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La ministre de la santé envisage de rendre onze vaccins obligatoires


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il y a 49 minutes, bidulbuk a dit :

A voir dernièrement le jugement d'un éminent pneumologue, qui a sciemment minimisé l'impact du diesel sur la santé devant le Sénat, car il était pris dans un conflit d'intérêts avec un groupe pétrolier je crois. Affligeant et révoltant.

Et quand c'est le président ou le premier ministre ou le ministre ou les 3 à la fois qui ont des conflits d'intérêt ---> aïe

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il y a 18 minutes, bidulbuk a dit :

Je termine en disant qu'on appréhende toujours un problème depuis notre lorgnette. Pour ta part tu connais une personne qui a déclaré une SEP suite à un vaccin anti Hb. De mon côté (comme pour Rose si j'ai bien compris), j'ai un cousin mort à 18 ans d'une méningite foudroyante qui aurait sûrement pu être évitée s'il avait été vacciné. Bref ce sont des questions qui réveillent des douleurs chez nombre d'entre nous.

Tout à fait et pourtant je ne suis pas contre le principe des vaccins.

Mon avis je l'ai présenté :

Citation

Le fait de supprimer l'obligation incite les labos à aller vers la qualité comme je l'avais expliqué.

Alors que si c'est obligatoire, c'est la porte ouverte aux conflits d'intérêt et corruption pour faire des vaccins qui coutent le moins cher possible et rapportent le plus d'argent aux labos et collabos.

 

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De toute façon à la base tout ce qui est obligatoire devrait être gratuit. Ça calmerait les spéculateurs et nous débarrasserait de bien des contraintes.

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il y a 7 minutes, bidulbuk a dit :

Je t'ai bien lu pytagore. Mais dire que lever l'obligation aboutira à lever les conflits d'intérêts et in fine à des vaccins dont les effets secondaires seront moindres me semble relever de la foi, faute de vraies statistiques sur la question des effets secondaires.

Aurais-tu des données chiffrées à fournir notamment au niveau international pour faire des comparaisons ? Cela permettrait d'échanger sur du concret.

Vu l'obscurantisme en vigueur je ne pense pas que ce soit présenté.

Et même si ça l'était j'ai bien peur que ça le serait sans aucune intégrité.

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il y a 36 minutes, bidulbuk a dit :

Oui. 

Quant aux vaccins, je persiste à penser que la France n'est pas l'Allemagne ni les autres pays qui n'ont certes pas d'obligation mais une couverture proche de 99%. Car en France actuellement, de ce que j'ai lu, 40% des Français se disent méfiants vis-à-vis des vaccins. Si on lève l'obligation même actuelle (uniquement d t p), je ne doute donc pas que beaucoup se passeraient de ces vaccins. 

A mon sens par temps de scepticisme l'obligation ne doit pas être levée. Mais hélas, l'obligation renforce le scepticisme, donc c'est un cercle vicieux. Je n'ai pas de solution à proposer. Dans tous les cas, si lever l'obligation aboutissait comme je le crains à une réduction de la couverture vaccinale (si seulement 60% des enfants étaient vaccinés par ex), ce serait une catastrophe pour les plus fragiles. 

Quant aux 11 vaccins je ne prends pas position, n'étant pas épidémiologue, je n'y connais rien. 

Je termine en disant qu'on appréhende toujours un problème depuis notre lorgnette. Pour ta part tu connais une personne qui a déclaré une SEP suite à un vaccin anti Hb. De mon côté (comme pour Rose si j'ai bien compris), j'ai un cousin mort à 18 ans d'une méningite foudroyante qui aurait sûrement pu être évitée s'il avait été vacciné. Bref ce sont des questions qui réveillent des douleurs chez nombre d'entre nous, et ce vécu oriente notre jugement.

Pas sûr tout dépend de l'origine de la méningite hélas...( virale ou bactériologique)

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il y a 5 minutes, Torque a dit :

De toute façon à la base tout ce qui est obligatoire devrait être gratuit. Ça calmerait les spéculateurs et nous débarrasserait de bien des contraintes.

Où plutôt que les vaccins soient gratuit mais pas obligatoire.

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il y a 2 minutes, pytagore a dit :

Où plutôt que les vaccins soient gratuit mais pas obligatoire.

