Insee - Avec une baisse de 1,5%, les enseignants sont la catégorie don

[katarinabellachichi]

Non, ...les inspecteurs ou autres conseillers péda n'existent pas...et ça ne fonctionne pas plus mal, sinon beaucoup mieux...

On n'en sait rien tant que l'on n'est pas dans la place. Après, tout dépend de ce que l'on appelle "bien fonctionner". En Corée (du sud), les élèves travaillent comme des fous dès leur plus jeune âge. Les résultats sont excellents, les maîtres zen car il n'y a aucune discipline à faire; mais les enfants ont l'air de souffrir du système.

[matelot]

Avant l'EN recrutait ses profs chez les enfants de profs, mais ça c'était avant...

Je l'ai dit à mon IEn en entretien inspection car j'avais soulevé le pb du salaire en regard des tâches: il est hors de question que mes enfants soient profs.

Je dis la même chose à mes fils. Si l'un d'eux dit vouloir faire le même métier que nous (ma femme est instit aussi), on fait mine de pleurer ! Et de toute façon, ils disent eux-mêmes que "c'est nul, on ne peut même pas jouer avec eux le soir ou le weekend."

Oui... mais euh... c'est que vous le voulez bien. J'ai toujours pris du temps pour mes enfants (j'en ai eu trois), on peut moins en faire pour l'école, c'est vraiment une question de volonté. Un jour, il faut dire stop!

Sauf que je compte déjà mes heures et que je suis très organisé, histoire de vivre la vraie vie, ma vie privée passe bien avant l'école et je refuse beaucoup de choses...

N'empêche: depuis plusieurs années l'OCDE l'écrit en ne comptant que nos ORS, taux d'encadrement de merde (donc plus de boulot), horaires élevés et salaires de merde! Et l'INSEE en rajoute aussi tous les ans sur la situation honteuse des PE chez les fonctionnaires!

Alors s'organiser c'est une chose, mais travailler pour un salaire adéquat c'en est une autre.

[montagny]

Non, ...les inspecteurs ou autres conseillers péda n'existent pas...et ça ne fonctionne pas plus mal, sinon beaucoup mieux...

Le seul pays qui n'a pas d'inspecteur c'est la Finlande. Tous les pays d'Europe ont des conseillers péda ou équivalents.

Dans tous ces pays le directeur est supérieur hiérarchique avec ou non une compétence dans l'évaluation pédagogique ; dans tous les cas, le directeur évalue l'investissement, la participation à la vie de l'école et la formation personnelle proposée par le système ou à titre personnel.

Si tu n'as pas d'inspecteur, le directeur est le seul à évaluer les enseignants...

[katarinabellachichi]

Non, ...les inspecteurs ou autres conseillers péda n'existent pas...et ça ne fonctionne pas plus mal, sinon beaucoup mieux...

Le seul pays qui n'a pas d'inspecteur c'est la Finlande. Tous les pays d'Europe ont des conseillers péda ou équivalents.

Dans tous ces pays le directeur est supérieur hiérarchique avec ou non une compétence dans l'évaluation pédagogique ; dans tous les cas, le directeur évalue l'investissement, la participation à la vie de l'école et la formation personnelle proposée par le système ou à titre personnel.

Si tu n'as pas d'inspecteur, le directeur est le seul à évaluer les enseignants...

On revient sur le sujet du statut du directeur, là, on tourne en rond.

[Hyuga42]

Franchement, j'ai la chance de vivre dans un département où l'immobilier et la vie en générale n'est pas trop chère! Et bien, avec mon conjoint également, instit depuis 7 ans, on a galéré pour acheter une petite maison. On y est arrivé grâce à un héritage!

Je constate quotidiennement que nous n'avons pas le niveau de vie de mes parents fonctionnaires de catégorie B. Certes, nous ne souffrons pas de la faim loin de là mais nous faisons très attention à nos dépenses. Je cuisine quasiment tout moi-même (je congèle les plats préparés pendant les vacances pour les soirs où je suis trop fatiguée après l'école), nos voitures ont 16 ans et 10 ans. Nous ne sommes pas partis en vacances depuis deux ans (frais de réparation de voiture il y a deux ans, frais de déménagement cette année).

