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Samuel

Jusqu'où êtes-vous prêts à aller pour défendre vos indemnités?

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Samuel

Bonjour,

De nombreux recteurs vont supprimer les mercredis et dimanches.

Inclure les jours non travaillés est un mode de calcul qui peut paraître étrange, mais qui permet d'augmenter ce que l'on touche à la fin du mois. Cela permet de compenser la spécificité et la difficulté de la tâche. Cela permet aux enseignants expérimentés d'accepter ces conditions de travail et de rester sur les postes de remplaçants.

Depuis quelques années, avec les diminutions de l'ISSR, ces postes sont de moins en moins demandés.

Beaucoup de remplaçants ont déjà raccroché et si l'on diminue encore les indemnités ( qui sont là pour inciter à rester ) ça ne va pas s'arranger.

Avec quelques collègues, on a créé un collectif.

On veut:

- dans un 1er temps empêcher la suppression des mercredis et dimanches sans contrepartie.

- instaurer un nouveau mode de calcul (sans mercredis et dimanches mais augmenté de 25%) et surtout un mode de calcul en 2 parties: une indemnité pour la spécificité de la tâche et une indemnité kilométrique pour les déplacements. La grande nouveauté, c'est que cette indemnité kilométrique serait commune à tous les mobiles (RASED, postes fractionnés, CPC, PEMF, IEN ...etc).

La question est maintenant de savoir jusqu'où vous êtes prêts à aller pour défendre dans un 1er temps l'ISSR actuelle, et dans un 2ème temps le nouveau mode de calcul?

Samuel

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Orélie_BDRS

Jusqu'ou??? Ah la bonne question... Pour sûr qu'une grève serait bonne, mais est-ce que les PE installés dans leur classe se mobiliseront avec nous? Je n'en suis pas sûre...

Je n'ai pas bien compris ton calcul de ta nouvelle ISSR. C'est quoi la spécificité de la tâche? Tu peux donner des exemples???

Nous, dans le 92, on nous a déjà supprimé les dimanches. Et on ne touche le samedi que si on a remplacé le vendredi... Ce qui fait que si on a une semaine sans remplacement, il faut faire la double-commande le vendredi ET le samedi...

PS : je suis BDRS!

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Samuel

Je ne suis pas sûr qu'une grève soit le meilleur moyen, à moins qu'elle très bien suivie.

La spécificité de la tâche, c'est :

De pouvoir remplacer au pied levé des classe de TPS (2ans) à la SEGPA (14ans), avec un ou plusieurs niveaux.

De s'adapter rapidement:

- à des enfants différents, de milieux différents.

- à des types d'organisation de classes et d'écoles differents.

- à des outils différents (livres, cahiers, classeurs, travail en autonomie...)

- à des collègues différents.

- à des parents différents.

- à des durées de remplacement différentes et souvent peu prévisibles.

- à des horaires et des rythmes différents, quand on a des enfants en bas âge à faire garder c'est pénible.

Tout ça, c'est l'aspect "technique" et à la longue ça use. Mais moi ce qui me pèse le plus, c'est l'aspect "humain", le côté ingrat de la fonction, le fait de "moins exister".

PS:C'est quoi BDRS?

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kiki06091980

Honnêtement et sans vouloir être défaitiste je crois que pour obtenir de telles avancées il faudrait un miracle! Le gouvernement fait des coupes dans les budget de l'EN depuis des lustres alors bien sur le ministère réforme afin de compenser les pertes!

Ce n'est pas louable, j'en conviens, mais je doute que le corps enseignant se mobilise pour la pomme des remplaçants (et leurs indemnités) et donc du coups ce beau projet me semble compromis :ninja:

Bon d'accord je sors et désolée d'avoir été si "sombre" :cry:

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Namas
Jusqu'ou??? Ah la bonne question... Pour sûr qu'une grève serait bonne, mais est-ce que les PE installés dans leur classe se mobiliseront avec nous? Je n'en suis pas sûre...

Je n'ai pas bien compris ton calcul de ta nouvelle ISSR. C'est quoi la spécificité de la tâche? Tu peux donner des exemples???

