commencent à penser que finalement notre travail est un vrai travail, avec de vraies contraintes et trop peu de moyens.

La plupart des soignants sont des femmes, les caissières sont des femmes, les professeurs des écoles sont des femmes . Un combat se joue là aussi.

Il y a fort à parier que nous ne reprendrons pas de la manière dont on l'entend.

tu as raison nous avons eu un regain de popularité.

Cependant je ne vois pas pourquoi une grève devrait forcément la faire baisser, à moins de penser soi même qu'elle serait synonyme de "j'ai pas envie de reprendre, je fais tout pour que ça enchaîne avec les vacances". Les parents ne sont pas idiots, ils ne rêvent pas tous de coller leurs enfants à l'école pour s'en débarrasser et dans leur majorité ils comprendront que si on fait grève c'est que l'on considère que les conditions ne sont pas réunies pour une reprise dans de bonnes conditions. A nous aussi de leur expliquer, d'où l'intérêt je pense de ne pas attendre les propositions mais de prendre les devants et de poser nos conditions.