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clairette28

Remplaçant et réforme des rythmes ?

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chach31

D'accord Chach. Du coup tu ne dois pointer nulle part ! Ca ressemble aux TZR du 2d degré ça. C'est bien.

sauf si quand tu n'es pas appelé, on te dit que tu n'as pas travaillé pendant que tu faisais le poireau près de ton téléphone, et que tu dois des heures.

Ça je n'en sais rien, je verrai le moment venu.

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nola

D'accord Chach. Du coup tu ne dois pointer nulle part ! Ca ressemble aux TZR du 2d degré ça. C'est bien.

sauf si quand tu n'es pas appelé, on te dit que tu n'as pas travaillé pendant que tu faisais le poireau près de ton téléphone, et que tu dois des heures.

Ça je n'en sais rien, je verrai le moment venu.

Franchement, cette situation est anormale. A ta place, je contacterais rapidement un délégué du personnel et l'IEN ( ou le bureau des brigades à l'IA) pour tirer les choses au clair.

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chach31

comme j'ai dit je ne sais pas comment ca se passe. on verra bien

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bidulbuk

N'attends pas de "voir" comme dit Nola : informe toi très vite pour qu'ils comptent ça comme de vraies heures de travail ! Imagine comme tu dis qu'ils te les comptent pas ? Ce serait une astreinte bénévole ce qui est parfaitement illégal.

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carosob1

le site du snuipp41 (les autres aussi peut-être) ont créé une feuille de calcul Excel pour nous aider à comptabiliser les heures de remplacement. A télécharger si besoin.

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Marion02

Nous avons aussi une feuille de calcul à remplir fournie par l'inspection. C'était en PJ dans la note de rentrée.

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Elbabouns

Attention à ce que ces feuilles de calcul ne vous inscrivent pas des semaines en négatif, ce serait donner le bâton pour se faire battre

et j'en connais qui se feraient un plaisir d'annualiser tout ça ou de rattraper sur les 108 heures...

Ou après calcul, mettez 24 heures par défaut ...

Ou modifiez la formule en testant le total. Si celui-ci est négatif, afficher 24 heures ...

Déjà parce que le décret qui modifie nos maximas de service est précis : il est bien spécifié que ce sont les heures excédentaires qui sont comptablilisées .

Ensuite parce qu'avec les journées de pré-rentrée, les arrêts de travail, les différences horaires entre écoles, les jours fériés, cela va être un vaste pataquès ...

Déjà dans ma circo, les enseignants de mon école on fait 6 heures de prérentrée le lundi ier septembre alors qu'ils étaient en horaire court ' 04h30 '.

Plus la deuxième journée le 29 août qui devrait être comptabilisée dans les 108 heures ( http://snudifo86.over-blog.org/article-la-pre-rentree-n-est-que-d-un-seul-jour-lundi-3-septembre---point-sur-les-obligations-de-service-109566755.html), cela fait déjà 7h30 données à l'administration .

Plus les heures passées dans la voiture ou dans les bouchons, non comptabilisées dans les ISSR...

Plus les 20 minutes de surveillance ( 8h 20- 13h20 ) quotidienne imposées mains non comptabilisées dans notre service...

Amusez-vous à compter . Cela dépasse la centaine d'heure par an .

Plus de 200 pour moi l'année dernière ...

Et on ne compte pas l'attente des parents en retard en maternelle et maintenant en primaire, puisqu'ils oublient de venir chercher leurs

enfants à 15 heures dans le cadre des nouveaux rythmes et devinez qui doit garder tout ça alors qu'il a terminé son service ?

Pour les nouveaux rythmes, le Snuipp 41 précise d'ailleurs les choses ou tout du moins tente-t-il de le faire :

Quelques précisions : pour la journée de prérentrée, il faut comptabiliser le nombre d’heures de l’école de rattachement. Pour les jours fériés, il faut comptabiliser soit le nombre d’heures de l’école de rattachement soit celui de l’école où est effectué le remplacement si celui-ci dure toute la semaine ou bien s’il est encadré par 2 jours de remplacement dans la même école.