Bonne question ! Regarde en ce qui concerne les directeurs : les BD et les enseignants installés dans leur classe se mobilisent-ils avec nous pour faire avancer nos revendications malgré des 6 années de grève administrative ?

Si tu comptes sur une indemnité pour spécificité de la tâche, regarde encore une fois ce que touche un dirlo pour la "spécificité de sa tâche"...

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Orélie_BDRS
Bonne question ! Regarde en ce qui concerne les directeurs : les BD et les enseignants installés dans leur classe se mobilisent-ils avec nous pour faire avancer nos revendications malgré des 6 années de grève administrative ?

Si tu comptes sur une indemnité pour spécificité de la tâche, regarde encore une fois ce que touche un dirlo pour la "spécificité de sa tâche"...

C'est sûr que vous ne touchez pas assez, vous les directeurs. Mais il n'est pas (encore!?) question de vous supprimer votre indemnité... Pour nous, les remplaçants, il en est question! Et chez "moi" dans le 92, on ne touche plus les dimanches...

Et c'est sûr que la spécificité du remplaçant, c'est bien tout ce qui a été énoncé par Samuel. En particuler, pour moi, le plus dur, ce sont les enfants qui testent... Je suis BDRS (Brigade Départementale de remplacement de Stage) ie je ne fais que des remplacements d'une semaine. Forcément, les enfants en profitent...

Cela fait 4 ans que je fais ça, ça me plait beaucoup. C'est très enrichissant... Mais c'est sûr que si on m'enlève la prime (la carotte quoi!!!), je ne pense pas que je continuerais...

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Namas

Bonne question ! Regarde en ce qui concerne les directeurs : les BD et les enseignants installés dans leur classe se mobilisent-ils avec nous pour faire avancer nos revendications malgré des 6 années de grève administrative ?

Si tu comptes sur une indemnité pour spécificité de la tâche, regarde encore une fois ce que touche un dirlo pour la "spécificité de sa tâche"...

C'est sûr que vous ne touchez pas assez, vous les directeurs. Mais il n'est pas (encore!?) question de vous supprimer votre indemnité... Pour nous, les remplaçants, il en est question! Et chez "moi" dans le 92, on ne touche plus les dimanches...

Et c'est sûr que la spécificité du remplaçant, c'est bien tout ce qui a été énoncé par Samuel. En particuler, pour moi, le plus dur, ce sont les enfants qui testent... Je suis BDRS (Brigade Départementale de remplacement de Stage) ie je ne fais que des remplacements d'une semaine. Forcément, les enfants en profitent...

Cela fait 4 ans que je fais ça, ça me plait beaucoup. C'est très enrichissant... Mais c'est sûr que si on m'enlève la prime (la carotte quoi!!!), je ne pense pas que je continuerais...

Si on nous la supprimait, cela ne ferait pas grande différence... Rien ou pas grand chose...

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del20160925
Bonjour,

De nombreux recteurs vont supprimer les mercredis et dimanches.

Inclure les jours non travaillés est un mode de calcul qui peut paraître étrange, mais qui permet d'augmenter ce que l'on touche à la fin du mois. Cela permet de compenser la spécificité et la difficulté de la tâche. Cela permet aux enseignants expérimentés d'accepter ces conditions de travail et de rester sur les postes de remplaçants.

Depuis quelques années, avec les diminutions de l'ISSR, ces postes sont de moins en moins demandés.

Beaucoup de remplaçants ont déjà raccroché et si l'on diminue encore les indemnités ( qui sont là pour inciter à rester ) ça ne va pas s'arranger.

Avec quelques collègues, on a créé un collectif.

On veut:

- dans un 1er temps empêcher la suppression des mercredis et dimanches sans contrepartie.

- instaurer un nouveau mode de calcul (sans mercredis et dimanches mais augmenté de 25%) et surtout un mode de calcul en 2 parties: une indemnité pour la spécificité de la tâche et une indemnité kilométrique pour les déplacements. La grande nouveauté, c'est que cette indemnité kilométrique serait commune à tous les mobiles (RASED, postes fractionnés, CPC, PEMF, IEN ...etc).