Bien sûr, mais comme les vaccins sont présentés comme seuls capables de répondre à un problème de santé national, on peut à la limite en comprendre l'obligation. Maintenant on peut aussi se questionner sur les raisons de la réapparition de certaines maladies depuis longtemps éradiquées chez nous. Un peu comme le terrorisme, on ne contrôle plus les frontières mais on est fouillé à chaque entrée de grand magasin. Il pourrait ainsi être plus raisonnable d'empêcher les maladies d'entrer sur le territoire national plutôt que d'être forcé de vacciner tout le monde.

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il y a une heure, Torque a dit :

Bien sûr, mais comme les vaccins sont présentés comme seuls capables de répondre à un problème de santé national,

C'est une excellente remarque.

Comment se fait-il que seul cette solution soit proposée ?

Y aurait-il d'autres pistes ?

Parce que dès qu'on parle d'hygiène de vie dans son ensemble cela choque, mais qu'on parle d'injection miracle alors là ça se prosterne.

Parce qu'en terme de sauver des populations entières c'est bien d’hygiène qu'il est question et  certainement pas de vaccin.

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Il y a 11 heures, pimouss690 a dit :

:cry:
Il suffit de taper myofasciite à macrophages sur Google ou autre :ninja:, et pour compléter, d'aller voir là : https://www.vaccinssansaluminium.org/approfondir/connaissances-scientifiques/
 

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il y a une heure, bidulbuk a dit :

Donc attention à ne point oublier que tout médicament, vaccin ou dispositif peut avoir des effets indésirables. On l'oublie et on s'en étonne.

Surtout quand il y a noté sur la notice tous les effets secondaires connus.

Cela laisse à méditer sur la prise de médicaments du type paracétamol (comme le doliprane et compagnie) qui finalement ne servent pas à grand chose (bénéfice) par rapport au risque.

Pour les tampons hygiéniques effectivement il y a eu des cas d'effets secondaires grave à cause de fabricant qui utilisaient des produits nocifs dedans. J'espère que les fabricants ou que des lois (normes) ont tout mis en œuvre pour éviter cela.

L'important c'est d’arrêter de cacher les effets secondaires pour pouvoir choisir de façon éclairé et inciter à améliorer les produits.

Pour l'alimentation et les produits en général qui sont reconnu comme dangereux et nécessite d'urgence d'informer la population. Des lois sont mis en œuvre mais pas si efficace que ça. Ce n'est pas tous le monde qui lit ou même sait que tel produit doit être ramené au magasin.

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On ne nous dit pas tout sur les effets secondaires : le Mediator, la Dékapine (ma fille en a pris 10 ans!) alors que les médicaments sont censés avoir été testés avant la mise sur le marché, d'où mon EXTREME méfiance vis-à-vis des laboratoires...
Mais ce n'est que mon opinion, j'ai juste la trouille pour mes petits-enfants
:cry:

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Mouais ... Sauf que le doliprane j en prends/donne ou non en état de connaissance et que pour les vaccins je n aurais plus le choix. Je précise que j ai vacciné mes enfants contre l hepatite b . Je ne suis pas contre les vaccins mais je veux avoir le choix. 

Quant au manque de consensus : en general quand on suspecte un risque , on utilise le principe de precaution. Parce que pour le coup c est ce même argument qui est repris pour minimiser le rôle des perturbateurs endocriniens ou autres pesticides...

 

Parenthese Tampon hygiénique:  le syndrome du choc toxique n est pas dû en soi aux produits nocifs mais à la rétention de sang propice à la proliferation du staphylocoque doré  ( c est pour ça qu après un accouchement il est interdit de mettre des tampons, les bactéries pourraient se multiplier et infecter l uterus encore ouvert) 

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Il y a 18 heures, pimouss690 a dit :

Parenthèse Tampon hygiénique:  le syndrome du choc toxique n est pas dû en soi aux produits nocifs mais à la rétention de sang propice à la proliferation du staphylocoque doré  ( c est pour ça qu après un accouchement il est interdit de mettre des tampons, les bactéries pourraient se multiplier et infecter l uterus encore ouvert) 

 

il y a 13 minutes, bidulbuk a dit :

Oui c'est pour ça aussi que le SCT touche apparemment aussi des porteuses de Cup, de ce qui ressort des études récentes si j'ai bien lu.

Merci à toutes les 2 pour ces précisions.

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  • 1 month later...

