Mouvement : départagé...par l'âge.

[nadjetB]

Je trouve ce système nul, ça revient à dire qu'on est pénalisé parce qu'on a réussi ses études et favorisé parce qu'on a redoublé plusieurs fois... Ca ne rime à rien...

Voilà ce que j'aurais dû dire simplement

Ben nan... C'est pas mieux...

Certains réussissent leurs études, mais en font des longues et eux ils peuvent être favorisés? parce que du coup ils sont plus vieux à bac + ++ que à bac + 3???

et les bientôt nouveaux entrants à bac + 5 seront plus vieux que ceux qui auront un bac + 3?? et donc prioritaire??? (rho les pauvres, si jamais ils redoublent!!)

Par pitié, arrêtez de dire que untel est plus méritant que l'autre parce qu'il n'a jamais redoublé! vous êtes dans l'enseignement, c'est quoi ces valeurs??? Je comprends que quelqu'un soit mécontent par ce que qn de plus vieux lui passe devant à barême égal, mais pas que l'on dise que le rang au concours ou que le nombre de redoublements compte... ça non, je ne comprends pas que des enseignents puissent affirmer de telle chose...

Donc byouhou, je comprends ton énervement et effectivement alterner pourrait être une idée. Mais les autres ne dites pas de bêtises...

Je ne pense pas que certain(e)s viennent ici pour le plaisir de râler, mais bien parce que des aberrations sont affirmées...

L'alternance pourrait être la solution... encore que je suis certaine que des gens viendraient se plaindre quand même parce que si cette année là on avait pris les plus jeunes ou les plus vieux, ils auraient eu ce qu'ils voulaient.

Dans la mesure où les places sont chères, et où il est impossible de contenter tout le monde, n'importe quel système paraitra injuste à l'un ou à l'autre.

Quant à ceux qui évaluent le mérite à l'âge et/ou à l'absence de redoublement, c'est encore sans doute qu'ils ont un comportement un peu scolaire... c'est pour cela aussi que certains tombent de haut, lorsqu'ils ont eu de bonnes notes toute leur scolarité, au concours, et des avis favorables lors des stages... en début de carrière, on n'est que débutant, et on a encore beaucoup à apprendre (même après plusieurs années d'ailleurs !), et pour certains cette première note apparait comme passable, même quand le rapport insiste sur les nombreux points positifs de la pratique. L'IEN n'est "que" notre supérieur hiérarchique, et envisager l'inspection non comme une sanction mais un entretien professionnel au cours duquel on peut s'interroger, demander des conseils, et chercher des pistes pour améliorer sa pratique aide beaucoup. Et cette démarche est difficile quand finalement on n'a jamais quitté les bancs de l'école...

Un jour une IEN m'a dit que parfois on était meilleur pédagogue quand on avait eu soi-même des difficultés dans sa scolarité... à méditer...

Mais là je dévie le sujet... et je vais me faire taper dessus... tan pis !

Sauf erreur de ma part, la notion de "mérite" n'a pas été évoqué, c'est une interprétation qui en a été tiré à tort. Relisez le post du début... Des personnes ont essayé de proposer des alternatives non comme vérité absolue mais comme élément tentant à faire débattre (le pour et le contre). Je pense que cela permet d'apprendre soi-même. Dès lors de la condescendance, du manque de respect et pire la remise en cause du statut personnel d'enseignant sont apparus... Je suis quand même assez déçue de certaines réactions.. Ne pouvons nous pas débattre sans se faire traiter d'aigri, de jaloux, de râleur?? Je trouve ça bien triste... Parler des "petites" déviances du système n'est pas interdit que je sache. Perso j'ai appris pas mal de choses et ai évolué dans mon cheminement.

