Les Roms parmi nous : lutter contre les préjugés, ouvrir les yeux...

[Mel(yMélo)]

un entretien avec Véornique Decker, encore, faut dire qu'elle se bouge sacrément sur la question

[cajou]

Oui ! j'ai découvert beaucoup de gens comme elle très investis autour de cette cause ..

[André Jorge]

Le fait que peu de gens réagissent est aussi que c'est une partie peu fréquentée du forum.

Je doute fort que cela soit la raison ou même l'une des raisons...

[prune2007]

En effet, on ne peut pas lutter individuellement contre toutes les injustices et discriminations.

Je pense qu'en tant qu'enseignant, déjà, nous avons un rôle important auprès des familles de gens du voyage (toutes communautés confondues) : accueillir dans les meilleures conditions qui soient les enfants, même si ce n'est que pour quelques jours, ne pas les laisser au fond de la classe avec un dessin...Dire aux parents qu'il est possible d'envoyer leurs enfants au collège (la plupart des enfants suivent des cours par le CNED ou le bus-école une fois sortis du primaire).

Pour le reste, l'action est aussi dans l'urne : ne pas voter pour des partis aux propos racistes, aux préjugés faciles. Parce que seules les décisions politiques pourront réellement faire avancer les choses. D'ailleurs, il y a bientôt l'élection de nos députés européens... ce n'est pas un problème franco-français, c'est à l'Europe entière de trouver des solutions. Penser ce problème à l'intérieur de nos frontières est nier son ampleur.

[Pablo]

Le fait que peu de gens réagissent est aussi que c'est une partie peu fréquentée du forum.

Je doute fort que cela soit la raison ou même l'une des raisons...

Personnellement j'avancerais plutôt la théorie selon laquelle beaucoup n'ose pas s'exprimer sur le sujet de peur de se faire lyncher mais je me trompe peut être

[cajou]

Tu veux dire que ceux qui restent indifférents à la situation de ces enfants ont peur d'exprimer leurs réticences ou leur rejet par peur d'être critiqués voir plus ?
Le but de ce post est surtout d'informer celles ou ceux qui voudraient en savoir plus ...
Par exemple, je pourrais expliquer à Prune que les enfants roms qui vivent dans les bidonvilles ou les campements de caravanes pourries n'ont pas grand-chose à voir avec les gens du voyage nomades (qui sont français). A part leur origine ethnique commune, leur mode de vie n'a rien à voir : les Rroms d'origine roumaine, bulgare ou hongroise principalement (aussi dans les pays balkaniques) ont été sédentarisés ptutar les régimes communistes. A l'effondrement de ces régimes, leur situation déjà très mauvaise, s'est terriblement dégradée avec une ségrégation marquée (au niveau du travail, des soins, del'accès au logement et à la scolarité ...). C'est pourquoi ils quittent leur pays pour un ailleurs forcément plus rose ( même quand on sait ce qui les attend ici!).
Ce n'est certes pas un problème franco-français sur le fond, mais dans l'immédiat, ne pas laisser des familles dehors, ne pas désespérer ceux qui ont envie de vivre dans un monde meilleur relève des choix de nos politiques si ils écoutent la raison et l'humain au lieu des propos racistes qui semblent majoritaires (mais beaucoup de "braves gens" sont simplement excédées par les situations explosives créées justement par ces non-décisions ...)

[Pablo]

Tu veux dire que ceux qui restent indifférents à la situation de ces enfants ont peur d'exprimer leurs réticences ou leur rejet par peur d'être critiqués voir plus ?

Le but de ce post est surtout d'informer celles ou ceux qui voudraient en savoir plus ...

Par exemple, je pourrais expliquer à Prune que les enfants roms qui vivent dans les bidonvilles ou les campements de caravanes pourries n'ont pas grand-chose à voir avec les gens du voyage nomades (qui sont français). A part leur origine ethnique commune, leur mode de vie n'a rien à voir : les Rroms d'origine roumaine, bulgare ou hongroise principalement (aussi dans les pays balkaniques) ont été sédentarisés ptutar les régimes communistes. A l'effondrement de ces régimes, leur situation déjà très mauvaise, s'est terriblement dégradée avec une ségrégation marquée (au niveau du travail, des soins, del'accès au logement et à la scolarité ...). C'est pourquoi ils quittent leur pays pour un ailleurs forcément plus rose ( même quand on sait ce qui les attend ici!).

