manon chalons Posté(e) 7 mai 2009 Posté(e) 7 mai 2009 bonjour, J'aurais une question sur les horaires : si on n'a plus de temps de réunion (ds les 24h obligatoires) et que les parents souhaitent nous rencontrer après 16h30, ce st des heures sup gratuites? sommes nous ds l'obligation de les rencontrer?car parfois çaa dure une demi heure voire 3/4 d'heures...Et moi je reste à l'école le midi pr bosser, donc le soir je pars tôt merci pour vos infos.
del-misscalimero Posté(e) 8 mai 2009 Posté(e) 8 mai 2009 Le soutien commence à 8h05 dans mon école, j'arrive à 7h45.
Sunday Posté(e) 8 mai 2009 Posté(e) 8 mai 2009 bonjour,J'aurais une question sur les horaires : si on n'a plus de temps de réunion (ds les 24h obligatoires) et que les parents souhaitent nous rencontrer après 16h30, ce st des heures sup gratuites? sommes nous ds l'obligation de les rencontrer?car parfois çaa dure une demi heure voire 3/4 d'heures...Et moi je reste à l'école le midi pr bosser, donc le soir je pars tôt merci pour vos infos. Tu comptes tes rencontres avec les parents dans les heures de réunion ???
del-120312 Posté(e) 8 mai 2009 Posté(e) 8 mai 2009 bonjour,J'aurais une question sur les horaires : si on n'a plus de temps de réunion (ds les 24h obligatoires) et que les parents souhaitent nous rencontrer après 16h30, ce st des heures sup gratuites? sommes nous ds l'obligation de les rencontrer?car parfois çaa dure une demi heure voire 3/4 d'heures...Et moi je reste à l'école le midi pr bosser, donc le soir je pars tôt merci pour vos infos. Tu comptes tes rencontres avec les parents dans les heures de réunion ??? Ben oui, dans notre tableau, il y a écrit: 21h de concertations etc+ 3 h de rencontre parents. Moi, j'en suis à 10H, et je ne suis que sur 4 quarts de temps...Qu'est ce que ça serait si j'étais à plein temps! Certains parents vont encore vouloir me rencontrer, ils sont tellement "ch...." dans une des écoles et donc, je sens que je vais atteindre les 15H avant la fin de l'année.
aioka Posté(e) 8 mai 2009 Posté(e) 8 mai 2009 Certaines questions de ce sujet me consternent vraiment.
flitch Posté(e) 8 mai 2009 Posté(e) 8 mai 2009 bonjour,J'aurais une question sur les horaires : si on n'a plus de temps de réunion (ds les 24h obligatoires) et que les parents souhaitent nous rencontrer après 16h30, ce st des heures sup gratuites? sommes nous ds l'obligation de les rencontrer?car parfois çaa dure une demi heure voire 3/4 d'heures...Et moi je reste à l'école le midi pr bosser, donc le soir je pars tôt merci pour vos infos. Tu comptes tes rencontres avec les parents dans les heures de réunion ??? Ben oui, dans notre tableau, il y a écrit: 21h de concertations etc+ 3 h de rencontre parents. Moi, j'en suis à 10H, et je ne suis que sur 4 quarts de temps...Qu'est ce que ça serait si j'étais à plein temps! Certains parents vont encore vouloir me rencontrer, ils sont tellement "ch...." dans une des écoles et donc, je sens que je vais atteindre les 15H avant la fin de l'année. J'ai jamais compté les heures passées avec les parents, et je connais personne qui le fait! Sinon je crois que j'aurais fait mon compta depuis bien longtemps, et beaucoup d'autres collègues aussi!!! Je me vois mal montre en main faire entrer et sortir les parents de ma classe afin de remplir mon quota horaire!