[Charivari]

Mais quand on a des petits enfants à la maison, la donne change. Pour être dans une école à 8h ou 8h15, si je suis nommée loin, il faut que je quitte la maison à 7h. Et à 7h, je fais quoi de mes enfants ? Je m'en sors pas mal, ils sont "un peu grands" maintenant, mais pas assez pour fermer la porte derrière eux en partant sans oublier la clef après s'être préparés tout seuls. Et je pense à toutes les mamans qui ont des enfants encore plus petits

Les miens vont à la garderie de 7h15 le matin, puis l'école, puis la cantine, puis l'école puis la garderie jusqu'à 18H. Car, elle est ouverte (et payante) sur ma commune. Sinon, ça serait une nounou (payante aussi). Mais nous avons choisi de les laisser sur notre comune où ils peuvent jouer avec leurs copains plutot que de faire la route pour venir dans mon école.

J'oubliais, ils sont en PS et GS et ça fait 5 ans que je participe aux permutations....(parce que là, ils n'existent pas dans le barème des permut...)

Oui, c'est dur idem pour le barème des permuts, je trouve cela anormal que les enfants ne soient pas pris en compte.

Quand on est sans enfants, on peut être philosophe spour laisser passer 3-4 ans plus galères que les autres.

Mais quand on en a, ces 3-4 ans là, c'est justement là que les petits ont besoin de nous.

[Kiwichick]

Je ne pense pas que certain(e)s viennent ici pour le plaisir de râler, mais bien parce que des aberrations sont affirmées...

[louna79]

Mais quand on a des petits enfants à la maison, la donne change. Pour être dans une école à 8h ou 8h15, si je suis nommée loin, il faut que je quitte la maison à 7h. Et à 7h, je fais quoi de mes enfants ? Je m'en sors pas mal, ils sont "un peu grands" maintenant, mais pas assez pour fermer la porte derrière eux en partant sans oublier la clef après s'être préparés tout seuls. Et je pense à toutes les mamans qui ont des enfants encore plus petits

Les miens vont à la garderie de 7h15 le matin, puis l'école, puis la cantine, puis l'école puis la garderie jusqu'à 18H. Car, elle est ouverte (et payante) sur ma commune. Sinon, ça serait une nounou (payante aussi). Mais nous avons choisi de les laisser sur notre comune où ils peuvent jouer avec leurs copains plutot que de faire la route pour venir dans mon école.

J'oubliais, ils sont en PS et GS et ça fait 5 ans que je participe aux permutations....(parce que là, ils n'existent pas dans le barème des permut...)

Oui, c'est dur idem pour le barème des permuts, je trouve cela anormal que les enfants ne soient pas pris en compte.

Quand on est sans enfants, on peut être philosophe spour laisser passer 3-4 ans plus galères que les autres.

Mais quand on en a, ces 3-4 ans là, c'est justement là que les petits ont besoin de nous.

Moi ça me révolte que les enfants ne comptent pas ................ et je fais partie des reconverties même si ce n'est pas si tard que cela...

et bien je n'ai aucun état d'âme à passer devant des plus jeunes! j'ai aussi été très loin de mon zhom quand j'étais plus jeune pour le boulot.

Et pssst ..... j'ai eu le concours du premier coup et j'ai fait de longues études fort bien réussies... avec une expérience enrichissante dans le privé...me sens pas moins méritante que quelqu'un qui n'a qu'une licence et le concours du premier coup.

[byouhou]

Je trouve ce système nul, ça revient à dire qu'on est pénalisé parce qu'on a réussi ses études et favorisé parce qu'on a redoublé plusieurs fois... Ca ne rime à rien...

Voilà ce que j'aurais dû dire simplement

Ben nan... C'est pas mieux...

Certains réussissent leurs études, mais en font des longues et eux ils peuvent être favorisés? parce que du coup ils sont plus vieux à bac + ++ que à bac + 3???

et les bientôt nouveaux entrants à bac + 5 seront plus vieux que ceux qui auront un bac + 3?? et donc prioritaire??? (rho les pauvres, si jamais ils redoublent!!)

Par pitié, arrêtez de dire que untel est plus méritant que l'autre parce qu'il n'a jamais redoublé! vous êtes dans l'enseignement, c'est quoi ces valeurs??? Je comprends que quelqu'un soit mécontent par ce que qn de plus vieux lui passe devant à barême égal, mais pas que l'on dise que le rang au concours ou que le nombre de redoublements compte... ça non, je ne comprends pas que des enseignents puissent affirmer de telle chose...

