AubergineFelee Posté(e) 24 juin 2009 Partager Posté(e) 24 juin 2009 Mes nerfs sont tout énervés ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
vanessa3008 Posté(e) 24 juin 2009 Partager Posté(e) 24 juin 2009 Je m'étais promise de ne pas réagir mais je ne peux pas faire autrement tellement je bouillonne... Alors, comme certaines le disent si bien, on est sur un forum, on peut donc librement donner son opinion ! A toutes celles et ceux qui n'ont pas eu le poste désiré parce qu'elles sont trop jeunes et qui se permettent de dénigrer celles plus (trop?) vieilles, LC, qui n'ont pas eu la "vocation" tout de suite....et j'en passe et des meilleures !!!! Eh bien, vous vous prenez pour qui dites-moi ? vous avez le concours et vous voulez tout, tout de suite, parce que vous êtes arrivées x ème sur LP... Je ne pense pas que vous vous plaindrez dans 1 an quand vous passerez devant quelqu'un parce que vous avez quelques mois de plus qu'elle ! A plus courte échelle, pensez à une seule des personnes qui sont nées ne serait-ce que le lendemain de votre naissance ?! Je trouve cela affligeant ! N'avez-vous donc rien de mieux à vous soucier ?! vous êtes déjà à partir en guerre ! Qui dit SÉLECTION dit INJUSTICE ! et il faut bien des critères pour choisir ! Votre tour viendra ! Moi qui pensait que notre métier devait avoir pour valeur TOLÉRANCE, PATIENCE et RESPECT DES AUTRES... On est dans un monde où c'est du chacun pour soi... Les "coups de gueule" et les déceptions, ça arrive ! Mais pourquoi faire payer les autres ! Il faut arrêter de regarder "l'assiette" du voisin (pour plagier quelqu'un) et regarder un peu la sienne ! Que savez-vous des personnes que vous dénigrez ? de leur parcours ? de leur vie ? de leur famille ? Peut-être ont-elles eu le concours un an après vous parce qu'elles travaillaient pour payer leur étude ? peut-être prenaient elles soin de quelqu'un ? peut-être étaient elles malades ? Quant aux vocations, laissez moi vous dire que ce n'est pas parce que vous l' avez depuis vos 7ans et demi que ça fera de vous les meilleurs enseignants ! Vous avez encore pas mal à apprendre... Et moi, je dis FELICITATIONS aux LC ! car beaucoup des LP ne voudraient pas être à leur place malgré leur "vocation" ! Excusez-moi de ce long monologue... mais comme on l'a dit, on est sur un forum où toutes les opinions peuvent être dites... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Sundy Posté(e) 24 juin 2009 Partager Posté(e) 24 juin 2009 Concours à 21 ans, après une scolarité sans heurts, classée 6ème au concours, j'ai systématiquement été nommée dans les dernières en raison de mon âge ... toujours l'une des plus jeunes, toujours les postes les plus éloignés (une direction à 50 bornes)... bon gré, mal gré, je savais que ça n'allait être que passager... L'année dernière, avec 9 ans d'ancienneté, j'ai eu ma mut' fin août et je pensais que j'aurais, compte-tenu de ma grande expérience, un poste près de chez moi... ben nan... une CLIS à 70 bornes, malgré ma grossesse.... même pas bronché, même pas crié à l'injustice... pas comme la jeune collègue T2 nommée dans l'école.... Alors voilà.... chers jeunes collègues : le système est ainsi, il faut départager de façon arbitraire les premières années... l'âge est l'un des seuls facteurs où il n'y a pas de bidouille possible ! Rassurez-vous, un jour, vous aussi, vous serez vieilles ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Kiwichick Posté(e) 24 juin 2009 Partager Posté(e) 24 juin 2009 Mes nerfs sont tout énervés ! Je m'étais promise de ne pas réagir mais je ne peux pas faire autrement tellement je bouillonne... Alors, comme certaines le disent si bien, on est sur un forum, on peut donc librement donner son opinion ! A toutes celles et ceux qui n'ont pas eu le poste désiré parce qu'elles sont trop jeunes et qui se permettent de dénigrer celles plus (trop?) vieilles, LC, qui n'ont pas eu la "vocation" tout de suite....et j'en passe et des meilleures !!!! Eh bien, vous vous prenez pour qui dites-moi ? vous avez le concours et vous voulez tout, tout de suite, parce que vous êtes arrivées x ème sur LP... Je ne pense pas que vous vous plaindrez dans 1 an quand vous passerez devant