En cas de grève, congé maladie, garde d’enfant malade… il faut bien indiquer le volume horaire de la journée de l’école de rattachement ou celui de l’école où est effectué le remplacement, comme pour les jours fériés.

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Hyuga42

Vu la galère que cette gestion va constituer, beaucoup de mes camarades zil m ont déjà dit qu' elles allaient renoncer à leur poste. Pas Supportable avec les horaires des enfants sans compter le flicage et les pressions qu' il y aura derrière.

En tout cas qu' on ne me fasse pas rattraper les heures perdues à poireauter dans mon école de rattachement.

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abel27

Vu la galère que cette gestion va constituer, beaucoup de mes camarades zil m ont déjà dit qu' elles allaient renoncer à leur poste. Pas Supportable avec les horaires des enfants sans compter le flicage et les pressions qu' il y aura derrière.

En tout cas qu' on ne me fasse pas rattraper les heures perdues à poireauter dans mon école de rattachement.

Chez nous, impossible d'avoir un poste... On est TR, on le reste avec tous les aléas à supporter.

La seule solution pour certaines : le congé parental avec perte du poste automatique.

Mais sinon, 2 ème année de TR avec les nvx rythmes, je n'ai pas ressenti de flicage ou de pressions, je n'ai fait remonté aucun tableau sur mes 108h hormis ceux qu'on fait passer mes directeurs successifs. Je dois avoir de la chance.

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Elbabouns

Vu la galère que cette gestion va constituer, beaucoup de mes camarades zil m ont déjà dit qu' elles allaient renoncer à leur poste. Pas Supportable avec les horaires des enfants sans compter le flicage et les pressions qu' il y aura derrière.

En tout cas qu' on ne me fasse pas rattraper les heures perdues à poireauter dans mon école de rattachement.

Chez nous, impossible d'avoir un poste... On est TR, on le reste avec tous les aléas à supporter.

La seule solution pour certaines : le congé parental avec perte du poste automatique.

Mais sinon, 2 ème année de TR avec les nvx rythmes, je n'ai pas ressenti de flicage ou de pressions, je n'ai fait remonté aucun tableau sur mes 108h hormis ceux qu'on fait passer mes directeurs successifs. Je dois avoir de la chance.

Ca serait une bonne chose pour l'économie .

EX : Les caissières sans client à leur caisse : ce n'est pas du temps de travail

Le pilote qui branche le pilote automatique pour aller faire un pissou ou boire un café : HOP ! Décompté du temps de travail ...

L'instit qui attend dans son école de rattachement : Hep là-bas, vous nous devez six heures ...

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sosogirafe

Vu la galère que cette gestion va constituer, beaucoup de mes camarades zil m ont déjà dit qu' elles allaient renoncer à leur poste. Pas Supportable avec les horaires des enfants sans compter le flicage et les pressions qu' il y aura derrière.

En tout cas qu' on ne me fasse pas rattraper les heures perdues à poireauter dans mon école de rattachement.

Attention, pour moi ça n'est pas cela des heures "en moins" sur la semaine.

Pour moi, ça serait par exemple: lundi-mardi-jeudi dans une ou des écoles à 5h (qui fait TAP trois fois seulement dans la semaine, et a une journée de 6h), le mercredi matin, mais le vendredi dans une autre école qui fait 4h30 ou 5h! Comme tu ne vas pas retourner à ton école de rattachement pour 1h ou 2h, eh bien tu es en deça des 24h.

Mais dans ton école de rattachement, bah ce sont des heures effectives de présence (et perso, j'ai bossé cette semaine, en y passant les 3/4 de la semaine!)

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Hyuga42

On est d accord soso la-dessus.

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Zarko

Attention à ce que ces feuilles de calcul ne vous inscrivent pas des semaines en négatif, ce serait donner le bâton pour se faire battre

et j'en connais qui se feraient un plaisir d'annualiser tout ça ou de rattraper sur les 108 heures...

Ou après calcul, mettez 24 heures par défaut ...