La question est maintenant de savoir jusqu'où vous êtes prêts à aller pour défendre dans un 1er temps l'ISSR actuelle, et dans un 2ème temps le nouveau mode de calcul?

Samuel

Lorque je me suis retrouvée toute seule avec 3 enfants à charge,

j'ai demandé un poste de ZIL pour pouvoir m'en sortir...

Si on nous retire des avantages acquis, c'est notre pouvoir d'achat qui diminue, c'est un net recul social comme bien d'autres réformes qui une fois encore pénalise les revenus"moyens"

Impossible pour moi de faire grève, je n'en ai pas les moyens... je crois qu'il faut fortement se mobiliser pour les prochaines élections présidentielles sinon ça va continuer encore un moment comme ça!!!

Dans mon académie (Amiens) je ne sais pas ce qu'il en est pour la suppression des indemnités mercredi et dimanche

Quelqu'un le sait-il?

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Namas
je crois qu'il faut fortement se mobiliser pour les prochaines élections présidentielles sinon ça va continuer encore un moment comme ça!!!

Je ne suis pas sûr que ça va chnager grand chose...

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LaMi

Moi, je suis toujours prête à suivre le mouvement!!! Allez, on casse tout!!!! lol :P :P

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cleo17fr

Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu, mais est ce que vous trouvez normal de toucher une "indemnité de déplacement " le jour ou vous n'avez pas à vous déplacer ? :huh:

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del20160925
Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu, mais est ce que vous trouvez normal de toucher une "indemnité de déplacement " le jour ou vous n'avez pas à vous déplacer ? :huh:

Sur le principe je suis d'accord avec toi mais puisque c'était acquis on n'a pas à revenir dessus!!!

Bonne nouvelle pour les Oisiens (Académie d'Amiens) l'indemnité en encore maintenue les mercredis et dimanches

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Elo1974
Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu, mais est ce que vous trouvez normal de toucher une "indemnité de déplacement " le jour ou vous n'avez pas à vous déplacer ? :huh:

Ben ça dépend, moi ça m'est déjà arrivé d'aller bosser à l'école le mercredi pour aller mettre à jour des affichages, corriger des évaluations, m'avancer dans une ou deux photocopies, ou arranger la classe pour un effet particulier (même en vacances ça m'arrive!!!!)... Alors c'est sur j'y vais pas tous les mercredis, mais j'y vais plus d'un mercredi par an...

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Orélie_BDRS
Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu, mais est ce que vous trouvez normal de toucher une "indemnité de déplacement " le jour ou vous n'avez pas à vous déplacer ? :huh:

J'ai eu plusieurs sons de cloche là-dessus... Un coup on me dit que c'est une indemnité de REMPLACEMENT, un coup de DEPLACEMENT.

Si c'est de déplacement, c'est sûr que c'est pas très logique...

Si c'est de remplacement, c'est bien logique. Non, on n'est pas en classe le mercredi (quoiqu'en effet, ça arrive), mais on bosse TOUS les jours dans ce métier! Tu dois bien le savoir!!!

Et ISSR, c'est bien Indemnité de Sujétions Spéciales de REMPLACEMENT.

Et je peux te dire que c'est un avantage qui vaut bien la difficulté de la spécificité des remplacements...

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vtaupin

Est-ce que quelqu'un sait pour le 91 ?

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Elo1974

Il me semble bien en effet qu'on est pas payés pour TOUS les mercredis et les dimanches...

Pour être payés un mercredi il faut que l'on soit en remplacement dans la même école le mardi et le jeudi. Si le remplacement se termine un mardi par exemple, on est pas payés le mercredi.

Idem pour le dimanche. Il faut être en poste de remplacement le samedi (ou vendredi pour les semaines à 4 jours) et le lundi! Si le remplacement s'arrête en fin de semaine, on est pas payés pour le week end.

Il s'agit bien d'indemnités de remplacement et non de déplacement, puisque dès que le remplacement cesse, l'indemnité cesse aussi...