JeanLatreck Posté(e) 8 mai 2009 Posté(e) 8 mai 2009 Moi également je suis consterné par certaines questions, mais certainement pas dans le même sens qu'aioka. Depuis la mise en oeuvre des 108h, nous assistons à deux choses: - d'une part, un contrôle pointilleux, qui met en cause notre conscience professionnelle, de l'utilisation de ces heures. - d'autre part, une explosion de "réunions" diverses, avec leur lot de comptes-rendus, dont se plaignent à juste titre de nombreux collègues. Les rédacteurs du texte d'utilisation de ces heures, dans le souci de cadrer tous les cas de figure, ont cru bon de quantifier l'horaire que "devait" chaque enseignant pour ses relations avec les parents, et certains inspecteurs ne se privent pas de l'argument "ces horaires, vous les devez", à propos de tout et n'importe quoi... et qui n'hésitent pas à retirer des journées de salaire à des enseignants qui font leur temps de travail, mais pas dans le cadre imposé, au prétexte que justement "c'est écrit dans le texte". Je suis donc étonné que certains condamnent la juste réaction de manon: pourquoi en effet travailler gratuitement pour un ministre qui, malgré des propos lénifiants, fait tout pour resserrer la pression sur les enseignants, les dénigre... D'autre part, il est certain que si nous continuons à ne pas "compter les heures passées avec les parents", il est inutile de revendiquer du temps de travail pour cela. Cela signifie également qu'il faut être disponible avant et après la classe, dans un horaire indéterminé qui plus est: donc n'avoir aucune contrainte horaire, quelle qu'elle soit...
del-120312 Posté(e) 8 mai 2009 Posté(e) 8 mai 2009 bonjour,J'aurais une question sur les horaires : si on n'a plus de temps de réunion (ds les 24h obligatoires) et que les parents souhaitent nous rencontrer après 16h30, ce st des heures sup gratuites? sommes nous ds l'obligation de les rencontrer?car parfois çaa dure une demi heure voire 3/4 d'heures...Et moi je reste à l'école le midi pr bosser, donc le soir je pars tôt merci pour vos infos. Tu comptes tes rencontres avec les parents dans les heures de réunion ??? Ben oui, dans notre tableau, il y a écrit: 21h de concertations etc+ 3 h de rencontre parents. Moi, j'en suis à 10H, et je ne suis que sur 4 quarts de temps...Qu'est ce que ça serait si j'étais à plein temps! Certains parents vont encore vouloir me rencontrer, ils sont tellement "ch...." dans une des écoles et donc, je sens que je vais atteindre les 15H avant la fin de l'année. J'ai jamais compté les heures passées avec les parents, et je connais personne qui le fait! Sinon je crois que j'aurais fait mon compta depuis bien longtemps, et beaucoup d'autres collègues aussi!!! Je me vois mal montre en main faire entrer et sortir les parents de ma classe afin de remplir mon quota horaire! Je ne compte pas mes heures de préparation le soir ( jusqu'à 1H du mat), les week end , le mercredi...J'arrive à 7H45 et je repars à 18H45 de l'école mais je le fais pour la classe, pour mon travail, les élèves... Je n'ai donc de leçon à recevoir de personne concernant l'investissement et la quantité du boulot que je fournis! Je me suis tapée 3 réunions car 4 quarts de temps et dans un d'eux, j'ai une classe avec des parents plus saoulants qui nous donnent des rendez vous à ma collègue que je remplace et moi, toutes les semaines!!!!! Cependant, il est hors de question, que je passe tous mes fin d'après midi pendant 45mn, chaque semaine avec chaque parent ( parfois deux fois avec le même parent dans le même mois) pour leur dire tjs les mêmes choses: leur enfant a un super bon niveau!!!!!!! Ils veulent nous mettre à bout! Notre IEN nous a donné un tableau à remplir concernant nos heures, quand on les rentre à l'ordi, ça se calcule tout seul et on voit si on a fait nos heures, et ça me fait bien rire quand je vois plein d'heures en négatif car j'ai débordé dans les rencontres parents! Pour le moment, je ne refuse pas les rencontres parents malgré l'excès de ces rendez vous ( donc, merci de ne pas inventer des paroles que je n'aurai pas écrites) mais je ne vais pas continuer à accepter tous les rendez vous des mêmes parents EMM....... dans une école plus que privilégiée où il n'y a aucun pb ni de discipline, ni de niveau scolaire...seulement un problème de parents qui en veulent tjs plus et ce jusqu'à la fin de l'année!
