Guest Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Quid des jugements à coucher dehors??? +1 Troll non ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
garba Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Quand un instit d'ici à ouvert le post sur les prénoms et que la moitié d'edp est venu donner les prénoms rares de ses années d'enseignants personne n'est venu crier au troll.... Ma fille a eu rocky dans sa classe, bah franchement je trouve ça quand même dur à porter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
deia Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Bonjour, j'ai un petit qui vient d'entrer en maternelle. Son grand frère est passé par là quelques années plus tôt dans la même école, mais j'ai été frappé en voyant la liste des prénoms de ses camarades. Est-ce une tendance lourde nationale ou un hasard qui frappe ma petite ville ? Moins de 20% de prénoms classiques, 40% de prénoms anglo-saxons et 40% de prénoms inventés semble-t-il par les géniteurs... Ca fait peur quand même. Comment réagissez-vous, les instits ? Je suppose que ça ne doit pas être facile d'appeler certains enfants par leur prénom quand la frontière du ridicule est dépassée de trop loin ? Et à mémoriser ? Heureusement que j'ai eu la présence d'esprit de refuser "Wismerhill" à zhom pour notre fille sinon cela aurait heurté les parents de ses futurs copains de classe. Sans parler de sa maîtresse, la pauvre si elle était intellectuellement limitée, ne s'en serait pas sortie!!!! Que pensez-vous du petit ( oui oui un garçon!) "vertu céleste" que j'ai eu en classe il y a quelques années?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
mestrskol Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Vous avez dit acculturation, déculturation ou assimilation? Vous voyez les effets de la mondialisation dans l'économie, pourquoi cela devrait-il épargner les prénoms de vos chers petits? Rassurez-vous, cela est régi par les effets de mode, même si certains de ces prénoms rappelleront toujours des personnages de films ou de séries, beaucoup n'évoqueront plus grand chose, tant de nouvelles séries auront apporté leur prochain calendrier des derniers "saints" des écrans. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lorpe Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Je suppose que ça ne doit pas être facile d'appeler certains enfants par leur prénom quand la frontière du ridicule est dépassée de trop loin ? Et à mémoriser ? bien sûr Garba , je ne nie pas que certains ont des prénoms qui me surprennent (euphémisme ), mais je répondais à Zako... on appelle nos élèves par leurs prénoms , parce que ce sont leurs prénoms, qu'ils nous plaisent ou non... et je pense que les prénoms de mes filles semblent à coucher dehors pour des non-bretons, et que cela n'empêche pas les gens de les appeler par leurs prénoms... Link to comment Share on other sites More sharing options...
deia Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Je suppose que ça ne doit pas être facile d'appeler certains enfants par leur prénom quand la frontière du ridicule est dépassée de trop loin ? Et à mémoriser ? bien sûr Garba , je ne nie pas que certains ont des prénoms qui me surprennent (euphémisme ), mais je répondais à Zako... on appelle nos élèves par leurs prénoms , parce que ce sont leurs prénoms, qu'ils nous plaisent ou non... et je pense que les prénoms de mes filles semblent à coucher dehors pour des non-bretons, et que cela n'empêche pas les gens de les appeler par leurs prénoms... +1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
cleo17fr Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Mes enfants ont des prénoms orientaux c est plus graves ou moins graves qu anglo saxon ? Bon sinon il y a un post déjà à ce sujet, en faisant un recherche on le trouve, il s appelle quelque chose comme " les prénoms de vos élèves " Impossible de retrouver ce sujet et pourtant, j'ai deux nouveaux prénoms àajouter ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gwenaële Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Et la société évolue aussi. Il y 35 ans quand je suis née, mon prénom Gwenaële (écrit avec un seul l, merci les parents) m'a valu d'être regardée de travers en région parisienne où je suis née et ai toujours vécu. Mon arrière-grand-père refusait même de m'appeler ainsi et m'appelait par mon deuxième prénom plus que classique Sophie... Aujourd'hui, je ne rencontre plus de problème à part au niveau orthographique. Dans ma classe, j'ai plein de prénoms originaux (familles d'origine étrangère ou non). Et en discutant avec mes collègues, je m'aperçois que ce ne sont pas forcément les mêmes qui nous interpellent. Tout ça pour dire qu'on reste des professionnels et que la société évolue et c'est enrichissant pour tout le monde. Anecdote: il y a quelques années j'ai eu un Herwann. Au début j'ai eu du mal à m'y faire sur mes affichages, j'oubliais le H et puis ça s'est fait. Faut dire que je connais le problème de l'orthographe du prénom... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anwamanë Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Suis-je la seule à avoir des a priori et même parfois porter un jugement (même si j'essaye de ne pas le faire...) ? Franchement quand ma fille me dit que dans sa classe il y a tel ou tel prénom...ben oui, "j'imagine" la famille car les prénoms sont souvent connotés...on verra rarement un Mike, une Brenda ou Dylan dans des familles "bourgeoises" ou des Amaury, Marie-Aude etc dans des classes sociales "moins aisées" ? (désolée je ne sais pas comment dire). Par exemple si on prends les prénoms des enfants de l'école où vont mes enfants, c'est triste à dire, mais oui on peut dire dans quelle partie du lotissement habitent les enfants (le lotissement est divisé en 2 : Lots libres et logements sociaux). Ce n'est pas un jugement mais un constat. Ce n'est pas pour autant que je vais me moquer de "ChristLove" ou autres prénoms bizarres à mes yeux ou ne pas parler aux parents Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mirobolande Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Ca fait peur quand même. Comment réagissez-vous, les instits ? Je suppose que ça ne doit pas être facile d'appeler certains enfants par leur prénom quand la frontière du ridicule est dépassée de trop loin ? Et à mémoriser ? Les instits n'ont qu'à respecter le choix des parents et n'ont pas à intervenir sur un choix personnel. Je pense que c'est aussi simple que ça. Je trouve aussi que certains prénoms ne sont pas de mon goût, je n'aime pas les prénoms inventés ni les Dylan et autres, mais je respecte le choix de vie des parents. Point barre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anwamanë Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Suis-je la seule à avoir des a priori et même parfois porter un jugement(même si j'essaye de ne pas le faire...) ? Bien sûr que non. Les a priori sont même indissociables de la notion de prénom. Prénommer un enfant, c'est l'inscrire dans une tradition — qui peut être culturelle, familiale, religieuse, ou un mélange de tout ça. Reconnaître cette tradition, c'est déjà un a priori. On ne s'attend pas forcément aux mêmes réactions et aux mêmes problèmes (de cantine, par exemple) de la part d'enfants prénommés Pierre, Mohammed ou Moïse. Ensuite, tout dépend de ce que tu entends par "jugement". Il va de soi qu'on ne saurait fonder un jugement moral, des parents ou de l'enfant, sur un prénom. Encore moins du potentiel du gamin. En revanche, il me semble que ça peut être un élément de jugement (a priori, toujours), ou plutôt d'évaluation, du niveau culturel des parents : ainsi, des prénoms tirés de séries US bas de gamme, avec une graphie phonétique qui plus est, sont un indice relativement fiable de l'absence de livres à la maison... Pour moi, l'important n'est pas de ne pas avoir d'a priori, faute de meilleures indications, mais d'être conscient qu'il ne s'agit que de préjugés et prêt à en changer au premier contact personnel permettant d'affiner une opinion a posteriori... Me voilà rassurée Je partage entièrement ta réponse et surtout le dernier paragraphe... J'assume mes "préjugés" mais n'agit pas en fonction d'eux. Cela serait bien dommage car je serais passée à côté de personnes formidables. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mincealors Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 des prénoms tirés de séries US bas de gamme, avec une graphie phonétiquequi plus est, sont un indice relativement fiable de l'absence de livres à la maison... Encore un a priori : les prénoms tant décriés dans les cours de récré (par les instits, dont moi-même) appartiennent en effet très souvent à la culture des séries américaines. Mais je m'offusque que vous les trouviez "bas de gamme". Pas de votre goût peut-être, mais elles intéressent quand même beaucoup de gens (dont des enseignants -voir les posts qui leur sont consacrés ici-même, mais aussi des chercheurs si si!) et pas que des parents analphabètes ou incultes. Mais je trouve cependant intéressant d'observer l'évolution de nos préjugés. Il y a 20 ans, je trouvais très "bas de gamme" ces parents qui appelait leur enfant Jonathan et le prononçait à l'américaine. 10 ans plus tard, Jonathan (prononcé à l'anglaise) ne me choquait plus (par contre j'ai parfois choqué des Jonathan prononcés à la française que j'avais moi-même prononcé à l'anglaise ) mais je m'offusquais de la maman qui appelait son enfant Jimmy (toujours prononcé à l'américaine). Aujourd'hui Jimmy passe (presque) comme Jonathan, c'est la maman qui appelle son fils Djimmy (oui avec le D en initiale) qui me choque, parce que j'ai l'impression qu'elle ne connait pas la "vraie" orthographe du prénom de son fils. Mais dans 10 ans je ne serai sans doute plus choquée... Peut-être qu'il suffirait d'ailleurs que je parle avec cette maman, et elle me donnerait une explication différente. Peut-être qu'elle connait exactement l'orthographe américaine Jimmy, mais qu'elle a voulu