Pour ma part il me semble que si l'Education Nationale veut continuer à pouvoir recruter des enseignants remplaçants volontaires il faut qu'elle continue à leur donner une compensation... Sinon plus personne ne voudra le faire et tout le système sera paralysé (ou alors on parachutera des pauvres Listes Complémentaires sur ces postes qui seront tellement contents de pas repasser le concours qu'ils oseront pas râler...) :huh:

Déjà qu'il y a de moins en moins de postes de remplaçants, qu'on nous envoie de moins en moins loin pour nous payer les indemnités à minima, quand on nous oblige pas à remplacer dans notre école de rattachement pour éviter justement les indemnités :cry: ... Je pense qu'il faut aussi arrêter de tout enlever à tout le monde...

Chaque poste a ses avantages et ses inconvénients... Supprimez les indemnités des remplaçants et le poste n'a plus que des inconvénients (pas de classe fixe, déplacements divers, changement de niveau en cours d'année, doit parfois se taper les dossiers 6ème ou les corrections CE2 quand des collègues sont en maladie pendant la période) qui voudra le faire? Ben plus moi, ça ce sera sûr!!!! :D

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TOF74

ISSR ET FRAIS DE DEPLACEMENT... NE PAS CONFONDRE !

L'ISSR est une indemnité de sujétions spéciales de remplacement versée aux titulaires remplaçants (ZIL et Brigade) affectés sur un poste budgétairement reconnu comme poste de remplacement. Un TR remplace un collègue absent, il ne complète pas un service (décharges, quotités de temps partiels).

L'ISSR ne doit être versée qu'aux personnels affectés sur ce type de poste. L'administration dans sa grande bonté a ouvert l'ISSR aux collègues affectés sur des postes fractionnés pour compléter le service, parfois elle a ouvert l'ISSR aux collègues animateur informatique, etc...

Comme d'autres fonctionnaires, un collègue (non affectés sur un poste de remplacement) qui pour des raisons de service doit sortir de sa résidence administrative et du lieu de résidence personnel doit toucher des frais de déplacement (indemnité forfaitaire de repas + indemnité kilométrique calculée à partir de sa résidence administrative et selon la puissance fiscale du véhicule).

Les remises en question du versement de l'ISSR aux TR selon les modalités du décret 89-825 et de la note de service 82-141 profitent de cet amalgame entre ISSR et frais de déplacement.

L'ISSR au TR, les frais de déplacement à tous les collègues qui sont amenés à se déplacer pour des raisons de service, et des actions qui visent à obtenir une enveloppe budgétaire suffisante pour les indemniser correctement sans en piquer un peu aux TR.

Textes de référence

DECRET 89-825 du 9/11/89

NOTE DE SERVICE 82-141 du 25 mars 1982

NOTE DE SERVICE 91-151 du 9 octobre 1991

Decret n° 2006-781 du 3 juillet 2006

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cleo17fr

Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu, mais est ce que vous trouvez normal de toucher une "indemnité de déplacement " le jour ou vous n'avez pas à vous déplacer ? :huh:

Ben ça dépend, moi ça m'est déjà arrivé d'aller bosser à l'école le mercredi pour aller mettre à jour des affichages, corriger des évaluations, m'avancer dans une ou deux photocopies, ou arranger la classe pour un effet particulier (même en vacances ça m'arrive!!!!)... Alors c'est sur j'y vais pas tous les mercredis, mais j'y vais plus d'un mercredi par an...

Oui, mais il n'y a pas que les ZIL ou les BD qui passent à l'école le mercredi. :huh:

"Si c'est de remplacement, c'est bien logique. Non, on n'est pas en classe le mercredi (quoiqu'en effet, ça arrive), mais on bosse TOUS les jours dans ce métier! Tu dois bien le savoir!!!" (Orélie_BDRS)

Oui oui, je bosse tous les jours et je ne touche pas pour autant une indemnité ! ;)

Ensuite pour ceux qui est de la specificité du post....il ne faut pas exagerer ! Qu'il y ait un prime oui, mais qu'elle soit aussi élèvé par rapport à celles des directeurs ou des gens en REP (qui n'en touche pas), en ZEP ( qui est parfois zone violence)...il ne fait pas exagerer !