C'est pour le 1er janvier 2018, pfffffffff... Mais QUI va être concerné? Tous les enfants? les "moins de 2 ans"?  que les (pauvres) bébés?... :idontno:

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Les personnes qui ont des enfants en bas âge,avez vous remarqué qu en fait ils sont déjà faits les 11 vaccins??Ben oui mon fils qui a deux ans a tout eu..parce que je n ai pas trouvé le vaccin sans hépatite b à tous les coups,parce que la méningite (qui était déjà dans l un deux) ben ça me fou la frousse et j étais bien contente qu il le fasse..enfin en gros ça ne change rien vu que les non obligatoire actuels sont déjà avec des obligatoires :idontno:

D autre part avez vous cherché les symptômes /effets/conséquences de l hépatite b?C est une maladie grave avec des conséquences graves sur la santé.C est normal de s interroger (je ne suis moi même pas super fan des vaccins en général..) mais il faut quand même réaliser que le vaccin est fait pour une maladie grave..

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Mon grand a les 11 vaccins également. Ma petite n'en aura que 10 pour le moment car ils sont pas chauds pour le BCG à la PMI, ils ne le font pas car nous ne sommes pas dans un endroit à risque.

Après la question ce n'est plus la vaccination mais l'obligation.......................

Un débat sans fin je pense ;)

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Je ne sais pas si je suis sur le bon sujet, mais je n'ai pas envie d'en ouvrir un spéficiquement alors je pose ma question ici...

Mon fils a 6 ans et demi et a eu vendredi dernier son rappel de DT Polio : TETRAVAC Acellular. Ce we, grosse fièvre, maux de tête violent et son bras était rouge chaud et gonflé de l'épaule jusqu'au coude...Notre médecin a souhaité le revoir ce soir car elle pense qu'il fait partie des rares cas qui ont des "complications" liées à ce vaccin et que donc il faudra etre vigilant pour les autres rappels. 

Est-ce que certains de vos loulous ont déjà été dans cette situation ? Merci !

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il y a 49 minutes, fraisedesbois2 a dit :

Je ne sais pas si je suis sur le bon sujet, mais je n'ai pas envie d'en ouvrir un spéficiquement alors je pose ma question ici...

Mon fils a 6 ans et demi et a eu vendredi dernier son rappel de DT Polio : TETRAVAC Acellular. Ce we, grosse fièvre, maux de tête violent et son bras était rouge chaud et gonflé de l'épaule jusqu'au coude...Notre médecin a souhaité le revoir ce soir car elle pense qu'il fait partie des rares cas qui ont des "complications" liées à ce vaccin et que donc il faudra etre vigilant pour les autres rappels. 

Est-ce que certains de vos loulous ont déjà été dans cette situation ? Merci !

Ma fille a fait son rappel des 6 ans fin aout elle a plus gonflé que les autres fois, dur, rouge et chaud, environ 15cm de diametre,  pendant quelques jours mais pas de fievre, sans que celà n'inquiète aucun de ses médecins ( j'ai contacté l'allergo, le gastro et le generaliste 😅 ) , malgré son gros dossier médical et son terrain allergique.

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il y a 30 minutes, barbotinne a dit :

Ma fille a fait son rappel des 6 ans fin aout elle a plus gonflé que les autres fois, dur, rouge et chaud, environ 15cm de diametre,  pendant quelques jours mais pas de fievre, sans que celà n'inquiète aucun de ses médecins ( j'ai contacté l'allergo, le gastro et le generaliste 😅 ) , malgré son gros dossier médical et son terrain allergique.

C'était le même vaccin du même labo ? Là la zone rouge enflée (et toujours très chaude ce soir)  fait 10cm de diamètre c'est impressionnant..Le médecin a dit qu'elle allait se renseigner pour le rappel des 11 ans voir s'il en existait un autre mais j'avoue que je ne suis pas très chaude...

Elle a vérifié qu'il n'y avait pas d'infection au point de piqûre ce qu'elle craignait. Elle dit que c'est très rare de voir cela mais que ça arrive. Elle a fait des photos et dit à mon mari que pour la prochaine fois on serait hyper vigilants et on surveillerait peut-être en milieu hospitalier. Il n'a aucune allergie par ailleurs mais je suis rassurée qu'elle ait pris ça au sérieux. 
Ce soir il n'a enfin plus de maux de tête !

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Le 04/09/2017 à 14:11, fraisedesbois2 a dit :

C'était le même vaccin du même labo ? Là la zone rouge enflée (et toujours très chaude ce soir)  fait 10cm de diamètre c'est impressionnant..Le médecin a dit qu'elle allait se renseigner pour le rappel des 11 ans voir s'il en existait un autre mais j'avoue que je ne suis pas très chaude...