Ou modifiez la formule en testant le total. Si celui-ci est négatif, afficher 24 heures ...

Déjà parce que le décret qui modifie nos maximas de service est précis : il est bien spécifié que ce sont les heures excédentaires qui sont comptablilisées .

Ensuite parce qu'avec les journées de pré-rentrée, les arrêts de travail, les différences horaires entre écoles, les jours fériés, cela va être un vaste pataquès ...

Déjà dans ma circo, les enseignants de mon école on fait 6 heures de prérentrée le lundi ier septembre alors qu'ils étaient en horaire court ' 04h30 '.

Plus la deuxième journée le 29 août qui devrait être comptabilisée dans les 108 heures ( http://snudifo86.over-blog.org/article-la-pre-rentree-n-est-que-d-un-seul-jour-lundi-3-septembre---point-sur-les-obligations-de-service-109566755.html), cela fait déjà 7h30 données à l'administration .

Plus les heures passées dans la voiture ou dans les bouchons, non comptabilisées dans les ISSR...

Plus les 20 minutes de surveillance ( 8h 20- 13h20 ) quotidienne imposées mains non comptabilisées dans notre service...

Amusez-vous à compter . Cela dépasse la centaine d'heure par an .

Plus de 200 pour moi l'année dernière ...

Et on ne compte pas l'attente des parents en retard en maternelle et maintenant en primaire, puisqu'ils oublient de venir chercher leurs

enfants à 15 heures dans le cadre des nouveaux rythmes et devinez qui doit garder tout ça alors qu'il a terminé son service ?

Pour les nouveaux rythmes, le Snuipp 41 précise d'ailleurs les choses ou tout du moins tente-t-il de le faire :

Quelques précisions : pour la journée de prérentrée, il faut comptabiliser le nombre d’heures de l’école de rattachement. Pour les jours fériés, il faut comptabiliser soit le nombre d’heures de l’école de rattachement soit celui de l’école où est effectué le remplacement si celui-ci dure toute la semaine ou bien s’il est encadré par 2 jours de remplacement dans la même école.

En cas de grève, congé maladie, garde d’enfant malade… il faut bien indiquer le volume horaire de la journée de l’école de rattachement ou celui de l’école où est effectué le remplacement, comme pour les jours fériés.

Je suis tout à fait d'accord mais, désolé, je ne peux pardonner au snuipp de nous avoir mis dans cette galère !! Car c'est quand même lui qui a voulu revenir sur la semaine des 4 jours, en sachant très bien que le samedi ne serait pas choisi...Avec "l'assouplissement", on est dans une situation ubuesque avec plus de cinquante rythmes différents !! Cette semaine , j'ai déjà fait du temps supplémentaire , je suis ZIL.

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abel27

Lors de notre réunion de TR, notre IEN nous a dit que nous ne pouvions refuser de faire des apc si nous avions dépassé notre quota ou si l'horaire ne nous convenait pas.

Et que ces heures seraient rattrapées.

Question : sur quoi ? Du temps de classe ? (en sachant qu'on est tous sur des remplacements longs en fin d'année...).

Réponse : .... ne sais pas, va se renseigner.

Donc, en fonction des horaires des écoles, on doit se rendre disponible le matin, le midi, le soir...etc.

Je n'ai rien dit mais si ça ne colle pas avec mes obligations familiales, je vais sans doute faire l'impasse sur certaines heures d'apc.

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bidulbuk

Ok Abel, merci pour l'info.

Je pense qu'ils ne pourront pas faire rattraper. L'année dernière c'était déjà pareil par chez moi, et je n'ai pas rattrapé les heures d'APC que j'avais pas faites (toujours pour cause d'incompatibilité d'emploi du temps).

On nous demande déjà beaucoup de flexibilité, on s'adapte dans la plupart des cas. Faudrait pas pousser trop le bouchon non plus.