Ensuite, ca ne vous parait pas logique qu'un remplacement dans une ecole de rattachement soit donné en priorité à une personne qui est rattachée a cette ecole ? Pour le coup, ca ne me parait pas aberrant que l'EN ait envie d'etre econome ( pcq 15 euros par jour quand meme....). J'ai meme trouvé ca aberrant le jour ou j'ai été recritée sur LC. On a tous eu un post, souvent de BD. Presque tout le monde a eu un remplacement jsq a la fin de l'année mais pas forcement dans leur ecole de rattachement ! Les gens ont été placés le plus pres de chez eux et donc parfois dans leur ville. Ils ont donc eu cette prime, alors que cette fameuse ecole de rattachement ou ils n'ont jamais mis les pieds etaient plus éloignés de leur domicile. Pourquoi l'ecole ou ils sont partis remplacer n'a pas été leur école de rattachement ?

(et moi, manque de bol, remplacement a deux heures de chez moi en zep zone violence, une de plus difficile de France...on m'a annoncé que j'etais dans mon ecole de rattchement ! Quel manque de chance ! :o)

Enfin, pour le coup, c'est quand meme un endoit ou on pourrait eviter le gaspillage... :huh:

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TOF74

La note de service de 1991 encore en vigueur indique que l'indemnité de sujétions spéciales de remplacement est comptabilisée le mercredi, dimanche et jour férié quand le remplacement inclus ces jours, mais aussi quand l'un de ces jours suit immédiatement le remplacement. Ainsi, un remplacement effectué un mardi, ouvre l'indemnisation du mercredi. Et cela n'a rien d'abusif ou de scandaleux, puisqu'il s'agit bien d'une indemnité de sujétions spéciales et non pas de frais de déplacement.

Et puis, un argument, parmi d'autres, mais qui touche au porte-monnaie :

L'année scolaire compte 36 semaines à 7 jours soient 252 jours desquels on enlève les jours des petites vacances (52). Si on retire du calcul de l'ISSR les mercredis, les samedis, les jours fériés,c'est 78 jours de moins. Si on ramène tout cela aux 10 mois que compte une année scolaire, cela revient à considérer qu'un mois de travail compte 20 jours, que 7,8 jours ne sont plus inclus dans l'indemnisation.

Taux de l'ISSR à 100% c'est 27,81€

20 jours comptabilisés (mercredi,dimanche, jour férié) c'est 556,20 €.

7,8 jours retirés de ces 20 jours c'est 216,92 € en moins...

Une petite règle de 3 et hop! C'est 39 % de revenus en moins !

ETONNANT ! NON ? :cry:

Et puis si tous les salaires des enseignants prennaient 556,20 € de plus, ce serait une bien bonne idée ! :blush:

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Elo1974

Les jours fériés ne sont pas comptabilisés, ni les petites vacances bien sur!

Non, parce que je n'ai jamais touché 550 euros de plus par mois qu'un enseignant en poste fixe, et pourtant je n'ai fait QUE des remplacements à l'année hors de mon école de rattachement!

Ca tourne plus autour des 300 euros par mois (des fois un peu moins même)...

Perso j'ai besoin d'argent c'est pour ça que j'ai choisi d'être TR. Parce que je sais qu'il y a des indemnités élevées, alors je dis pas que c'est juste que je sois mieux payée que les directeurs, que je peux être aussi amenée à touchée une prime ZEP si je remplace en école ZEP, mais il me semblait que ce n'était pas le débat ici. Je dis on est payé 15 euros par jour si on remplace hors de son école de rattachement, j'ai besoin de sous, je remplace!

Le jour où l'on arrêtera de donner des indemnités aux remplaçants je me fixerai sur un poste, comme beaucoup de remplaçants qui ont souvent choisi ce mode de vie pour des raisons financières. Donc il y a aura des problèmes pour obtenir des gens sur ce type de poste!

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Namas
Ensuite pour ceux qui est de la specificité du post....il ne faut pas exagerer ! Qu'il y ait un prime oui, mais qu'elle soit aussi élèvé par rapport à celles des directeurs ou des gens en REP (qui n'en touche pas), en ZEP ( qui est parfois zone violence)...il ne fait pas exagerer !