quelqu'un parce que vous avez quelques mois de plus qu'elle ! A plus courte échelle, pensez à une seule des personnes qui sont nées ne serait-ce que le lendemain de votre naissance ?! Je trouve cela affligeant ! N'avez-vous donc rien de mieux à vous soucier ?! vous êtes déjà à partir en guerre ! Qui dit SÉLECTION dit INJUSTICE ! et il faut bien des critères pour choisir ! Votre tour viendra ! Moi qui pensait que notre métier devait avoir pour valeur TOLÉRANCE, PATIENCE et RESPECT DES AUTRES... On est dans un monde où c'est du chacun pour soi... Les "coups de gueule" et les déceptions, ça arrive ! Mais pourquoi faire payer les autres ! Il faut arrêter de regarder "l'assiette" du voisin (pour plagier quelqu'un) et regarder un peu la sienne ! Que savez-vous des personnes que vous dénigrez ? de leur parcours ? de leur vie ? de leur famille ? Peut-être ont-elles eu le concours un an après vous parce qu'elles travaillaient pour payer leur étude ? peut-être prenaient elles soin de quelqu'un ? peut-être étaient elles malades ? Quant aux vocations, laissez moi vous dire que ce n'est pas parce que vous l' avez depuis vos 7ans et demi que ça fera de vous les meilleurs enseignants ! Vous avez encore pas mal à apprendre... Et moi, je dis FELICITATIONS aux LC ! car beaucoup des LP ne voudraient pas être à leur place malgré leur "vocation" ! Excusez-moi de ce long monologue... mais comme on l'a dit, on est sur un forum où toutes les opinions peuvent être dites... Mais je vous avais dit les filles que c'était un post pas bon pour les nerfs En tout cas, bravo aux interventions de Yuuko et Vanessa, effectivement, au train où nos chers ministres nous entraînent, il y a vraiment d'autres chevaux de bataille Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
vanessa3008 Posté(e) 24 juin 2009 Partager Posté(e) 24 juin 2009 Mes nerfs sont tout énervés ! Je m'étais promise de ne pas réagir mais je ne peux pas faire autrement tellement je bouillonne... Alors, comme certaines le disent si bien, on est sur un forum, on peut donc librement donner son opinion ! A toutes celles et ceux qui n'ont pas eu le poste désiré parce qu'elles sont trop jeunes et qui se permettent de dénigrer celles plus (trop?) vieilles, LC, qui n'ont pas eu la "vocation" tout de suite....et j'en passe et des meilleures !!!! Eh bien, vous vous prenez pour qui dites-moi ? vous avez le concours et vous voulez tout, tout de suite, parce que vous êtes arrivées x ème sur LP... Je ne pense pas que vous vous plaindrez dans 1 an quand vous passerez devant quelqu'un parce que vous avez quelques mois de plus qu'elle ! A plus courte échelle, pensez à une seule des personnes qui sont nées ne serait-ce que le lendemain de votre naissance ?! Je trouve cela affligeant ! N'avez-vous donc rien de mieux à vous soucier ?! vous êtes déjà à partir en guerre ! Qui dit SÉLECTION dit INJUSTICE ! et il faut bien des critères pour choisir ! Votre tour viendra ! Moi qui pensait que notre métier devait avoir pour valeur TOLÉRANCE, PATIENCE et RESPECT DES AUTRES... On est dans un monde où c'est du chacun pour soi... Les "coups de gueule" et les déceptions, ça arrive ! Mais pourquoi faire payer les autres ! Il faut arrêter de regarder "l'assiette" du voisin (pour plagier quelqu'un) et regarder un peu la sienne ! Que savez-vous des personnes que vous dénigrez ? de leur parcours ? de leur vie ? de leur famille ? Peut-être ont-elles eu le concours un an après vous parce qu'elles travaillaient pour payer leur étude ? peut-être prenaient elles soin de quelqu'un ? peut-être étaient elles malades ? Quant aux vocations, laissez moi vous dire que ce n'est pas parce que vous l' avez depuis vos 7ans et demi que ça fera de vous les meilleurs enseignants ! Vous avez encore pas mal à apprendre... Et moi, je dis FELICITATIONS aux LC ! car beaucoup des LP ne voudraient pas être à leur place malgré leur "vocation" ! Excusez-moi de ce long monologue... mais comme on l'a dit, on est sur un forum où toutes les opinions peuvent être dites... Mais je vous avais dit les filles que c'était un post pas bon pour les nerfs En tout cas, bravo aux interventions de Yuuko et Vanessa, effectivement, au train où nos chers ministres nous entraînent, il y a vraiment d'autres chevaux de bataille De rien , pour ma part, c'est un réél plaisir d'échanger ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