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vanillettest

salut !!

je suis ZIL dans le pas de calais et j'ai un souci avec les nouveaux rythmes et les horaires quand on va dans le spécialsé !!!

je m'explique : lundi école de rattachemennt (pas de remplacement) 5h15

le reste de la semaine : segpa : je fais 20 heures sur trois jours : mardi, jeudi et vendredi ( le mercredi je ne bosse pas et c'est le seul avantage !!)

Au total : ça me fait 25h15 au lieu de 24 heures !!! ça me fait 1h15 à rattraper mais je me fais avoir dans l'histoire car une semaine ordinaire de segpa c'est 21 heures !!!!

Vous en pensez quoi ????

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Elbabouns

Bonjour, Vanille .

A te lire, je constate que déjà nous atteignons les limites du système quelques semaines après la rentrée et que surviennent des cas non

prévus par ceux qui pensent .

Logiquement,si tu es nommé en SEGPA pour la semaine, c'est 21 heures point barre , tu ne dois pas te rendre à ton école de rattachement pour

les hypothétiques heures restantes .Tu n'aurais pas dû t'y rendre lundi donc ou d'autres jours où tu n'étais pas au collège.

Maintenant, je ne vois pas comment rattraper le coup et si tu poses la question, on te répondra probablement que tu n'es pas à plaindre, n'ayant pas travaillé le lundi .

:-(

Sinon, ce que beaucoup ( y compris moi-même ) avaient prévu arrive : l'annualisation du temps de travail pour les mobiles, contrairement aux textes qui stipulent que seules les heures

excédentaires doivent être comptabilisées :

http://snudifo84.fr/chrono_upload/chrono8686_1.pdf

On attend avec impatience les heures à rattraper de la fin de l'année scolaire rendues l'année suivante promis juré .

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Goëllette

salut !!

je suis ZIL dans le pas de calais et j'ai un souci avec les nouveaux rythmes et les horaires quand on va dans le spécialsé !!!

je m'explique : lundi école de rattachemennt (pas de remplacement) 5h15

le reste de la semaine : segpa : je fais 20 heures sur trois jours : mardi, jeudi et vendredi ( le mercredi je ne bosse pas et c'est le seul avantage !!)

Au total : ça me fait 25h15 au lieu de 24 heures !!! ça me fait 1h15 à rattraper mais je me fais avoir dans l'histoire car une semaine ordinaire de segpa c'est 21 heures !!!!

Vous en pensez quoi ????

Tiens tes comptes à jour et informe la secrétaire de ton IEN que tu as fait trop d'heures.

Ce qui serait bien, c'est un tableur de comptabilisation pour chacune de zones, où les TR pourraient rentrer les écoles et leurs horaires, pour que ça calcule automatiquement le nombre d'heures faites quand ils rentrent le lieu de leur remplacement chaque jour.

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Elbabouns

Un conseil à ceux qui feraient un remplacement en EREA .

Vous devez en ce cas travailler de nuit en tant qu'' Éducateur en internat ' , assurer le coucher, le lever des enfants , la surveillance du dortoir et par conséquent dormir sur place .

Le lendemain, quand vous avez fini votre service de nuit, ne vous rendez pas dans votre école de rattachement ou n'acceptez pas un remplacement dans la journée, pour reprendre ensuite à 19 heures .

A moins de vouloir absolument être A - DO - ré par votre administration ...

:-)

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vanillettest

Elbabouns

pour revenir à mon histoire: le lundi je me suis rendue dans mon école de rattachement car je n'avais pas de remplacement prévu.. j'ai su dans l'après midi seulement que je finissais la semaine en segpa... donc j'ai fait mon lundi : 5h15 puis j'ai fini ma semaine en segpa donc j'arrive à un total de 26h15 pour ma semaine ( surtout qu'en segpa on doit logiquement faire moins ) .

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Elbabouns

Bonjour Vanille .

Je serais toi, je compterais 5h15 .

Et non pas 2h15 .

Les 21h de SEGPA comptent pour une semaine entière .

Et la spécificité de ce poste les mérite .

D'aucuns pourraient parler de comptes d'apothicaire mais

ce n'est pas nous qui avons dégainé les premiers .