la franciser délibérément. En attendant en tant qu'enseignant il est évidemment de notre devoir de ne rien laisser paraître de nos préjugés à l'école, sans condescendance. Et reconnaître que ce sont des préjugés, c'est déjà un bon début pour les éradiquer non? Quoi penser de la maman la plus tuyau de poele qu'on puisse imaginer (alcool à gogo, un père différent à chaque enfant,...) qui a donné à 4 de ses 5 enfants des prénoms portés par les enfants des enseignants de l'école de ses enfants? (elle existe en vrai) Quoi penser de ces profs qui ont appelé leur fils Kévin? (il existe aussi) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mincealors Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Bon alors, c'est quoi une série "bas de gamme"? J'avoue que je ne les connais pas ... normal je ne regarde que des séries "haut de gamme" , enfin selon mes critères, cad des séries qui me parlent à moi. Est-ce pour autant que les séries qui ne me parlent pas sont "bas de gamme"? Quant aux prénoms, j'ai bien l'impression que ce sont toujours un peu les mêmes dans les séries non? On trouve des Brandon, Jennifer, Priscilla dans des séries très chouettes (toujours selon mes critères, forcément subjectifs). Les prénoms les plus délirants pour moi sont souvent ceux que les célébrités (françaises ou non) donnent à leurs enfants (je ne les ai pas en tête mais ceux des enfants d'Angelina Jolie et Brad Pitt sont assez savoureux). Et pour autant je ne me dis pas "pov gosses" en les voyant... Mais j'imagine que chez les anglosaxons aussi il y a des prénoms "socialement connotés". Pour en revenir à ce que tu écrivais : ainsi, des prénoms tirés de séries US bas de gamme, avec une graphie phonétiquequi plus est, sont un indice relativement fiable de l'absence de livres à la maison... Je ne suis pas sure que les parents français qui orthographient le prénom de façon phonétique le fassent parce qu'ils sont sans livres (d'ailleurs Britney et Allison apparaissent plus souvent dans le programme télé que dans les "livres", enfin c'est pareil, ça dépend des livres...). Je crois plutôt qu'ils aiment ce prénom (sans doute parce qu'ils aiment le personnage qui le porte dans leur série "bas de gamme") et peut-être qu'ils ont eu envie de lui ajouter une note culturelle "française"... Mais ce n'est qu'une hypothèse... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mra Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 Zako23 doit être content...HUM! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lorpe Posted October 6, 2012 Share Posted October 6, 2012 ,Bon alors, c'est quoi une série "bas de gamme"? Je préfère n'évoquer explicitement que des œuvres (à mon sens) de bonne tenue. Inutile de chercher la polémique... Quant aux prénoms, j'ai bien l'impression que ce sont toujours un peu les mêmes dans les séries non?On trouve des Brandon, Jennifer, Priscilla dans des séries très chouettes (toujours selon mes critères, forcément subjectifs). Je regarde trop peu la télé pour avoir un avis bien clair, mais si tous les prénoms sont, peu ou prou, représentés dans les séries un peu ambitieuses, le soap opera me semble piocher dans un réservoir de prénoms bien plus restreint. Cela dit, deux des trois prénoms que tu évoques me semblent effectivement être, en France, des marqueurs culturels modérément négatifs. Rien à dire pour Jennifer, qui est un prénom anglo-saxon très classique et n'a plus vraiment d'équivalent français depuis la quasi-disparition de Guenièvre. Mais Brandon ne peut pas avoir la même connotation en français et anglais, du simple fait de l'existence du nom commun homonyme. Dans la plupart des cas, je suis prêt à parier que les parents ne le connaissaient pas, ou pas assez pour y penser spontanément au moment du choix de ce prénom. Ca situe. Priscilla pose un autre problème : pour un Américain, il renvoie clairement à l'une des plus grandes saintes chrétiennes, l'une des très rares citées dans la Bible. En France, la même référence amène traditionnellement Priscille. Je ne connais aucun exemple de choix délibéré de la graphie en -a dans ce contexte. Mais inversement, pour moi, le choix d'un prénom aussi connoté sans la moindre idée de la référence situe aussi assez bien des parents, soit incapables d'une recherche minimale, soit indifférents Je ne suis pas sure que les parents français qui orthographient le prénom de façonphonétique le fassent parce qu'ils sont sans livres (...) peut-être qu'ils ont eu envie de lui ajouter une note culturelle "française"... Mais ce n'est qu'une hypothèse... Tu donnais toi-même l'exemple d'un petit Djimmy. En quoi une telle graphie renvoie-t-elle en quelque façon que ce soit, selon toi, à la culture française ? Les seuls mots en "dj" qui me viennent à l'esprit sont djinn et djerme, qui sont une tentative de rendre un son... arabe. faut faire gaffe, hein, même intellectuelle, il parait qu'elle rend sourd... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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