Elle a vérifié qu'il n'y avait pas d'infection au point de piqûre ce qu'elle craignait. Elle dit que c'est très rare de voir cela mais que ça arrive. Elle a fait des photos et dit à mon mari que pour la prochaine fois on serait hyper vigilants et on surveillerait peut-être en milieu hospitalier. Il n'a aucune allergie par ailleurs mais je suis rassurée qu'elle ait pris ça au sérieux. 
Ce soir il n'a enfin plus de maux de tête !

Quand j'ai fait mon vaccin DTP coqueluche (avant grossesse), j'ai fait une mega reaction ! Grosse fièvre, vertiges, nausées, bras enflé, impossible de le bouger (je me rappelle encore de cette journée de classe horrible)... c'est passé ! Bref... j'avais fait quasiment tous les effets indésirables ;) Pas pressée de faire un rappel. 

Pour les vaccins, je vis à l'étranger donc on a un autre calendrier vaccinal et je vais tout faire pour ne pas faire celui de la varicelle !

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C'est marrant j'étais en Italie et comme par hasard là bas aussi il y a la même décision. Alors  ils passent de 3 à 10, mais c'est fascinant cette synchronisation. Un peu comme la Loi Travail qui est aussi mis en place en Belgique en ce moment après l'Espagne et l'Italie...

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  • 2 weeks later...

L'Agence du médicament réclame des "approfondissements nécessaires" dans les recherches sur les effets de l'aluminium des vaccins

http://www.lindependant.fr/2017/09/22/l-agence-du-medicament-reclame-des-approfondissements-necessaires-dans-les-recherches-sur-les-effets-de-l-aluminium-des-vaccins,3053877.php

On marche sur la tête...Ce genre d'étude devrait être mise en place avant la décision de multiplier les vaccinations obligatoires...

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Il y a 11 heures, nonau a dit :

L'Agence du médicament réclame des "approfondissements nécessaires" dans les recherches sur les effets de l'aluminium des vaccins

http://www.lindependant.fr/2017/09/22/l-agence-du-medicament-reclame-des-approfondissements-necessaires-dans-les-recherches-sur-les-effets-de-l-aluminium-des-vaccins,3053877.php

On marche sur la tête...Ce genre d'étude devrait être mise en place avant la décision de multiplier les vaccinations obligatoires...

Ben ça semblerait évident, mais nos ministres actuels et la logique ... :(

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  • 1 month later...

Pour tous les pros vaccins à outrance voilà le témoignage d'une enseignante qui fait froid dans le dos...

https://blogs.mediapart.fr/lucienne/blog/291017/mon-histoire/commentaires

Petit rappel:

Pr Alain Fischer, Président du Comité de Vaccination : récompensé par Sanofi en 2013 avec le prix “Sanofi-Pasteur”
Agnès Buzyn, ministre de la Santé : faisait partie du Conseil d’Administration de Novartis et Bristol-Meyers Squibb.
Gilles de Margerie, directeur de cabinet du ministre de la Santé : a été un des directeurs d'Humanis, groupe privé de protection sociale.

Pendant ce temps, non loin de là Sanofi rachète un labo US de vaccins !!!

http://bourse.lefigaro.fr/indices-actions/actu-conseils/sanofi-s-offre-enfin-une-biotech-americaine-6077822

Mais à qui profitera réellement une vaccination obligatoire? Certainement pas à la Sécu? Ni à votre santé! Le nombre de décès par année dus à :
- la rougeole : 8
- les accidents de la route : 3'000
- les suicides : 11'000
- la cigarette : 80'000
- la pollution : 40'000

Conflits d'intérêt et intérêts pour une hyper vaccination inutile, mais dont le coût devrait rapporter plus de 100 m€ par an aux labos.

Fait troublant: ce fut la toute première décision de cette ministre au lendemain de sa nomination...

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Là où je suis impressionnée, c'est toute l'énergie dépensée contre cette histoire de vaccins............

Alors que pendant ce temps là, les gens mangent n'importe quoi, n'importe comment......... Franchement si on regarde ce qu'on nous fait acheter.............. les plats tout prêts, les bonbons, les céréales, les gâteaux, les desserts, les p'tits déj qui n'en sont pas, la viande, les sodas, les jus à outrance,  les fast foods, on fait des pubs pour rendre addict les enfants au sucre, on fait des cadeaux avec les repas enfants, c'est bourré de saletés, tout le monde se bourre de produits dans la nourriture..................