magp Posté(e) 24 juin 2009 Partager Posté(e) 24 juin 2009 Concours à 21 ans, après une scolarité sans heurts, classée 6ème au concours, j'ai systématiquement été nommée dans les dernières en raison de mon âge ... toujours l'une des plus jeunes, toujours les postes les plus éloignés (une direction à 50 bornes)... bon gré, mal gré, je savais que ça n'allait être que passager...L'année dernière, avec 9 ans d'ancienneté, j'ai eu ma mut' fin août et je pensais que j'aurais, compte-tenu de ma grande expérience, un poste près de chez moi... ben nan... une CLIS à 70 bornes, malgré ma grossesse.... même pas bronché, même pas crié à l'injustice... pas comme la jeune collègue T2 nommée dans l'école.... Alors voilà.... chers jeunes collègues : le système est ainsi, il faut départager de façon arbitraire les premières années... l'âge est l'un des seuls facteurs où il n'y a pas de bidouille possible ! Rassurez-vous, un jour, vous aussi, vous serez vieilles ! Sundy, toi ça n'a rien à voir avec l'âge... c'est parce qu'ils te connaissent qu'ils t'embêtent!!! d'ailleurs, ils ont du passer sur le post des mamans à une époque et tu es connue comme le loup blanc!! OK!! je pars!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
byouhou Posté(e) 24 juin 2009 Partager Posté(e) 24 juin 2009 Comme tu dis tout dépend des académies... Nous que l'on soit marié/pacsé ne change rien. Un enfant ou deux non plus, c'est un point quelque soit le nombre d'enfant. Pour la ZEP peu importe combien d'année ce n'est qu'un point aussi que tu perd au mouvement suivant. Donc finalement, on se retrouvera pour beaucoup de nous dans la même situation dans quelques années (car dans 4/5 ans on aura presque tous un enfant, on aura tous vu une ZEP (dans le 95 en T2 ou T3 c'est très courant)...Effectivement le sujet a peu de chance d'aboutir à quelque chose, mais si tu as lu les précédents posts j'avais marqué qu'il y avait ue solution juste pour régler déjà un des problèmes: c'est l'alternance de l'âge. Et ce post avait bien cet objectif à l'origine: est-ce que départager par l'âge est légal? que peut-on y faire? J'essaye de contacter les syndicats pour proposer cette solution qui est appliquée dans certains départements comme le Puy de Dôme...On verra (au moins j'aurai essayé) Ce type de combat me semble quand même nettement plus intelligent L'alternance de l'âge mènera à un prochain sentiment d'injustice (si c'était l'année dernière, j'aurais eu plus de points, et si, et si, et si...). Et oui, départager par l'âge est légal, dans la fonction publique : tu as une limite d'âge pour passer le CRPE, tu ne peux pas te présenter à l'élection présidentielle à 19 ans, etc. Attention à ne pas proposer à l'administration trop de possibilités de faire le mouvement au "hasard", parce que ça devient compliqué à vérifier (tiens lui, il est sympa, j'le connais bien ou pire, lui il est toujours volontaire pour faire les stages RAN ). Ceci dit, l'IA a le droit de placer qui il veut où il veut... Oui c'est bien possible... mais ça reste quand même bien plus juste, je pense que personne ne pourra dire le contraire. Et puis c'est tout aussi transparent Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Nävis Posté(e) 24 juin 2009 Partager Posté(e) 24 juin 2009 Je pense a un truc : ca ne peut pas être une discrimination "à l'embauche" vu que vous aurez de toute façon un poste ! Le seul truc, c'est que ca n'est pas forcément celui dont vous auriez rêvé, mais la seule obligation de votre employeur est de vous attribuer un poste, pas un poste près de chez vous ou dans le niveau qui vous plait ! Cela dit, il y a aussi des personnes plus jeunes que vous ! Je persiste à dire que l'âge a le mérite d'être un critère objectif et non constestable, en ces temps où les nominations sur dossier sont de plus en plus fréquente ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