:applause:

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nlimousin
Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu, mais est ce que vous trouvez normal de toucher une "indemnité de déplacement " le jour ou vous n'avez pas à vous déplacer ? :huh:

Je trouve ça abérrant moi aussi.

Et désolé, mais dire que c'est normal parce que parfois on y retoune le mercredi, c'est bête: il suffit de repartir plus tard le soir, ou faire ça le midi. Alors si c'est le mercredi pour convenances personnelles, on peut toujours s'arranger.

Qu'on prenne en compte le boulot à faire, qu'on ait sa classe ou un remplacement, il y a autant de boulot.

Par contre, quand je comprends qu'on devrais presque avoir honte de toucher ces frais, là je dis NON. Je vois mal quelqu'un aller dire "Non non la prime vous pouvez la garder ça me gêne d'avoir ça pour 3 kilomètres...". Quand on l'a, autant en profiter.

Comparer ça à la prime REP, là aussi, il faut garder ses distances: je vois des tas d'écoles en REP par chez moi qui n'ont rien d'écoles sinistrées, où l'ambiance est bonne et les enfants corrects. Et les enseignants qui sont en REP, refusnet ils leur prime ?

Pour les directeurs, no comment, je n'ai jamais fait, et quand je vois le boulot abbatu, je me dis que là il y a abus de la part des grosses têtes de cet Etat.

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cleo17fr

En REP, point de prime Nico ! ;)

Et quand j'etais en ZEP zone violence, la prime je pense franchement que la prime qu'elle etait franchement symbolique...perso, si je rteourne un jour la bas, ca sera pas pour la prime !

Elo1974, 300 euros par rapport à un salaire de 1500, c'est pas negligeable ! C'est combien une prime de directeur...? 90 euros pour une zep et frequemment ce n'est pas un choix...! ;)

Pour la specificité du post, certes il faut s'adapter vite, preparer des trucs en derniere minute, mais il y aussi des trucs en moins (livrets d'evalutation, responsabilité d'une classe sur une année entiere...) donc au bout du compte, je pense qu'on bosse autant les uns que les autres, non ?

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Elo1974

Je ne comprends plus très bien le débat là... Vous attendez quoi en fait? Que les remplaçants disent : battons nous pour ne plus toucher la prime?

Alors oui je trouve ça scandaleux que les gens en REP ne touchent rien (j'en ai fait parti), je trouve ça scandaleux qu'un directeur touche moins qu'un TR, mais ne faudrait il pas essayer de réfléchir plutôt à se battre pour obtenir une augmentation des primes existantes pour ce type de personnels plutôt que de vouloir les amoidrir en voulant les mettre à niveau pour tout le monde?

Et excusez moi mais quand j'ai commencé en LC on m'a filé un des postes les plus nazes du pays! TRS en décharge sur 2 écoles à 30 bornes l'une de l'autre avec obligation d'aller sur l'une le matin et l'autre l'après midi parce que les directeurs de la ville n'étaient déchargés que l'après midi! Et puis pire, à cheval sur 2 circos, on se rend compte à ma prise de poste qu'on m'a oublié un quart temps! Mais qu'à cela ne tienne : hop va décharger des directeurs qui ont pas droit à décharge! "Vous leur direz que vous êtes mon cadeau" m'avait dit l'inspecteur (je remploie texto ses mots)... Toutes ces écoles à 30 bornes l'une de l'autre! Et vas y que je bouffe pas entre midi et deux ou avec un lance pierre, sachant que j'ai accepté en plus un poste dont l'école la plus proche était à 60 km de mon domicile! Donc en moyenne 500 bornes par semaine! résultat je déchargeais 6 écoles sur les niveaux suivants : PS, 2 GS, CP/CE1, CM1 et CM1/CM2... avec consigne de la part des titulaires : fait ce que tu veux dans la classe!

Alors oui j'estime qu'à l'époque je les ai pas volées mes indemnités!

Donc peut être que j'ai vécu un truc improbable, que c'est rare, mais bon ça existe, et je pense qu'on ne doit pas pour autant sucrer les indemnités des remplaçants si l'education nationale veut pouvoir conserver sur ces postes des enseignants un peu chevronnés...