Alors de temps en temps on met une banderole "ne mange pas trop trop sucré trop salé", fast food met des tomates dans son menu, on dit "ah oui moi je suis pour les producteurs locaux", puis on prédit un grand scandale sur le bio! Ah mon dieu quelle horreur le bio c'est pas bon en fait!

Et on déculpabilise! Et on redonne à la maitresse de notre enfant 4 paquets de bonbons pour l'anniversaire du ptit dernier ;) Ah ben c'est l'occasion! (Oui oui 28 fois par an, ça en fait des occaz)

Mais concrètement, cette malbouffe, elle bouffe les habitants du pays quotidiennement et est responsable de combien de maladies????? et de soins hospitaliers??? Quand on veut parler des menus de la cantine à la mairie ou à l'école, on ferme, ah non non! Les enfants ils gaspillent alors on va quand même pas faire un effort sur ce qu'ils mangent, continuons à leur donner du chocolat, des gâteaux, des chips et du saucisson et des légumes fluos qui baignent dans l'eau!

Donc oui je m'écarte du sujet, mais j'hallucine vraiment sur cette histoire de vaccins et toute l'énergie que vous y mettez.................... alors que pendant ce temps là, on tue notre planète en la polluant, en surconsommant et on rend malade nos enfants en leur faisant manger n'importe quoi..............

 

Désolée, ça m'énerve ;) Je me suis déjà pris le chou avec des supers copains anti vaccins mais fanta à tous les repas! jamais de légumes, ils aiment pas, plein de viande mais pas bio parce que bio c'est une arnaque et bonbons à toutes les occas.............. Je ne comprends pas du coup.

 

 

  • Merci 1
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Je ne suis pas un "anti vaccin" et dénoncer ces dérives ne m'empêche pas de militer au sein d'associations de défense de la nature et du bio, l'un n'exclut pas l'autre... Il est sûr que tes amis manquent de crédibilité dans leur bataille. Un peu à la manière de Macron qui nous dit incarner l'écologie moderne dans ses discours de campagne et qui une fois au pouvoir prolonge de 4 ans l'utilisation du glyphosate ou supprime les primes pour les producteurs bio...

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Ben je sais bien que toi tu milites dans plein de trucs ;) je te lis sur d'autres posts!

Mais je tenais à dire ça quand même. Je trouve que d'une manière générale les gens ne sont pas logiques! (et pas toi en particulier, d'ailleurs pareil j'essaye d'être logique avec moi même, ben c'est pas évident) et je trouve aussi que les gens se posent de plus en plus de questions sur tout, c'est cool d'ailleurs car on peut parler de plein de choses. Mais ce sujet des vaccins ou du bio, j'avoue que ça me hérisse le poil. J'ai l'impression que beaucoup (et pas seulement mes amis hein ;) )se donnent bonne conscience en refusant de se faire vacciner (pour moi c'est facile de ne pas se faire vacciner) et en le clamant partout mais à côté, vas y que je mange n'importe quoi, que j'ai 2 portables, 5 ordis à la maison, wifi partout, mes poubelles débordent mais on s'en fiche.......... Je ne dis pas que tout le monde est comme ça mais des fois quand on écoute les gens et qu'on regarde ce qu'ils font............

Je ne suis pas parfaite loin de là, je ne comprends juste pas tout cet acharnement contre cette loi (en dehors des finances des pharmaceutiques.............. y'a pas de secret, le fric gouverne notre monde, eux comme les autres, comme tous les présidents) .

Tiens hier, mon cousin (j'aime bien parler avec mon cousin) me parlait du bio (il est ouvert sur tout mon cousin ;) ) parce qu'il sait qu'on mange presque tout bio (j'ai dit presque) , il me dit "ah ben tu vois les tomates cerises bio, elles viennent d'Espagne et sont cultivées hors sol! C'est bien la preuve du scandale du bio , moi j'achèterais jamais ça! Pour moi le bio, c'est manger le légume du petit producteur à côté de chez toi avec encore la terre dessus"..................... Le soir on a mangé des lasagnes sorties du congel sous emballage avec des pompotes ;););) J'aime bien mon cousin, c'est juste un exemple!  MAis pour les vaccins ont était d'accord ;) comme quoi! ne pas citer

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