Donc byouhou, je comprends ton énervement et effectivement alterner pourrait être une idée. Mais les autres ne dites pas de bêtises...

Je ne pense pas que certain(e)s viennent ici pour le plaisir de râler, mais bien parce que des aberrations sont affirmées...

L'alternance pourrait être la solution... encore que je suis certaine que des gens viendraient se plaindre quand même parce que si cette année là on avait pris les plus jeunes ou les plus vieux, ils auraient eu ce qu'ils voulaient.

Dans la mesure où les places sont chères, et où il est impossible de contenter tout le monde, n'importe quel système paraitra injuste à l'un ou à l'autre.

Quant à ceux qui évaluent le mérite à l'âge et/ou à l'absence de redoublement, c'est encore sans doute qu'ils ont un comportement un peu scolaire... c'est pour cela aussi que certains tombent de haut, lorsqu'ils ont eu de bonnes notes toute leur scolarité, au concours, et des avis favorables lors des stages... en début de carrière, on n'est que débutant, et on a encore beaucoup à apprendre (même après plusieurs années d'ailleurs !), et pour certains cette première note apparait comme passable, même quand le rapport insiste sur les nombreux points positifs de la pratique. L'IEN n'est "que" notre supérieur hiérarchique, et envisager l'inspection non comme une sanction mais un entretien professionnel au cours duquel on peut s'interroger, demander des conseils, et chercher des pistes pour améliorer sa pratique aide beaucoup. Et cette démarche est difficile quand finalement on n'a jamais quitté les bancs de l'école...

Un jour une IEN m'a dit que parfois on était meilleur pédagogue quand on avait eu soi-même des difficultés dans sa scolarité... à méditer...

Mais là je dévie le sujet... et je vais me faire taper dessus... tan pis !

Sauf erreur de ma part, la notion de "mérite" n'a pas été évoqué, c'est une interprétation qui en a été tiré à tort. Relisez le post du début... Des personnes ont essayé de proposer des alternatives non comme vérité absolue mais comme élément tentant à faire débattre (le pour et le contre). Je pense que cela permet d'apprendre soi-même. Dès lors de la condescendance, du manque de respect et pire la remise en cause du statut personnel d'enseignant sont apparus... Je suis quand même assez déçue de certaines réactions.. Ne pouvons nous pas débattre sans se faire traiter d'aigri, de jaloux, de râleur?? Je trouve ça bien triste... Parler des "petites" déviances du système n'est pas interdit que je sache. Perso j'ai appris pas mal de choses et ai évolué dans mon cheminement.

Moi aussi j'ai appris pas mal de choses, notamment que l'âge ne comptait pas uniquement pour la 1ère affectation rrr...

J'ai envoyé un mail aux syndicats pour proposer la solution de l'alternance, personne ne m'a répondu pour l'instant!

J'avais envoyé un premier mail hier pour savoir si le critère de l'âge était légal. Ils m'ont répondu (le Snuipp) que c'était la solution la plus transparente (le rang au concours aussi mais bon lol). Donc je me suis dit qu'à priori le système de l'alternance était aussi transparent et contenterait tout le monde... Je vous tiens au courant

[barbotinne]

Vous fonctionnez en humain, l'EN comme toute administration fonctionne en... administration publique.... pour eux (attention je ne dis pas que j'approouve, et dans tout barême il y aura des gagnants et des lésés de toute façon) ce n'est pas à l'Etat de te donner un boulot près de chez toi mais à toi d'aller vivre là où on te dit d'aller travailler....

Après pour le "sacrifice" des non parents sur 3-4 ans (et encore 3-4 ans je trouve que vous êtes gentils...) ben non désolées.... si on est dans le "juste" et le "pas juste" personne ne doit être lésé.... j'ai sacrifié comme vous dites parce que "je ne suis pas maman je ne peux pas comprendre" on m'a dit un jour... et on sait me le redire... ben j'ai sacrifié ça c'est sur... 2 FC liées à la route, à la fatigue.....