Ce n'est certes pas un problème franco-français sur le fond, mais dans l'immédiat, ne pas laisser des familles dehors, ne pas désespérer ceux qui ont envie de vivre dans un monde meilleur relève des choix de nos politiques si ils écoutent la raison et l'humain au lieu des propos racistes qui semblent majoritaires (mais beaucoup de "braves gens" sont simplement excédées par les situations explosives créées justement par ces non-décisions ...)

Je veux dire qu'on peut très bien ne pas être "indifférent à la situation de ces enfants " tout en ayant des"réticences et des critiques" sans pour autant être raciste, enfin heureusement que ce sont des "braves gens" hein

Tu vois en un post tu prouves qu'il ne faut pas intervenir sur ce post sauf à abonder dans le sens du vent

D'ailleurs je me retire je connais bien la situation je n'ai pas besoin d'être informée puisque c’est le but de ce post

[Pablo]

Le fait que peu de gens réagissent est aussi que c'est une partie peu fréquentée du forum.

Je doute fort que cela soit la raison ou même l'une des raisons...

Personnellement j'avancerais plutôt la théorie selon laquelle beaucoup n'osent pas s'exprimer sur le sujet de peur de se faire lyncher mais je me trompe peut être

[prune2007]

J'ai eu en classe des élèves sédentarisés vivant dans des caravanes pourries, sans eau ni électricité. Devrais-je ajouter sans père et avec une mère junkie en prison ?

Et bien je pense qu'en tant qu'enseignante, accueillir ces enfants en leur garantissant un repas à la cantine et une journée ordinaire en classe, c'est déjà leur donner un coup de pouce. Parce qu'à côté de ça, j'ai vu des enseignants reléguer ces élèves en fond de classe avec comme seul travail un coloriage...

Bon, je ne sais pas s'ils étaient Roms ou pas. D'ailleurs, je vais te dire, j'en ai rien à faire, je ne prêche pas pour une seule paroisse... L'important pour moi est de donner une situation vivable et digne à chaque personne dans le besoin, peu importe sa communauté. Parce que j'en connais aussi des familles de gens du voyage nomades qui sont français et qui vivent dans des conditions détestables.

Par exemple, je pourrais expliquer à Prune que les enfants roms qui vivent dans les bidonvilles ou les campements de caravanes pourries n'ont pas grand-chose à voir avec les gens du voyage nomades (qui sont français). A part leur origine ethnique commune, leur mode de vie n'a rien à voir : les Rroms d'origine roumaine, bulgare ou hongroise principalement (aussi dans les pays balkaniques) ont été sédentarisés ptutar les régimes communistes. A l'effondrement de ces régimes, leur situation déjà très mauvaise, s'est terriblement dégradée avec une ségrégation marquée (au niveau du travail, des soins, del'accès au logement et à la scolarité ...). C'est pourquoi ils quittent leur pays pour un ailleurs forcément plus rose ( même quand on sait ce qui les attend ici!).

[Pablo]

J'ai eu en classe des élèves sédentarisés vivant dans des caravanes pourries, sans eau ni électricité. Devrais-je ajouter sans père et avec une mère junkie en prison ?

Et bien je pense qu'en tant qu'enseignante, accueillir ces enfants en leur garantissant un repas à la cantine et une journée ordinaire en classe, c'est déjà leur donner un coup de pouce. Parce qu'à côté de ça, j'ai vu des enseignants reléguer ces élèves en fond de classe avec comme seul travail un coloriage...

Bon, je ne sais pas s'ils étaient Roms ou pas. D'ailleurs, je vais te dire, j'en ai rien à faire, je ne prêche pas pour une seule paroisse... L'important pour moi est de donner une situation vivable et digne à chaque personne dans le besoin, peu importe sa communauté. Parce que j'en connais aussi des familles de gens du voyage nomades qui sont français et qui vivent dans des conditions détestables.

[cajou]

Tu veux dire que ceux qui restent indifférents à la situation de ces enfants ont peur d'exprimer leurs réticences ou leur rejet par peur d'être critiqués voir plus ?

Le but de ce post est surtout d'informer celles ou ceux qui voudraient en savoir plus ...

Par exemple, je pourrais expliquer à Prune que les enfants roms qui vivent dans les bidonvilles ou les campements de caravanes pourries n'ont pas grand-chose à voir avec les gens du voyage nomades (qui sont français). A part leur origine ethnique commune, leur mode de vie n'a rien à voir : les Rroms d'origine roumaine, bulgare ou hongroise principalement (aussi dans les pays balkaniques) ont été sédentarisés ptutar les régimes communistes. A l'effondrement de ces régimes, leur situation déjà très mauvaise, s'est terriblement dégradée avec une ségrégation marquée (au niveau du travail, des soins, del'accès au logement et à la scolarité ...). C'est pourquoi ils quittent leur pays pour un ailleurs forcément plus rose ( même quand on sait ce qui les attend ici!).

