Quels sont les pouvoirs d'action des syndicats ?

[zazou19]

ce n'est pas le fait que tu ne penses pas comme moi qui me dérange, contrairement à ce que tu peux croire j'ai toujours lu tes propos avec attention car ils sont justement souvent tres bien argumentés et défendus même si je ne suis pas toujours d'accord avec ce que tu dis... quand je dis "déplacé" ce sont tes propos envers moi personnellement que je trouve déplacés... c'est tout

et encore une fois, même s'il ne se positionne pas pour, il ne se positionne pas non plus contre...

pour finir sur ce sujet, ce n'est pas tant les modifications en elles-mêmes qui me gênent... je peux comprendre que des vacances de Noel qui débutent/reprennent un mercredi ca pose pbm au tourisme.

c'est juste le fait que le tourisme dit "ce calendrier ne nous plait pas" et hop, dans la semaine qui suit ils obtiennent satisfaction!

[montagny]

ce n'est pas le fait que tu ne penses pas comme moi qui me dérange, contrairement à ce que tu peux croire j'ai toujours lu tes propos avec attention car ils sont justement souvent tres bien argumentés et défendus même si je ne suis pas toujours d'accord avec ce que tu dis... quand je dis "déplacé" ce sont tes propos envers moi personnellement que je trouve déplacés... c'est tout

et encore une fois, même s'il ne se positionne pas pour, il ne se positionne pas non plus contre...

pour finir sur ce sujet, ce n'est pas tant les modifications en elles-mêmes qui me gênent... je peux comprendre que des vacances de Noel qui débutent/reprennent un mercredi ca pose pbm au tourisme.

c'est juste le fait que le tourisme dit "ce calendrier ne nous plait pas" et hop, dans la semaine qui suit ils obtiennent satisfaction!

En me faisant l'avocat du diable :

en ce moment la préoccupation des gens c'est d'avoir un boulot même saisonnier, alors c'est vrai qu'entre déplacer des vacances et donner toutes les chances pour fournir un boulot, le choix de la population est vite fait et donc le choix politique aussi...peut-on pour autant blâmer complètement cela?

[laurence93]

En me faisant l'avocat du diable :

en ce moment la préoccupation des gens c'est d'avoir un boulot même saisonnier, alors c'est vrai qu'entre déplacer des vacances et donner toutes les chances pour fournir un boulot, le choix de la population est vite fait et donc le choix politique aussi...peut-on pour autant blâmer complètement cela?

Lorsque le ministre se met à l'écoute des préoccupation des "professionnels du tourisme", ce ne sont pas vraiment les saisonniers qu'il entend.

[nola]

En me faisant l'avocat du diable :

en ce moment la préoccupation des gens c'est d'avoir un boulot même saisonnier, alors c'est vrai qu'entre déplacer des vacances et donner toutes les chances pour fournir un boulot, le choix de la population est vite fait et donc le choix politique aussi...peut-on pour autant blâmer complètement cela?

Lorsque le ministre se met à l'écoute des préoccupation des "professionnels du tourisme", ce ne sont pas vraiment les saisonniers qu'il entend.

+1

Il faudrait savoir ce qu'on veut à la fin, il faut se centrer sur l'enfant et tout le monde doit faire un effort (nous en tête) ou bien l'intérêtdèzenfant est à géométrie variable et cette expression est synonyme de "politique approuvée par le gouvernement et ses supplétifs".

[Lena]

Un élément rend la lecture de ce que font les syndicats délicate, à mes yeux:

- il y a "les syndicats", porteurs-relais d'opinions (1)

- il y a les représentants du personnel, qui connaissent les rouages/textes/usages/interlocuteurs de l'institution (2) , d'où ce phénomène de "co gestion" vilipendé depuis plus de 20 ans maintenant (pas toujours par les mêmes au gré des orientations politiques)

Les 2 aspects étant placés sous les mêmes noms

Perso, j'en suis réduite à ne pas voter pour les mêmes au niveau national (plutôt (1), au plus près de mes idées) et pour le local (plutôt (2), des personnes avec un savoir et un savoir-faire )

[nola]

Je trouve gênant de séparer les deux aspects. Si on raisonne comme ça, qu'est-ce qui différencie ton deuxième type de syndicaliste d'un bon gestionnaire de l'IA qui saura te renseigner correctement?

[Lena]

Ta question est intéressante et pertinente , et nous ramène à la notion de co gestion, j'ai l'impression .

Le fait que l'un est indépendant de la hiérarchie et pas l'autre?

(je doute qu'un bon gestionnaire de l'ia sorte Jacques Risso de ses em... )

[nola]

On est clairement dans la défense des droits des salariés, là, donc dans le cadre de l'action syndical.

En revanche, ça m'a toujours surpris qu'on me renvoie sur un délégué syndical (très compétent, d'ailleurs) pour le calcul de la retraite ou le passage à la hors classe. La co-gestion, c'est tout de même bizarre parfois.

Quant aux options pédagogiques des uns et des autres...

[prof désécol]

A ce propos, lire l'article du Canard enchaîné de cette semaine sur le "recyclage" des dirigeants syndicaux (où il surtout question de la CFDT) :

"Il y a une vie après le syndicalisme. Douillettes, lucratives ou prestigieuses, les nouvelles carrières sont parfois surprenantes.

[...] l'ascension la plus fulgurante fut celle de Jacques Chérèque, [père de François Chérèque], sidérurgiste, qui troqua son mandat de n°2 de la confédération contre le portefeuille de ministre de l'aménagement du territoire de Michel Rocard.

[...] François Chérèque, ancien agent hospitalier, a réussi à se hisser jusqu'à l'Inspection générale des affaires sociales. L'homme mérite donc le respect pour avoir débloqué l'ascenseur social. D'autant que son salaire est passé de 4500 à 7200 euros. [...]

Chérèque a gardé son ardeur de militant. Il a adhéré au think tank socialisant Terra Nova... pour en être aussitôt élu président. Et pas grave si des grincheux de la CFDT lui reprochent d'avoir choisi une boîte à idée qui conseille au PS de prendre ses distances avec le milieu ouvrier et vit à 80% des dons des grossiums du CAC40 [...]

Nicole Notat, elle, a immédiatement choisi d'être patronne d'une boîte du privé. L'agence de notation qu'elle a créée, Vigeo, prospère grâce à la clientèle et à l'actionnariat de quelques géantes, y compris Arcelor-Mittal [...]"

Conclusion de l'article : "Le monde ouvrier est fier d'eux."

Mais nous, on a Sébastien Sihr et Christian Chevalier. C'est pas eux qui soutiendraient une réforme destructrice pour leur profession par pure ambition personnelle... n'est-ce pas ?

[Sarri]

Un jour, on aura peut-être Fredo45...

[prof désécol]

Un mec aussi gentil qu'Frédo ?

http://www.youtube.com/watch?v=1sphUuY7wAE

[JBB]

A ce propos, lire l'article du Canard enchaîné de cette semaine sur le "recyclage" des dirigeants syndicaux (où il surtout question de la CFDT) :

"Il y a une vie après le syndicalisme. Douillettes, lucratives ou prestigieuses, les nouvelles carrières sont parfois surprenantes.

Un peu plus vieux, un André Henri, ex secrétaire de la FEN, devenu Ministre du Temps Libre... Ah ! Déjà pendant les années Miterrand... Ca "t'évoque"...

JBB