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abel27

Un conseil à ceux qui feraient un remplacement en EREA .

Vous devez en ce cas travailler de nuit en tant qu'' Éducateur en internat ' , assurer le coucher, le lever des enfants , la surveillance du dortoir et par conséquent dormir sur place .

Le lendemain, quand vous avez fini votre service de nuit, ne vous rendez pas dans votre école de rattachement ou n'acceptez pas un remplacement dans la journée, pour reprendre ensuite à 19 heures .

A moins de vouloir absolument être A - DO - ré par votre administration ...

:-)

Depuis quand on est éducateur ? Ca devient vraiment n'importe quoi.

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Sawyer
Depuis quand on est éducateur ? Ca devient vraiment n'importe quoi.

C'est pas nouveau, en EREA tu peux remplacer sur des postes enseignants (ce qui revient à peu près au même qu'en SEGPA) ou des postes d'éduc : les deux sont occupés par des instits spécialisés ... Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs c'est un mystère ...

Sinon problème du même type que plus haut :

Je suis sur un remplacement à l'année élémentaire le lundi/mardi/mercredi/vendredi (5h15 chaque jour et 3h00 le mercredi).... j''étais donc jusqu'ici dispo le jeudi mais je viens de recevoir un remplacement à l'année en SEGPA le jeudi .... Le mail pour le remplacement précise :

"Le jeudi vous ne devez pas dépasser 5h15 de présence. La SEGPA de XXX est au courant.

Si vous rencontrez un problème concernant les heures, merci de me le signaler."

Je rentre aussi dans les comptes d'apothicaire mais sachant qu'en SEGPA on ne fait pas autant d'heure qu'à l'école je trouve que si j'ai un quart temps en segpa, ça devrait correspondre à un quart temps de 21h .. non ?

(Je ne connais pas encore mon emploi du temps du jeudi ...)

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abel27
Depuis quand on est éducateur ? Ca devient vraiment n'importe quoi.

C'est pas nouveau, en EREA tu peux remplacer sur des postes enseignants (ce qui revient à peu près au même qu'en SEGPA) ou des postes d'éduc : les deux sont occupés par des instits spécialisés ... Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs c'est un mystère ...

Enfin, s'occuper du coucher, du lever des enfants, passer la nuit là-bas, je trouve ça dingue. Et je me demande s'ils trouvent des PE qui y vont. Je sais bien qu'on ne peut refuser un poste mais vous en faîtes quoi de vos propres gamins avec un poste pareil (surtout donné au dernier moment) ?

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Sawyer

Pour avoir déjà fait ce genre de remplacement, ça a aussi des avantages : pas ou très peu de préparation, pas de corrections ... C''est un autre métier on est d'accord .... par contre moi je faisais une nuit par semaine (et j'étais en week end le jeudi)

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abel27

Pour avoir déjà fait ce genre de remplacement, ça a aussi des avantages : pas ou très peu de préparation, pas de corrections ... C''est un autre métier on est d'accord .... par contre moi je faisais une nuit par semaine (et j'étais en week end le jeudi)

Mais on est bien d'accord qu'on ne peut pas t'imposer ce type de remplacement vu les horaires ?

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Sawyer

BAh si, en tous cas dans mon département, il est précisé lors du mouvement et sur les arrêtés de nomination que l'on peut être amené, en tant que brigade volante, à effectuer des remplacements dans le spécialisé, adapté : CLIS, SEGPA, EREA, ULIS, IME, ITEP ...etc

Après c'est sûr que si tu es mère/père célibataire je pense que l'administration est compréhensive ...

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abel27

BAh si, en tous cas dans mon département, il est précisé lors du mouvement et sur les arrêtés de nomination que l'on peut être amené, en tant que brigade volante, à effectuer des remplacements dans le spécialisé, adapté : CLIS, SEGPA, EREA, ULIS, IME, ITEP ...etc

Après c'est sûr que si tu es mère/père célibataire je pense que l'administration est compréhensive ...

Même sans être mère/père célibataire, je crois que c'est impossible pour bcp d'entre nous.

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