J'économise encore en faisant la chasse aux 100% remboursés, en me déplaçant à pied autant que possible. Je vais chez le coiffeur trois par an seulement et je refuse ses options. Je vais chez l'esthéticienne grâce aux chèques cadeaux qu'on m'offre à Noël et pour mon anniversaire.

Notre luxe c'est de manger bio ou des produits locaux de qualité sachant que je ne suis pas certaine de pouvoir continuer cela quand nous aurons des enfants.

Mais bon, on s'en sort en comptant tout. Dimanche, je suis allée manger chez un copain ouvrier spécialisé qui m'a annoncé gagner 1600 euros par mois soit 100 euros de moins que moi. Comme il a commencé à travaillé très jeune, il aura fini de payer le crédit de sa maison dans un an... Nous on vient d'en prendre pour 20 ans!

Pour conclure, afin d'avoir davantage d'aisance financière, j'ai pris un poste de ZIL et, aussi, parce que j'espère avoir un max de remplacements à la journée et me casser le plus tôt possible le soir! Pourtant à ma première inspection, mon IEN m'a très bien notée (14/20) pour mon investissement dans mes classes et mon sérieux. Cependant, comment rester motiver face à l'absence de perspective d'avenir dans l'éducation nationale?

[Zarko]

Pour conclure, afin d'avoir davantage d'aisance financière, j'ai pris un poste de ZIL et, aussi, parce que j'espère avoir un max de remplacements à la journée et me casser le plus tôt possible le soir! Pourtant à ma première inspection, mon IEN m'a très bien notée (14/20) pour mon investissement dans mes classes et mon sérieux. Cependant, comment rester motiver face à l'absence de perspective d'avenir dans l'éducation nationale?

Ce n'est certainement pas avec un poste de ZIL que tu vas améliorer ton salaire. Tu auras 12€ net par jour de remplacement (et parfois tu fais deux écoles différentes dans la journée mais un seul déplacement).Si tu es en ville, pas sûr que tu puisses te garer et tes 12 € vont être bouffé en parcmètre (ou en PV). Mieux vaut faire les études à 20€ (quand il y en a...)

Le coup de la note, tu vas vite déchanter; tu seras bloqué à l'ancienneté dès le 8 ou 9° échelon...

[Zarko]

12 et quelques lorsque tu enlèves la CSG et la cotisation MGEN ...eh oui...

[nonau]

Les données du tableau sont en "Bruts" donc en net on doit pas être loin de ce que dit Zarko!

Le syndicat est bien informé mais certains ne le sont pas pour lire ces données...J'ai été TR pendant des années j'ai calculé qu'au delà de 15 km (soit 30 en fait puisqu'on ne compte qu'un aller..) l'enseignant est de sa poche...

[abel27]

Pour conclure, afin d'avoir davantage d'aisance financière, j'ai pris un poste de ZIL et, aussi, parce que j'espère avoir un max de remplacements à la journée et me casser le plus tôt possible le soir! Pourtant à ma première inspection, mon IEN m'a très bien notée (14/20) pour mon investissement dans mes classes et mon sérieux. Cependant, comment rester motiver face à l'absence de perspective d'avenir dans l'éducation nationale?

Ce n'est certainement pas avec un poste de ZIL que tu vas améliorer ton salaire. Tu auras 12€ net par jour de remplacement (et parfois tu fais deux écoles différentes dans la journée mais un seul déplacement).Si tu es en ville, pas sûr que tu puisses te garer et tes 12 € vont être bouffé en parcmètre (ou en PV). Mieux vaut faire les études à 20€ (quand il y en a...)

Le coup de la note, tu vas vite déchanter; tu seras bloqué à l'ancienneté dès le 8 ou 9° échelon...

12 euros nets???

Tu devrais te renseigner avant d'affirmer.