cleo17fr Posté(e) 24 juin 2009 Partager Posté(e) 24 juin 2009 vanessa3008, je pense que tu as extrapolé les propos...ou alors tu ne lis que ce que tu veux lire. Je n'ai pas lu tout ce que tu penses avoir lu mais j'ai peut-être lu trop vite. 5 ans plus tard, tu restes le plus jeune de ta promo et dix après tu restes encore le plus jeune...c'est donc un critère qui colle bien plus à la peau que d'autres.... Ce n'est même plus une histoire de réussir mieux ou pas... (...et si j'en reviens au salaire, j'ai "réussi pareil" que les gens qui sont passés au grand choix puisque mon AGS + ma note aurait du me permettre de passer au grand choix, pourtant je suis passée par la LC (donc AGS un peu plus grde que les gens de ma promo), pourtant un peu plus âgée que ceux qui auraient pris la voie la plus directe (une année scolaire de décalage + passage par la LC...) bref, je n'étais pas dans les plus jeunes et pourtant... Est ce normal qu'un plus jeune soit obligée d'avoir plus de "mérite" ( note d'inspection) pour pouvoir esperer gravir aussi rapidement les echelons ? ) Et moi, mon coup de gueule, je le pousse contre ceux qui ne sont pas capables de dialoguer...On a le droit de ne pas être d'accord avec les gens, mais dans ce cas on prend les propos des gens et on essaye de les convaincre du contraire... Souvent sur le forum, les interrogations des uns se transforment en conflits où on fait un mixe de propos de différentes personnes afin d'en tirer une belle généralisation qui finit par correpondre au cliché que l'on veut attaquer.....c'est dommage.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
nadjetB Posté(e) 24 juin 2009 Partager Posté(e) 24 juin 2009 vanessa3008, je pense que tu as extrapolé les propos...ou alors tu ne lis que ce que tu veux lire.Je n'ai pas lu tout ce que tu penses avoir lu mais j'ai peut-être lu trop vite. 5 ans plus tard, tu restes le plus jeune de ta promo et dix après tu restes encore le plus jeune...c'est donc un critère qui colle bien plus à la peau que d'autres.... Ce n'est même plus une histoire de réussir mieux ou pas... (...et si j'en reviens au salaire, j'ai "réussi pareil" que les gens qui sont passés au grand choix puisque mon AGS + ma note aurait du me permettre de passer au grand choix, pourtant je suis passée par la LC (donc AGS un peu plus grde que les gens de ma promo), pourtant un peu plus âgée que ceux qui auraient pris la voie la plus directe (une année scolaire de décalage + passage par la LC...) bref, je n'étais pas dans les plus jeunes et pourtant... Est ce normal qu'un plus jeune soit obligée d'avoir plus de "mérite" ( note d'inspection) pour pouvoir esperer gravir aussi rapidement les echelons ? ) Et moi, mon coup de gueule, je le pousse contre ceux qui ne sont pas capables de dialoguer...On a le droit de ne pas être d'accord avec les gens, mais dans ce cas on prend les propos des gens et on essaye de les convaincre du contraire... Souvent sur le forum, les interrogations des uns se transforment en conflits où on fait un mixe de propos de différentes personnes afin d'en tirer une belle généralisation qui finit par correpondre au cliché que l'on veut attaquer.....c'est dommage.... Cool cleo, en effet, on se demande pourquoi les gens se mettent à bouilloner et à être agressif, ca me dépasse. Faudrait peut être tout lire avant se s'insurger. Bref j'ai dit tout ce que j'avais à dire dans ce forum et certaines personnes ont été très intéressantes et ouvertes à la discussion et d'autres pas. Alternance une année sur deux me paraît bien aussi! Sur ce! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
saby01 Posté(e) 24 juin 2009 Partager Posté(e) 24 juin 2009 Oula, ça se déchire ici ! Je crois pour ma part, que je me suis mal exprimée, assez maladroitement. Et quand je me relis, effectivement, ça fait chieuse lol Alors je tente une nouvelle explication : Oui, le critère de l'âge est absurde. Non, faire ce métier en premier choix, réussir du premier coup n'est pas une raison pour avoir ce que l'on souhaite dès le début. C'est déjà bien d'être arrivé là sans encombres. MAIS (bin oui, sinon c'est pas drôle !), il faut bien avouer que c'est difficile de se dire qu'on s'est battu pour en arriver là et que finalement, à barême égal, les plus âgés passent en premier. C'est donc juste une question de ressenti. Effectivement, l'âge reste quelque chose de vérifiable. Je pense donc qu'alterner un an sur deux (les plus âgés / les plus jeunes) serait déjà plus équitable. Après, il est vrai que les suppressions de bonifications sont encore plus absurdes ! Je pense aux points ZEP, aux points enfants etc... J'espère que cette explication est plus claire que la première. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
