Décharges de directeurs effectuées par des M2 en 2013-2014

[Frédo45]

Que faudrait-il alors? qu'ils fassent classe, mais sans formation à côté? comme les actuels PES?

On retrombe sur le système qu'on avait en PE2 avant : alternance école/formation

en 2013-2014, les M2 seront contractuels, mais dès l'année suivante, les M2 seront fonctionnaires stagiaires. Je ne comprends pas ce que ça a de scandaleux.

ce wui est scandaleux c'est la façon dont ils sont payés : à mi temps alors qu'en pe2 on était payés à temps plein &

1) Ils sont 1/3 du temps payés à mi-temps. L'an passé, les M2 n'étaient pas payés du tout y compris durant leur stage.

2) L'an prochain, ils seront à mi-temps sur le terrain payé intégralement.

3) Cette situation est une avancée par rapport à ce qu'on subi les PES depuis la réforme de 2008.

4) Cette avancée est insuffisante car le temps de formation théorique diminue sans assurance qu'elle sera reportée sur les première année suivant la titularisation. Le placement du conours à la fin de la L3 permettrait d'étaler d'une meilleure façon la formation théorique. La M1 ne serait plus une année de préparation au concours mais une réelle année de formation au métier d'enseignant.

Les PES, ce n'est pas depuis 2008 ...

Si tu parles des stages filés des PE2, la différence majeure, c'est que ça concernait les directeurs de 4 classes qui auparavant n'avaient aucune décharge, alors que là, je connais des directeurs de plus de 4 classes y compris en ZEP qui vont se retrouver déchargés par des M2, ce qui est un recul considérable.

Goelette c'est une solution transitoire pour faire le passage entre l'ancien système et le nouveau. Dès l'an prochain, les M2 seront payés à temps plein.

[Frédo45]

Que faudrait-il alors? qu'ils fassent classe, mais sans formation à côté? comme les actuels PES?

On retrombe sur le système qu'on avait en PE2 avant : alternance école/formation

en 2013-2014, les M2 seront contractuels, mais dès l'année suivante, les M2 seront fonctionnaires stagiaires. Je ne comprends pas ce que ça a de scandaleux.

ce wui est scandaleux c'est la façon dont ils sont payés : à mi temps alors qu'en pe2 on était payés à temps plein &

1) Ils sont 1/3 du temps payés à mi-temps. L'an passé, les M2 n'étaient pas payés du tout y compris durant leur stage.

2) L'an prochain, ils seront à mi-temps sur le terrain payé intégralement.

3) Cette situation est une avancée par rapport à ce qu'ont subi les PES depuis la réforme de 2008.

4) Cette avancée est insuffisante car le temps de formation théorique diminue sans assurance qu'elle sera reportée sur les première année suivant la titularisation. Le placement du conours à la fin de la L3 permettrait d'étaler d'une meilleure façon la formation théorique. La M1 ne serait plus une année de préparation au concours mais une réelle année de formation au métier d'enseignant.

Les PES, ce n'est pas depuis 2008 ...

Si tu parles des stages filés des PE2, la différence majeure, c'est que ça concernait les directeurs de 4 classes qui auparavant n'avaient aucune décharge, alors que là, je connais des directeurs de plus de 4 classes y compris en ZEP qui vont se retrouver déchargés par des M2, ce qui est un recul considérable.

Tout ceci dépend aussi des départements et des IUFM, ici les stages filés des PE2 n'ont jamais concernés des décharge de direction ou pas que...

Ma fille est en M2 cette année, elle n'a pas fait de décharge de directeur , pour l'an prochain, c'est encore une grande inconnue ici, les étudiants n'ont aucunes informations et les écoles recevant des PES l'ont su par une communication syndicale...

Chez nous même chose, les stages filés ne concernaient pas particulièrement les directeurs...

Et d'ailleurs je ne parle pas des stages filés. Les PES se sont retrouvés devant une classe en responsabilité toute l'année. Leur année de M2 n'étaient pas rémunérée et pas forcément assortie de stages.