Ce n'est certes pas un problème franco-français sur le fond, mais dans l'immédiat, ne pas laisser des familles dehors, ne pas désespérer ceux qui ont envie de vivre dans un monde meilleur relève des choix de nos politiques si ils écoutent la raison et l'humain au lieu des propos racistes qui semblent majoritaires (mais beaucoup de "braves gens" sont simplement excédées par les situations explosives créées justement par ces non-décisions ...)

Je veux dire qu'on peut très bien ne pas être "indifférent à la situation de ces enfants " tout en ayant des"réticences et des critiques" sans pour autant être raciste, enfin heureusement que ce sont des "braves gens" hein

Tu vois en un post tu prouves qu'il ne faut pas intervenir sur ce post sauf à abonder dans le sens du vent

D'ailleurs je me retire je connais bien la situation je n'ai pas besoin d'être informée puisque c’est le but de ce post

Je sens une ironie dans ta réponse comme dans la précédente, or je cherchais simplement à comprendre le sens de ton message précédent. Je cherche sincèrement à donner un éclairage sur la situation de ces familles qui cumulent beaucoup de motifs de discrimination.

Si tu es bien informée, je serais contente de partager ces informations peut-être différente des miennes (qui ne sont pas "la vérité" je n'ai pas cette prétention!).

Notamment les réticences et les critiques m'intéressent : quand je parle des "braves gens" ce n'est ni condescendant ni méprisant, je pense seulement qu'il est légitime d'être excédé quand un campement illégal s'établit sous ses fenêtres, mais que tous ne sont pas pour autant racistes, mais que c'est en laissant perdurer de telles situations qu'on crée une attitude de rejet ...

Si tu peux me répondre sur le sens de cette ironie, j'apprécierais vraiment !

[cajou]

J'ai eu en classe des élèves sédentarisés vivant dans des caravanes pourries, sans eau ni électricité. Devrais-je ajouter sans père et avec une mère junkie en prison ?

Et bien je pense qu'en tant qu'enseignante, accueillir ces enfants en leur garantissant un repas à la cantine et une journée ordinaire en classe, c'est déjà leur donner un coup de pouce. Parce qu'à côté de ça, j'ai vu des enseignants reléguer ces élèves en fond de classe avec comme seul travail un coloriage...

Bon, je ne sais pas s'ils étaient Roms ou pas. D'ailleurs, je vais te dire, j'en ai rien à faire, je ne prêche pas pour une seule paroisse... L'important pour moi est de donner une situation vivable et digne à chaque personne dans le besoin, peu importe sa communauté. Parce que j'en connais aussi des familles de gens du voyage nomades qui sont français et qui vivent dans des conditions détestables.

Par exemple, je pourrais expliquer à Prune que les enfants roms qui vivent dans les bidonvilles ou les campements de caravanes pourries n'ont pas grand-chose à voir avec les gens du voyage nomades (qui sont français). A part leur origine ethnique commune, leur mode de vie n'a rien à voir : les Rroms d'origine roumaine, bulgare ou hongroise principalement (aussi dans les pays balkaniques) ont été sédentarisés ptutar les régimes communistes. A l'effondrement de ces régimes, leur situation déjà très mauvaise, s'est terriblement dégradée avec une ségrégation marquée (au niveau du travail, des soins, del'accès au logement et à la scolarité ...). C'est pourquoi ils quittent leur pays pour un ailleurs forcément plus rose ( même quand on sait ce qui les attend ici!).

Loin de moi l'idée de prêcher contre une quelconque paroisse ... En tant qu'instit, j'ai eu aussi la même attitude que toi.

Si je différencie la situation des Roms étrangers de celle des gens du voyage français, c'est que ces derniers sont en situation légalement établie, (même si leurs droits ne sont pas toujours respectés) alors que les Roms, du fait de leur pauvreté extrême et de leur situation légale pas toujours simple, sont rendus vulnérables. C'est là qu'en tant que militante (et non plus instit), je sais que la façon d'agir et d'aider n'est , pas la même (accès aux services administratifs, inscription à Pôle Emploi, ...) et c'est dans ce sens que connaitre leur communauté permet d'être plus efficace...

Néanmoins, il m'arrive même rendre service, d'échanger, d'essayer de soutenir dans leur combat pour mener une vie digne des personnes, même pas des gens du voyage, même parfois français et qui vivent dans des conditions détestables ... ;-)