magp Posté(e) 24 juin 2009 Partager Posté(e) 24 juin 2009 vanessa3008, je pense que tu as extrapolé les propos...ou alors tu ne lis que ce que tu veux lire.Je n'ai pas lu tout ce que tu penses avoir lu mais j'ai peut-être lu trop vite. 5 ans plus tard, tu restes le plus jeune de ta promo et dix après tu restes encore le plus jeune...c'est donc un critère qui colle bien plus à la peau que d'autres.... Ce n'est même plus une histoire de réussir mieux ou pas... (...et si j'en reviens au salaire, j'ai "réussi pareil" que les gens qui sont passés au grand choix puisque mon AGS + ma note aurait du me permettre de passer au grand choix, pourtant je suis passée par la LC (donc AGS un peu plus grde que les gens de ma promo), pourtant un peu plus âgée que ceux qui auraient pris la voie la plus directe (une année scolaire de décalage + passage par la LC...) bref, je n'étais pas dans les plus jeunes et pourtant... Est ce normal qu'un plus jeune soit obligée d'avoir plus de "mérite" ( note d'inspection) pour pouvoir esperer gravir aussi rapidement les echelons ? ) Et moi, mon coup de gueule, je le pousse contre ceux qui ne sont pas capables de dialoguer...On a le droit de ne pas être d'accord avec les gens, mais dans ce cas on prend les propos des gens et on essaye de les convaincre du contraire... Souvent sur le forum, les interrogations des uns se transforment en conflits où on fait un mixe de propos de différentes personnes afin d'en tirer une belle généralisation qui finit par correpondre au cliché que l'on veut attaquer.....c'est dommage.... Je n'ai pas la prétention de convaincre les autres, juste faire comprendre certaines aberrations... venant d'enseignants... vanessa3008, je pense que tu as extrapolé les propos...ou alors tu ne lis que ce que tu veux lire.Je n'ai pas lu tout ce que tu penses avoir lu mais j'ai peut-être lu trop vite. 5 ans plus tard, tu restes le plus jeune de ta promo et dix après tu restes encore le plus jeune...c'est donc un critère qui colle bien plus à la peau que d'autres.... Ce n'est même plus une histoire de réussir mieux ou pas... (...et si j'en reviens au salaire, j'ai "réussi pareil" que les gens qui sont passés au grand choix puisque mon AGS + ma note aurait du me permettre de passer au grand choix, pourtant je suis passée par la LC (donc AGS un peu plus grde que les gens de ma promo), pourtant un peu plus âgée que ceux qui auraient pris la voie la plus directe (une année scolaire de décalage + passage par la LC...) bref, je n'étais pas dans les plus jeunes et pourtant... Est ce normal qu'un plus jeune soit obligée d'avoir plus de "mérite" ( note d'inspection) pour pouvoir esperer gravir aussi rapidement les echelons ? ) Et moi, mon coup de gueule, je le pousse contre ceux qui ne sont pas capables de dialoguer...On a le droit de ne pas être d'accord avec les gens, mais dans ce cas on prend les propos des gens et on essaye de les convaincre du contraire... Souvent sur le forum, les interrogations des uns se transforment en conflits où on fait un mixe de propos de différentes personnes afin d'en tirer une belle généralisation qui finit par correpondre au cliché que l'on veut attaquer.....c'est dommage.... Cool cleo, en effet, on se demande pourquoi les gens se mettent à bouilloner et à être agressif, ca me dépasse. Faudrait peut être tout lire avant se s'insurger. Bref j'ai dit tout ce que j'avais à dire dans ce forum et certaines personnes ont été très intéressantes et ouvertes à la discussion et d'autres pas. Alternance une année sur deux me paraît bien aussi! Sur ce! J'ai tout lu et plus je lis et plus je m'insurge... (le doc m'a dit 12/7 pour ma tension, je me suis dit que je pouvais revenir!!! ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
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