[Goëllette]

Goelette c'est une solution transitoire pour faire le passage entre l'ancien système et le nouveau. Dès l'an prochain, les M2 seront payés à temps plein.

J'ai bien compris, même si je demande à voir, mais là, je te parle des directeurs, qui seuls vont devoir subir la situation, et j'estime que c'est vraiment une marque de mépris à leur égard.

Si réellement les M2 ont besoin d'être en stage filé toute l'année (et rappelons qu'auparavant, c'était les PE2 et non les PE1, équivalent des M2, qui les faisaient, pourquoi n'a-t-on pas choisi les PEMF, comme support, au lieu des directeurs, voire carrément solliciter des adjoints intéressés pour tutorer, qui leur laisseraient leur classe un jour par semaine ? Ça aurait été bien plus pertinent !

[Goëllette]

Chez nous même chose, les stages filés ne concernaient pas particulièrement les directeurs...

Et d'ailleurs je ne parle pas des stages filés. Les PES se sont retrouvés devant une classe en responsabilité toute l'année. Leur année de M2 n'étaient pas rémunérée et pas forcément assortie de stages.

Là encore, je ne parle pas des PES, mais bien des PE2, qui, depuis 2008 et jusqu'en 2011, effectuaient la décharge des directeurs de 4 classes, précédemment... non déchargés, donc c'était pour eux un léger mieux, alors que là, même si c'est pour un an, c'est une grande régression pour une catégorie de personnels qui a déjà suffisamment de contraintes comme ça.

[Frédo45]

Goelette c'est une solution transitoire pour faire le passage entre l'ancien système et le nouveau. Dès l'an prochain, les M2 seront payés à temps plein.

J'ai bien compris, même si je demande à voir, mais là, je te parle des directeurs, qui seuls vont devoir subir la situation, et j'estime que c'est vraiment une marque de mépris à leur égard.

Si réellement les M2 ont besoin d'être en stage filé toute l'année (et rappelons qu'auparavant, c'était les PE2 et non les PE1, équivalent des M2, qui les faisaient, pourquoi n'a-t-on pas choisi les PEMF, comme support, au lieu des directeurs, voire carrément solliciter des adjoints intéressés pour tutorer, qui leur laisseraient leur classe un jour par semaine ? Ça aurait été bien plus pertinent !

Je t'explique. Les IUFM (ESPE) voulaient que les M2 soient sur le terrain en même temps pour une question d'organisation des cours. Faire remplacer les IMF par les M2 posait problème car imposer le lundi aux IMF signifie qu'on leur donne leur décharge le jour où les M2 sont absents. N'aurait-ce pas été ridicule ? Si, je crois...

Dans le cas du Loiret, il y a 105 M2 l'an prochain, même pas sûr en plus qu'il y ait assez de IMF... Nous avons demandé à ce que le dispositif soit étendu aux temps partiels mais nous n'avons pas été écoutés.

[Frédo45]

Chez nous même chose, les stages filés ne concernaient pas particulièrement les directeurs...

Et d'ailleurs je ne parle pas des stages filés. Les PES se sont retrouvés devant une classe en responsabilité toute l'année. Leur année de M2 n'étaient pas rémunérée et pas forcément assortie de stages.

Là encore, je ne parle pas des PES, mais bien des PE2, qui, depuis 2008 et jusqu'en 2011, effectuaient la décharge des directeurs de 4 classes, précédemment... non déchargés, donc c'était pour eux un léger mieux, alors que là, même si c'est pour un an, c'est une grande régression pour une catégorie de personnels qui a déjà suffisamment de contraintes comme ça.

Mais les PE2 n'existent plus depuis la réforme de la formation initiale !!!

[Melann]

Les PE2, dans mon département, ne dechargeaient pas que les directeurs à 4 classes ! En 2008 justement, je dechargeais un directeur de 5 classes, des collègues de formation des directions de 6 /7 classes. Bref, les directions à 25%.