Allez, je suis sympas, je te donne le tableau des indemnités de remplacement en lien sur le site d'un syndicat au moins informé et qui plus est efficace lui... tu trouveras ça ici...

15 euros en brut. Donc en net...

[chach31]

Les données du tableau sont en "Bruts" donc en net on doit pas être loin de ce que dit Zarko!

Le syndicat est bien informé mais certains ne le sont pas pour lire ces données...J'ai été TR pendant des années j'ai calculé qu'au delà de 15 km (soit 30 en fait puisqu'on ne compte qu'un aller..) l'enseignant est de sa poche...

Mais quand tu as un poste dans une école, tu ne touches pas d'indemnité du tout pour aller à l'école, où que tu ailles (et avant d'avoir un poste à 10 km de chez soi, il faut souvent attendre trèèèèèèèès longtemps). Donc tu en es toujours de ta poche dans ce cas là, si on peut dire. Quand tu es TR, l'issr te rembourse au mins une partie de tes frais, donc au final ça fait quand même moins de dépenses pour la voiture. Je suppose que c'est ce que Hyuga veut dire (je ne sais pas si je suis claire sur le coup???).

[nlimousin]

J'avais un doute, et je pensais aussi que les 15 étaient en net.

En effet c'est bien des données en brut comme c'est précisé ici : http://bit.ly/1lfnqiU

J'ai été TR pendant 8 ans, et j'ai arrêté car j'en avais marre d'être promené ici et là, de changer de poste sur une même journée ...

Par contre, Hyuga, je reste surpris quand même par rapport au niveau de vie que tu décris, en comparaison avec les 3400 € nets que vous gagnez ton mari et toi. Il y a peut être le cout du crédit qui handicape beaucoup ce budget, non ? Si tu le rembourses depuis plus d'un an, tu peux le renégocier. Nous avons fait ça, alors qu'on ne rembourse que depuis un an: nous gagnons 2 ans de remboursement et 100 à 150 € par mois sur l'ensemble du crédit,tout cela grâce à une excellente courtière (que nous ne payons pas, en gros c'est la banque qui la rémunère à un certain plafond, bien moins cher que bien des courtiers d'ailleurs).

Ce qui pose problème, c'est qu'avec un même salaire qui n'a pas suivi l'inflation, nous voilà obligés de voir notre niveau de vie à la baisse par rapport à avant, et c'est ce que je trouve honteux. Encore si c'était quelques concessions, mais là la baisse est importante. Mon oncle qui est à la retraite de l'EN depuis qq années a pu faire construire ET acheter un chalet dans le sud !

[abel27]

Les données du tableau sont en "Bruts" donc en net on doit pas être loin de ce que dit Zarko!

Le syndicat est bien informé mais certains ne le sont pas pour lire ces données...J'ai été TR pendant des années j'ai calculé qu'au delà de 15 km (soit 30 en fait puisqu'on ne compte qu'un aller..) l'enseignant est de sa poche...

Mais quand tu as un poste dans une école, tu ne touches pas d'indemnité du tout pour aller à l'école, où que tu ailles (et avant d'avoir un poste à 10 km de chez soi, il faut souvent attendre trèèèèèèèès longtemps). Donc tu en es toujours de ta poche dans ce cas là, si on peut dire. Quand tu es TR, l'issr te rembourse au mins une partie de tes frais, donc au final ça fait quand même moins de dépenses pour la voiture. Je suppose que c'est ce que Hyuga veut dire (je ne sais pas si je suis claire sur le coup???).

Quand tu as un poste dans une école, tu n'as pas à bouger tous les jours ou toutes les semaines, tu sais que tu y es pour l'année. Ensuite, l'issr ne couvre pas les frais de déplacement, mais ceux de remplacement, c'est à dire les désagréments à être balader à droite à gauche toute l'année sans avoir d'horaires fixes, sans avoir accès à du matériel (et donc devoir souvent y être de sa poche, encore plus que sur un poste à l'année).

Si être tr couvre les frais, je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas plus de monde qui veut l'être...