del-120312 Posté(e) 8 mai 2009 Posté(e) 8 mai 2009 Certaines questions de ce sujet me consternent vraiment. Y'a rien pour toi mais ce qui me consterne, c'est le coté "fayot" de certaines réponses!!!!! Parfois, j'aimerai bien comparer la conception de "bosser, ne pas compter ses heures" de certains...C'est pas ceux qui acceptent tout sans jamais s'affirmer ( notamment au niveau des parents) qui travaillent le plus.
Kannelle Posté(e) 9 mai 2009 Posté(e) 9 mai 2009 Moi également je suis consterné par certaines questions, mais certainement pas dans le même sens qu'aioka.Depuis la mise en oeuvre des 108h, nous assistons à deux choses: - d'une part, un contrôle pointilleux, qui met en cause notre conscience professionnelle, de l'utilisation de ces heures. - d'autre part, une explosion de "réunions" diverses, avec leur lot de comptes-rendus, dont se plaignent à juste titre de nombreux collègues. Les rédacteurs du texte d'utilisation de ces heures, dans le souci de cadrer tous les cas de figure, ont cru bon de quantifier l'horaire que "devait" chaque enseignant pour ses relations avec les parents, et certains inspecteurs ne se privent pas de l'argument "ces horaires, vous les devez", à propos de tout et n'importe quoi... et qui n'hésitent pas à retirer des journées de salaire à des enseignants qui font leur temps de travail, mais pas dans le cadre imposé, au prétexte que justement "c'est écrit dans le texte". Je suis donc étonné que certains condamnent la juste réaction de manon: pourquoi en effet travailler gratuitement pour un ministre qui, malgré des propos lénifiants, fait tout pour resserrer la pression sur les enseignants, les dénigre... D'autre part, il est certain que si nous continuons à ne pas "compter les heures passées avec les parents", il est inutile de revendiquer du temps de travail pour cela. Cela signifie également qu'il faut être disponible avant et après la classe, dans un horaire indéterminé qui plus est: donc n'avoir aucune contrainte horaire, quelle qu'elle soit... Je suis un peu d'accord... Ca fait 10 ans que j'enseigne, eh bien c'est la première année où je perds du temps à vérifier mon quotat d'heures, à la demande des IEN qui doivent ABSOLUMENT avoir un double de notre calendrier de réunions (et de nos heures d'aide perso)...Tout ça pour me rendre compte que j'en fais beaucoup plus que ce qui a été quantifié par notre cher ministère... Nous sommes devenus corvéables à merci, et à ne faire des réunions que pour remplir un quotat d'heures que l'on devrait, et que l'on fait ailleurs et de façon beaucoup plus constructive (prép, correction jusqu'à pas d'heure, réunions avec les parents...Je te rejoins là, Cloééé), on s'assimile de plus en plus à l'image caricaturale que les "anti-profs" ont de nous...(nous allons aux réunions diverses et pas variées du tout en traînant des pieds, nous râlons beaucoup en ces temps tourmentés et inquiets, nous avons souvent des positions radicales que les parents, extérieurs à l'école, ne comprennent pas, ou ne veulent pas comprendre...) C'est un comble!!! Même entre nous on ne s'entend plus!!! Et là je me dis que qq part, notre cher ministre a déjà gagné...