Tout ça pour dire, que chacun voit midi à sa porte et quand il s'agit de notre confort, les grandes idées d'ampathie, de générosité de partage etc qu'on inculque à nos élèves ben c'est plutot "chacun pour soi et faites que le syndicat puisse défendre MON cas"....

C'est un système humain, il y aura toujours des lésés et des gagnants.... jusqu'à ce qu'on nous remplace par des vidéos ou des robots.... là chacun pourra rester chez soi au chaud... à compter ses allocations chomages.... qui n'existeront plus....

Pour ce qui est du critère de l'age je pense qu'ils réfélchissent en se disant qu'après tout on peut, A BAREME EGAL, privilégier celui qui cotisera le moins pour sa retraite et qui du coup sera perdant finacièrement au moment des 55 euh non 60 euh non 65 euh non 67 ans....

Et oui c'est sur qu'à quelques jours pret de différence c'est rageant.... mais il faut bien un critère... et je ne pense pas que le barême au concours devrait être un critère... à la rigueur pour le département, et le stage filé pourquoi pas...

Mais bon je pense que si au MEN ou dans les IA ils ne changent pas le barême c'est que ce barême convient à plus de personnes qu'un autre barême.... et qu'il y aura un autre prorata gagnats /lésés en le changeant....

Pour les discours "moi j'ai fait toutes mes études puis le concours direct" et les autres discours "les madales passent avant moi et c'est po zuste", et "les célib qui n'ont pas d'enfant ne peuvent pas comprendre", et "les couples devraient passer après les parents seuls," et "la distance de la famille proche devrait rentrer en compte" aussi, et "si on a un chien on devrait passer avant ceux qui ont des chats" et "ceux qui trichent ou se font pistonner c'est pas juste"... que celui à qui on proposerait un piston pour le poste dont on rêve depuis 10 ans et qui nous passe devant à chaque fois et qui le refuserait gête la première pierre... parce que bref... no comment....

Ah et pour les jeunes qui trouvent ça injuste, plus on vieillit plus on trouve ça juste je vous rassure, et quand on apsse en T2 c'est le critère T1 qui nous semble injuste et quand on veut se rapprocher c'est le critère "tout est fléché anglais" (ah ben non les "jeunes" ils sont hablités d'office c'est vrai.... encore un truc trop pas juste ça)

Bref

[byouhou]

Vous fonctionnez en humain, l'EN comme toute administration fonctionne en... administration publique.... pour eux (attention je ne dis pas que j'approouve, et dans tout barême il y aura des gagnants et des lésés de toute façon) ce n'est pas à l'Etat de te donner un boulot près de chez toi mais à toi d'aller vivre là où on te dit d'aller travailler....

Après pour le "sacrifice" des non parents sur 3-4 ans (et encore 3-4 ans je trouve que vous êtes gentils...) ben non désolées.... si on est dans le "juste" et le "pas juste" personne ne doit être lésé.... j'ai sacrifié comme vous dites parce que "je ne suis pas maman je ne peux pas comprendre" on m'a dit un jour... et on sait me le redire... ben j'ai sacrifié ça c'est sur... 2 FC liées à la route, à la fatigue.....

Tout ça pour dire, que chacun voit midi à sa porte et quand il s'agit de notre confort, les grandes idées d'ampathie, de générosité de partage etc qu'on inculque à nos élèves ben c'est plutot "chacun pour soi et faites que le syndicat puisse défendre MON cas"....

C'est un système humain, il y aura toujours des lésés et des gagnants.... jusqu'à ce qu'on nous remplace par des vidéos ou des robots.... là chacun pourra rester chez soi au chaud... à compter ses allocations chomages.... qui n'existeront plus....

Pour ce qui est du critère de l'age je pense qu'ils réfélchissent en se disant qu'après tout on peut, A BAREME EGAL, privilégier celui qui cotisera le moins pour sa retraite et qui du coup sera perdant finacièrement au moment des 55 euh non 60 euh non 65 euh non 67 ans....

Et oui c'est sur qu'à quelques jours pret de différence c'est rageant.... mais il faut bien un critère... et je ne pense pas que le barême au concours devrait être un critère... à la rigueur pour le département, et le stage filé pourquoi pas...