[Goëllette]

Les PE2, dans mon département, ne dechargeaient pas que les directeurs à 4 classes ! En 2008 justement, je dechargeais un directeur de 5 classes, des collègues de formation des directions de 6 /7 classes. Bref, les directions à 25%.

Et bien c'est lamentable ! Ça aurait dû être davantage combattu.

Heureusement que ce n'était pas le cas partout !

Chez nous même chose, les stages filés ne concernaient pas particulièrement les directeurs...

Et d'ailleurs je ne parle pas des stages filés. Les PES se sont retrouvés devant une classe en responsabilité toute l'année. Leur année de M2 n'étaient pas rémunérée et pas forcément assortie de stages.

Là encore, je ne parle pas des PES, mais bien des PE2, qui, depuis 2008 et jusqu'en 2011, effectuaient la décharge des directeurs de 4 classes, précédemment... non déchargés, donc c'était pour eux un léger mieux, alors que là, même si c'est pour un an, c'est une grande régression pour une catégorie de personnels qui a déjà suffisamment de contraintes comme ça.

Mais les PE2 n'existent plus depuis la réforme de la formation initiale !!!

Comme souvent, tu manipules ! Relis-moi bien.

[naboosan]

J'avoue avoir eu la flemme de tout lire (désolée ^^" ) mais cette année c'est une M2 qui a assuré mon 1/4 de décharge.

[anne1]

J'avoue avoir eu la flemme de tout lire (désolée ^^" ) mais cette année c'est une M2 qui a assuré mon 1/4 de décharge.

Et, comment ça s'est passé?

Combien as-tu de classes dans ton école?

Car j'avoue qu'avec 8 classes et les enfants du voyage à gérer, j'ai variment les boules qu'on m'enlève mon complément et qu'on m'impose le lundi de décharge.

Je me sens méprisée, non reconnue dans mon travail.

C'est vrai, les directeurs, ces mulets, un peu plus, ils peuvent supporter.

[Frédo45]

Les PE2, dans mon département, ne dechargeaient pas que les directeurs à 4 classes ! En 2008 justement, je dechargeais un directeur de 5 classes, des collègues de formation des directions de 6 /7 classes. Bref, les directions à 25%.

Et bien c'est lamentable ! Ça aurait dû être davantage combattu.

Heureusement que ce n'était pas le cas partout !

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Chez nous même chose, les stages filés ne concernaient pas particulièrement les directeurs...

Et d'ailleurs je ne parle pas des stages filés. Les PES se sont retrouvés devant une classe en responsabilité toute l'année. Leur année de M2 n'étaient pas rémunérée et pas forcément assortie de stages.

Là encore, je ne parle pas des PES, mais bien des PE2, qui, depuis 2008 et jusqu'en 2011, effectuaient la décharge des directeurs de 4 classes, précédemment... non déchargés, donc c'était pour eux un léger mieux, alors que là, même si c'est pour un an, c'est une grande régression pour une catégorie de personnels qui a déjà suffisamment de contraintes comme ça.

Mais les PE2 n'existent plus depuis la réforme de la formation initiale !!!

Comme souvent, tu manipules ! Relis-moi bien.

Je ne manipule pas, les PE2, ça n'existe plus.

[naboosan]

J'avoue avoir eu la flemme de tout lire (désolée ^^" ) mais cette année c'est une M2 qui a assuré mon 1/4 de décharge.

Et, comment ça s'est passé?

Combien as-tu de classes dans ton école?

Car j'avoue qu'avec 8 classes et les enfants du voyage à gérer, j'ai variment les boules qu'on m'enlève mon complément et qu'on m'impose le lundi de décharge.

Je me sens méprisée, non reconnue dans mon travail.

C'est vrai, les directeurs, ces mulets, un peu plus, ils peuvent supporter.

Elle est très gentille mais sans vouloir être médisante c'est vrai qu'elle est un peu à l'ouest dans ce qu'elle fait faire aux enfants... Et il faut tout gérer pour elle, mais ça je peux comprendre. Heureusement je suis en PS donc même si des choses pêchent ça reste avec peu de conséquences.