manon chalons Posté(e) 9 mai 2009 Posté(e) 9 mai 2009 bonjour, C'est vrai que maintenant je compte mes heures car on nous oblige à le faire; par ex pour les modules d'aide individualisé, on nous oblige à rattrapper ceux des jours fériés. Sinon, je ne compte pas mes heures en terme de prep...et le matin je suis à l'école à 7h30, je ne prends que 10 MIN le midi. Notre cher président nous dit travailler plus pr gagner plus, moi je dirai travailler plus pour gagner moins car mes frais de nounou ont grimpé en flèche!!! De plus, si nos ien pensent que 3 heures c'est suffisant pr rencontrer les parents, moi en bon fonctionnaire, je me plie....puisqu'ils nous dirigent ils sont supposés connaître nos besoins.... Ce sont eux qui font le compte de nos heures et qui en ont déterminé l'utilisation non? ds mon école, les parents pensent que nous sommes à leur disposition, j'en ai même qui me mettent des rdv le matin pour l'ap midi sans se soucier de mon accord. Enfin, il y a quelques années, j'étais responsable dans le secteur commercial et croyez moi, les employés comptaient leurs heures à la minute près; ils quittaient à 18h, à 18h01 il n'y avait plus personne....de plus s'ils avaient travaillé 5 min de plus, cela leur était payé. Alors je ne vois pas pourquoi crier au scandale quand je parle d'heure sup...pour moi tout travail mérite salaire que l'on soit prof ou vendeur... Beaucoup de membres de ma famille sont fonctionnaires : pour les pompiers, toute heure sup est payée et parfois récupérée, de même dans le médical. Voilà pourquoi, je pose toutes ces questions : pourquoi sommes nous traités différemment? Mes amis qui travaillent dans d'autres domaines me disent qu'ils ne travailleraient pas gratuitement alors pourquoi le faire? Souvent quand je dis que je suis prof, on me regarde de travers pour toutes les grèves, pour toutes les vacances...aucun n'a idée de tout le travail que cela implique ( les heures de prep, les tensions avec les parents et parfois les élèves...) si l'on prend son métier à coeur. Enfin voilà, parfois ça fait du bien de vider son sac!
Kannelle Posté(e) 9 mai 2009 Posté(e) 9 mai 2009 bonjour,C'est vrai que maintenant je compte mes heures car on nous oblige à le faire; par ex pour les modules d'aide individualisé, on nous oblige à rattrapper ceux des jours fériés. Sinon, je ne compte pas mes heures en terme de prep...et le matin je suis à l'école à 7h30, je ne prends que 10 MIN le midi. Notre cher président nous dit travailler plus pr gagner plus, moi je dirai travailler plus pour gagner moins car mes frais de nounou ont grimpé en flèche!!! De plus, si nos ien pensent que 3 heures c'est suffisant pr rencontrer les parents, moi en bon fonctionnaire, je me plie....puisqu'ils nous dirigent ils sont supposés connaître nos besoins.... Ce sont eux qui font le compte de nos heures et qui en ont déterminé l'utilisation non? ds mon école, les parents pensent que nous sommes à leur disposition, j'en ai même qui me mettent des rdv le matin pour l'ap midi sans se soucier de mon accord. Enfin, il y a quelques années, j'étais responsable dans le secteur commercial et croyez moi, les employés comptaient leurs heures à la minute près; ils quittaient à 18h, à 18h01 il n'y avait plus personne....de plus s'ils avaient travaillé 5 min de plus, cela leur était payé. Alors je ne vois pas pourquoi crier au scandale quand je parle d'heure sup...pour moi tout travail mérite salaire que l'on soit prof ou vendeur... Beaucoup de membres de ma famille sont fonctionnaires : pour les pompiers, toute heure sup est payée et parfois récupérée, de même dans le médical. Voilà pourquoi, je pose toutes ces questions : pourquoi sommes nous traités différemment? Mes amis qui travaillent dans d'autres domaines me disent qu'ils ne travailleraient pas gratuitement alors pourquoi le faire? Souvent quand je dis que je suis prof, on me regarde de travers pour toutes les grèves, pour toutes les vacances...aucun n'a idée de tout le travail que cela implique ( les heures de prep, les tensions avec les parents et parfois les élèves...) si l'on prend son métier à coeur. Enfin voilà, parfois ça fait du bien de vider son sac! Tout à fait d'accord avec toi!!!
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