Mais bon je pense que si au MEN ou dans les IA ils ne changent pas le barême c'est que ce barême convient à plus de personnes qu'un autre barême.... et qu'il y aura un autre prorata gagnats /lésés en le changeant....

Pour les discours "moi j'ai fait toutes mes études puis le concours direct" et les autres discours "les madales passent avant moi et c'est po zuste", et "les célib qui n'ont pas d'enfant ne peuvent pas comprendre", et "les couples devraient passer après les parents seuls," et "la distance de la famille proche devrait rentrer en compte" aussi, et "si on a un chien on devrait passer avant ceux qui ont des chats" et "ceux qui trichent ou se font pistonner c'est pas juste"... que celui à qui on proposerait un piston pour le poste dont on rêve depuis 10 ans et qui nous passe devant à chaque fois et qui le refuserait gête la première pierre... parce que bref... no comment....

Ah et pour les jeunes qui trouvent ça injuste, plus on vieillit plus on trouve ça juste je vous rassure, et quand on apsse en T2 c'est le critère T1 qui nous semble injuste et quand on veut se rapprocher c'est le critère "tout est fléché anglais" (ah ben non les "jeunes" ils sont hablités d'office c'est vrai.... encore un truc trop pas juste ça)

Bref

Alors deux choses:

- The first one (je suis jeune donc habilitée anglais ): quand j'envoie un mail au syndicat je ne contente pas uniquement ma petite personne mais la plupart des jeunes gens dans mon cas et même d'autres car finalement la solution de l'alternance est juste pour TOUT le monde...(que personne ne me dise le contraire lol). Si j'avais pensé à mon petit derrière j'aurai écrit ceci au syndicat: J'ai été 11ème sur 1450, par pitié faites moi passer devant tout le monde, je le mérite, ça prouve que je suis meilleure!!! (Irony of course)

- The second one: Plus on vieillira plus on trouvera ça juste??? Non, non et non... faut bien lire le poste. A BAREME EGAL les plus jeunes passeront toujours derrière. Donc en gros si je participe au mouvement à 60 ans (sait on jamais ) eh bien mon aînée de 2 jours (ayant of course the même barême) passera encore devant moi...!!! et j'attendrai encore 6 mois de plus qu'elle avant d'avoir mes 3 centimes de plus rrrr

[louna79]

Vous fonctionnez en humain, l'EN comme toute administration fonctionne en... administration publique.... pour eux (attention je ne dis pas que j'approouve, et dans tout barême il y aura des gagnants et des lésés de toute façon) ce n'est pas à l'Etat de te donner un boulot près de chez toi mais à toi d'aller vivre là où on te dit d'aller travailler....

Après pour le "sacrifice" des non parents sur 3-4 ans (et encore 3-4 ans je trouve que vous êtes gentils...) ben non désolées.... si on est dans le "juste" et le "pas juste" personne ne doit être lésé.... j'ai sacrifié comme vous dites parce que "je ne suis pas maman je ne peux pas comprendre" on m'a dit un jour... et on sait me le redire... ben j'ai sacrifié ça c'est sur... 2 FC liées à la route, à la fatigue.....

Tout ça pour dire, que chacun voit midi à sa porte et quand il s'agit de notre confort, les grandes idées d'ampathie, de générosité de partage etc qu'on inculque à nos élèves ben c'est plutot "chacun pour soi et faites que le syndicat puisse défendre MON cas"....

C'est un système humain, il y aura toujours des lésés et des gagnants.... jusqu'à ce qu'on nous remplace par des vidéos ou des robots.... là chacun pourra rester chez soi au chaud... à compter ses allocations chomages.... qui n'existeront plus....

Pour ce qui est du critère de l'age je pense qu'ils réfélchissent en se disant qu'après tout on peut, A BAREME EGAL, privilégier celui qui cotisera le moins pour sa retraite et qui du coup sera perdant finacièrement au moment des 55 euh non 60 euh non 65 euh non 67 ans....