Après si on veut démolir et démotiver du débutant, ben pas de souci, faut tout virer et envoyer des pauvres LC qui osent pas dire non sur mon ancien poste pourri! A voir!

Et puis bon depuis que je suis BD je n'ai eu que des postes à l'année : donc responsabilité de la classe à l'année en disant aux parents toutes les trois semaines : je sais pas si c'est moi dans 3 semaines... Correction de livrets de CE2, CE1... Programmation au coup par coup (on veut pas s'avancer au cas où le collègue reprendrait son poste)... Le truc que j'ai l'impression d'avoir en moins ce sont les commandes à gérer en effet... Mais bon des fois quand on se retrouve à l'année sur un poste avec du matériel qu'on a pas choisi, c'est pas toujours évident non plus... ;)

Maintenant je ne veux pas dire que les autres collègues ne font rien ! Le travail est énorme aussi de leur côté. Mais je ne vois aucune raison pour renoncer à l'ISSR! Si on vous proposait 300 euros de plus par mois vous refuseriez?

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cleo17fr

Je n'attends rien de special : je debats, je réfléchis ;)

Je connais des ZIl content de toucher ces 15 euros et ca ne les empeche pas de trouver le systeme aberrant.

J'ai été LC, j'ai eu la chance d'etre recrutée ( sinon c'etait repasser le crpe donc c'est une chance !) et ca ne m'empeche pas de trouver le systeme scandaleux.....

L'EN n'est pas riche, l'EN fait des economies sur plein de trucs, mais là pour le coup, je trouve ca normal....c'est le fait que cette prime soit payée les jours non travaillés qui est etonnant ! Alors certes, ce serait mieux de tout augmenter....maispour ca il faut de l'argent...

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cleo17fr
Et puis bon depuis que je suis BD je n'ai eu que des postes à l'année : donc responsabilité de la classe à l'année en disant aux parents toutes les trois semaines : je sais pas si c'est moi dans 3 semaines... Correction de livrets de CE2, CE1... Programmation au coup par coup (on veut pas s'avancer au cas où le collègue reprendrait son poste)... Le truc que j'ai l'impression d'avoir en moins ce sont les commandes à gérer en effet... Mais bon des fois quand on se retrouve à l'année sur un poste avec du matériel qu'on a pas choisi, c'est pas toujours évident non plus... ;)

Maintenant je ne veux pas dire que les autres collègues ne font rien ! Le travail est énorme aussi de leur côté. Mais je ne vois aucune raison pour renoncer à l'ISSR! Si on vous proposait 300 euros de plus par mois vous refuseriez?

Personne ne t'a dit de la refuser, personne n'a dit que c'etait de ta faute.....moi, j'ai "juste" dit que je trouvais ca aberrant...cf le titre du sujet !

Elle est ou la specificité du post quand on a un post sur l'année ?

Si c'est le fait de ne pas savoir si on peut s'avancer...ca vaut quand meme pas 15 euros par jour quand meme !? :D

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Elo1974

Pour moi la spécificité du poste quand on l'a à l'année, c'est qu'on sait pas qu'on l'a à l'année! Et qu'on arrive le 4 juillet en se disant : ah ben tiens je suis restée toute l'année finalement!

D'ailleurs si on accepte à la rentrée un poste à l'année on accepte également de renoncer aux indemnités (si à la prérentrée le poste est déjà libéré pour l'année)... Donc effectivement on perd les spécificités du poste et c'est normal!

Le seul cas où l'on garde les indemnités et le poste à l'année, c'est quand le collègue prolonge tous les mois! (et ça me semble normal aussi, puisqu'on doit toujours être dans la précarité et préparer par accoups comme dans un statut de remplaçant sans pouvoir jamais participer à des projets sur du long terme...)

Moi aussi je trouve qu'il y a des aberrations dans le système : LC qu'on parachute sur des postes pourris parce qu'on sait qu'elles refuseront pas (moi la première qui comme toi ait été tellement heureuse de ne pas avoir à repasser le CRPE ait tout accepté sans condition, y compris les 500 bornes...), Les brigades et ZIL qui sont payés pour certains mercredis et dimanches et pas les TRS, les directeurs qui ont une prime minable, les inégalités entre ZEP et REP où parfois en plus le plus difficile n'est pas celui que l'on croit...