Et oui c'est sur qu'à quelques jours pret de différence c'est rageant.... mais il faut bien un critère... et je ne pense pas que le barême au concours devrait être un critère... à la rigueur pour le département, et le stage filé pourquoi pas...

Mais bon je pense que si au MEN ou dans les IA ils ne changent pas le barême c'est que ce barême convient à plus de personnes qu'un autre barême.... et qu'il y aura un autre prorata gagnats /lésés en le changeant....

Pour les discours "moi j'ai fait toutes mes études puis le concours direct" et les autres discours "les madales passent avant moi et c'est po zuste", et "les célib qui n'ont pas d'enfant ne peuvent pas comprendre", et "les couples devraient passer après les parents seuls," et "la distance de la famille proche devrait rentrer en compte" aussi, et "si on a un chien on devrait passer avant ceux qui ont des chats" et "ceux qui trichent ou se font pistonner c'est pas juste"... que celui à qui on proposerait un piston pour le poste dont on rêve depuis 10 ans et qui nous passe devant à chaque fois et qui le refuserait gête la première pierre... parce que bref... no comment....

Ah et pour les jeunes qui trouvent ça injuste, plus on vieillit plus on trouve ça juste je vous rassure, et quand on apsse en T2 c'est le critère T1 qui nous semble injuste et quand on veut se rapprocher c'est le critère "tout est fléché anglais" (ah ben non les "jeunes" ils sont hablités d'office c'est vrai.... encore un truc trop pas juste ça)

Bref

D'accord avec tout ça tu es reconverties? tu étais SAGE dans une autre vie

[tara13]

Je n'ai jamais dit quelqu'un qui a eu le concours tôt est plus méritant qu'un autre!!! où avez vous lu ce mot de mérite???

Le critère de l'âge est trop arbitraire et d'après ce que je comprends ici, on le "payera" toute la carrière (pour passer les échelons etc...)

Bref, c'est comme ça.

Moi j'aimais bien l'ancien système ici ; AGS dans le métier, ZEP et stabilité, nb d'enfants, âge et rang du voeu. (même si j'aurai préféré d'abord rang du voeu, puis âge en tout dernier).

Voilà. parce que c'est quand même rare d'avoir exactement la même AGS au jour près, et d'avoir fait exactement les mêmes ordres de voeux.

Bon ça a changé ici, maintenant c'est l'échelon qui compte, et pas seulement la note joue manounette dedans, il inclut aussi l'ancienneté dans la fonction publique (pion, etc...) alors qu'avec l'AGS dans le métier, peu importait qu'on ait eu le concours à 20, 30, 40 ans...

Et ici en T2 tout le monde quasiment à eu la même note alors...on n'est pas près d'être départagé autrement qu'à l'âge.

[louna79]

Vous fonctionnez en humain, l'EN comme toute administration fonctionne en... administration publique.... pour eux (attention je ne dis pas que j'approouve, et dans tout barême il y aura des gagnants et des lésés de toute façon) ce n'est pas à l'Etat de te donner un boulot près de chez toi mais à toi d'aller vivre là où on te dit d'aller travailler....

Après pour le "sacrifice" des non parents sur 3-4 ans (et encore 3-4 ans je trouve que vous êtes gentils...) ben non désolées.... si on est dans le "juste" et le "pas juste" personne ne doit être lésé.... j'ai sacrifié comme vous dites parce que "je ne suis pas maman je ne peux pas comprendre" on m'a dit un jour... et on sait me le redire... ben j'ai sacrifié ça c'est sur... 2 FC liées à la route, à la fatigue.....

Tout ça pour dire, que chacun voit midi à sa porte et quand il s'agit de notre confort, les grandes idées d'ampathie, de générosité de partage etc qu'on inculque à nos élèves ben c'est plutot "chacun pour soi et faites que le syndicat puisse défendre MON cas"....

C'est un système humain, il y aura toujours des lésés et des gagnants.... jusqu'à ce qu'on nous remplace par des vidéos ou des robots.... là chacun pourra rester chez soi au chaud... à compter ses allocations chomages.... qui n'existeront plus....