Mais bon je trouve aussi que l'on revient sur beaucoup d'acquis : l'âge des retraites, la gratuité dans certains musées entre autres... Et qu'à force de revenir dessus on va finir par tout perdre... Donc je ne suis pas certaine que revenir encore sur un acquis soit une bonne chose...

Mais ce n'est que mon avis.

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nlimousin
En REP, point de prime Nico ! ;)

Et quand j'etais en ZEP zone violence, la prime je pense franchement que la prime qu'elle etait franchement symbolique...perso, si je rteourne un jour la bas, ca sera pas pour la prime !

Elo1974, 300 euros par rapport à un salaire de 1500, c'est pas negligeable ! C'est combien une prime de directeur...? 90 euros pour une zep et frequemment ce n'est pas un choix...! ;)

Pour la specificité du post, certes il faut s'adapter vite, preparer des trucs en derniere minute, mais il y aussi des trucs en moins (livrets d'evalutation, responsabilité d'une classe sur une année entiere...) donc au bout du compte, je pense qu'on bosse autant les uns que les autres, non ?

Ben bizarre, ma femme st en REP et elle touche près de 100 € en plus:

tiens, j'ai sa fiche de paie sous les yeux:

indemnité sujet.spéciale ZEP 93 €"

Son école est en REP, pas ZEP, et elle a la prime.

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cleo17fr

En REP, point de prime Nico ! ;)

Et quand j'etais en ZEP zone violence, la prime je pense franchement que la prime qu'elle etait franchement symbolique...perso, si je rteourne un jour la bas, ca sera pas pour la prime !

Elo1974, 300 euros par rapport à un salaire de 1500, c'est pas negligeable ! C'est combien une prime de directeur...? 90 euros pour une zep et frequemment ce n'est pas un choix...! ;)

Pour la specificité du post, certes il faut s'adapter vite, preparer des trucs en derniere minute, mais il y aussi des trucs en moins (livrets d'evalutation, responsabilité d'une classe sur une année entiere...) donc au bout du compte, je pense qu'on bosse autant les uns que les autres, non ?

Ben bizarre, ma femme st en REP et elle touche près de 100 € en plus:

tiens, j'ai sa fiche de paie sous les yeux:

indemnité sujet.spéciale ZEP 93 €"

Son école est en REP, pas ZEP, et elle a la prime.

Comme tu dis, c'est bizarre.....t'es sure que elle n'est pas en ZEP d'abord, zep inclue dans une REP ! :huh:

Y a vraiment des trucs louches par hasard....c'est comme les greves. J'en ai fait une que j'avais signalé sur le formulaire et bizarrement je crois qu'elle ne m'a jamais été déduite.... :huh:

Elo1974, si l'indemnité etait lié a ce doute permanent sur le poste qu'on a le mois d'apres, je ne vois pas pourquoi il y aurait une ecole de rattachement...J'ai appris que je restais dans ma zep zone violence mois par mois...mais pas de bol, j'etais ds mon ecole de rattachement ! Question : Tu trouves pas ca logique qu'un bd soit prioritairement sur son ecole de rattachement ?

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Elo1974

Si on se place d'un point de vue purement économique oui, bien sûr que c'est logique ça coute moins cher à l'education nationale.

Si on se place d'un point de vue des TR qui choisissent ce poste de TR (pas qui le subissent, comprenons nous bien), ça ne peut pas leur faire plaisir, puisque la plupart du temps on choisit ce poste pour l'argent! Donc se retrouver dans son école de rattachement prolongé au coup par coup alors qu'on a délibérément demandé brigade parce qu'on a un besoin financier urgent, il faut aussi comprendre que ça fait pas sauter de joie!

Maintenant, pour pouvoir exercer dans son école de rattachement, encore faut-il qu'il y ait un poste adapté aux brigades qui s'y libère en début d'année ou au moment où la brigade termine un remplacement long ailleurs!! Ce qui n'est pas toujours le cas!

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