Pour ce qui est du critère de l'age je pense qu'ils réfélchissent en se disant qu'après tout on peut, A BAREME EGAL, privilégier celui qui cotisera le moins pour sa retraite et qui du coup sera perdant finacièrement au moment des 55 euh non 60 euh non 65 euh non 67 ans....

Et oui c'est sur qu'à quelques jours pret de différence c'est rageant.... mais il faut bien un critère... et je ne pense pas que le barême au concours devrait être un critère... à la rigueur pour le département, et le stage filé pourquoi pas...

Mais bon je pense que si au MEN ou dans les IA ils ne changent pas le barême c'est que ce barême convient à plus de personnes qu'un autre barême.... et qu'il y aura un autre prorata gagnats /lésés en le changeant....

Pour les discours "moi j'ai fait toutes mes études puis le concours direct" et les autres discours "les madales passent avant moi et c'est po zuste", et "les célib qui n'ont pas d'enfant ne peuvent pas comprendre", et "les couples devraient passer après les parents seuls," et "la distance de la famille proche devrait rentrer en compte" aussi, et "si on a un chien on devrait passer avant ceux qui ont des chats" et "ceux qui trichent ou se font pistonner c'est pas juste"... que celui à qui on proposerait un piston pour le poste dont on rêve depuis 10 ans et qui nous passe devant à chaque fois et qui le refuserait gête la première pierre... parce que bref... no comment....

Ah et pour les jeunes qui trouvent ça injuste, plus on vieillit plus on trouve ça juste je vous rassure, et quand on apsse en T2 c'est le critère T1 qui nous semble injuste et quand on veut se rapprocher c'est le critère "tout est fléché anglais" (ah ben non les "jeunes" ils sont hablités d'office c'est vrai.... encore un truc trop pas juste ça)

Bref

Alors deux choses:

- The first one (je suis jeune donc habilitée anglais ): quand j'envoie un mail au syndicat je ne contente pas uniquement ma petite personne mais la plupart des jeunes gens dans mon cas et même d'autres car finalement la solution de l'alternance est juste pour TOUT le monde...(que personne ne me dise le contraire lol). Si j'avais pensé à mon petit derrière j'aurai écrit ceci au syndicat: J'ai été 11ème sur 1450, par pitié faites moi passer devant tout le monde, je le mérite, ça prouve que je suis meilleure!!! (Irony of course)

- The second one: Plus on vieillira plus on trouvera ça juste??? Non, non et non... faut bien lire le poste. A BAREME EGAL les plus jeunes passeront toujours derrière. Donc en gros si je participe au mouvement à 60 ans (sait on jamais ) eh bien mon aînée de 2 jours (ayant of course the même barême) passera encore devant moi...!!! et j'attendrai encore 6 mois de plus qu'elle avant d'avoir mes 3 centimes de plus rrrr

je ne vois pas où est le problème de faire évoluer plus vite ceux qui seront plus tôt à la retraite.. ainsi il y aura plus de chance qu'il y ait égalité de traitement pendant la dite retraite

[Nävis]

- The second one: Plus on vieillira plus on trouvera ça juste??? Non, non et non... faut bien lire le poste. A BAREME EGAL les plus jeunes passeront toujours derrière. Donc en gros si je participe au mouvement à 60 ans (sait on jamais ) eh bien mon aînée de 2 jours (ayant of course the même barême) passera encore devant moi...!!! et j'attendrai encore 6 mois de plus qu'elle avant d'avoir mes 3 centimes de plus rrrr

Dans notre département, des cas d'égalité de barème il y en a très peu : peut-être 15 ou 20 sur 250 personnes.... alors c'est sur que la plupart sont des T1 sans enfant.... mais ca ne durera qu'un an !

Chez nous le barème contient : l'AGS + la note + les enfants (1 point par enfant) + points de fermeture/bonification médicale

En cas d'égalité : 1/ l'AGS - 2/ le rang du voeu - 3 l'âge, mais c'est très rare d'arriver jusqu'à l'âge !

Bref, rien de si terrible et traumatisant pour une carrière

[cleo17fr]

Moi, je parle d'augmenter 6 mois plus tôt qqun qui a trois jours de plus que moi...