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LaPuceS

L'institutrice amène sa fille lors d'un séjour scolaire

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LaPuceS

Bonjour,

Ma fille est partie 4 jours en voyage scolaire (classes CM1 CM2) avec son institutrice (qui est aussi la directrice de l'école) et un accompagnateur.

Le mercredi après-midi, l'institutrice a laissé tomber son groupe d'élèves, pour les laisser seul avec un moniteur, pour passer du temps avec sa fille de maternelle qui est venu la voir sur le lieu du séjour.

La fille de l'institutrice a même manger avec elle le soir dans le réfectoire du lieu du séjour.

Trouvez-vous ça normal ? Est-ce autorisé ?

Merci

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clerissalak

Bonjour

vous dites

il y a 38 minutes, LaPuceS a dit :

Le mercredi après-midi, l'institutrice a laissé tomber son groupe d'élèves, pour les laisser seul avec un moniteur, pour passer du temps avec sa fille de maternelle qui est venu la voir sur le lieu du séjour.

C'est la version de qui ça ?? Des enfants ? Parce qu'en séjour, il m'est arrivé oui de laisser un groupe avec un moniteur parce que je m''occupais d'un autre groupe par exemple, les enfants auraient aussi pu dire n'importe quoi à ce sujet.

Quand j'étais en cm1 je suis partie en classe de montagne et mon maitre avait fait venir sa fille et m'avait demandé si ça ne me gênait pas qu'elle soit avec moi et ma copine en chambre, j'avais trouvé ça super chouette (je me disais que s'il mettait sa fille avec moi c'est qu'il me trouvait gentille :happy:) et personne n'y avait vu de problème.

Je ne sais pas si elle a le droit ou pas, moi ça ne me choque pas du tout et je ne vois pas en quoi ça regarde les parents mais bon, quelqu'un saura peut être répondre sur le ton légal puisque de nos jours tout est prétexte à trouver une loi pour chercher des noises aux gens ...

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LaPuceS

oui ce sont les enfants présents à ce voyage scolaire, qui ont raconté aux parents, qu'ils étaient surpris que la fille de la maitresse vienne

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clerissalak
à l’instant, LaPuceS a dit :

oui ce sont les enfants présents à ce voyage scolaire, qui ont raconté aux parents, qu'ils étaient surpris que la fille de la maitresse vienne

ça d'accord, j'avais aussi raconté à ma mère mais le fait que la maitresse les ait laissés juste pour aller s'occuper de sa fille seule, c'est aussi des enfants ?

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LaPuceS

Je crois ce que disent les enfants, ils sont plusieurs à l'avoir dit.

Je veux juste savoir si c'est autorisé ou pas.

Car à ce moment là d'autres parents et d'autres frères et soeurs par exemple auraient pu eux aussi aller passer un bon moment sur le lieu de ce voyage scolaire.

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clerissalak

Ok donc cette histoire de mercredi n'est pas véridique, c'est juste de la jalousie dont vous faites part.

Alors je passe mon tour, je n'ai pas envie de chercher une loi sur quelque chose d'aussi futile.
Bref si vous souhaitez que les enseignants de vos enfants n'organisent plus ce genre de séjours (des mois de préparations, des tonnes de papiers à remplir et des heures de bénévolats pour tout préparer, sans compter de l'épreuve que c'est sur place), continuez ainsi...

Bonne continuation dans le cherchage de poux ;)

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LaPuceS

Oui je comprends tout à fait ce que vous dites, merci quand même

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djoule33

Lors de classe découverte organisées par la ville de Paris, l'enseignant peut amener son enfant (s'il est du même âge que ses élèves je crois). C'est autorisé.

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coccinutella

Clerissak a bien dit, ce sont des paroles d'enfants ... Les enfants ont parfois des drôles de version des faits 

l'enseignante s'est peut être retrouvée sans aucun moyen de garde pour sa fille, et n'a pas voulu annuler la classe découverte, ce qu'elle aurait pu faire en ne venant pas (c'est sont droit, si son enfant est malade ou pour tout un tas d'autres raison)

Comme  a dit Clerissak, les classes découvertes sont une organisations énormissime .... Alors dès lors que les parents viennent nous ennuyer pour des choses de ce style, c'est clair qu'on a juste envie d'arrêter d'organiser ça ...

En plus, il faut savoir que dans certains cas, les enseignants ne sont plus responsables sur les temps des repas par exemple : ce sont les moniteurs / accompagnateurs (quand on a de la chance) : j'ai été dans ce cas en classe de mer. J'avais des animateurs qui étaient avec moi du début à la fin de la classe de mer, et qui étaient responsables des repas, couchers, etc ... pour autant, j'étais tout le temps présente, sauf une fois où une copine était venue me rejoindre pour le repas ...(et encore, elle a mangé avec nous) 

 

 

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borneo

Par ailleurs, le mercredi après-midi n'est pas travaillé. Pas payé non plus, évidemment.

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agora

De plus les enfants étaient sous la garde d'un encadrant adulte, ce n'est pas comme s'ils étaient à lvirés à eux -mêmes. 

Effectivement ça ne donne pas envie d'organiser des voyages ce genre de réaction , surtout l'expression "  frères et soeurs qui viennent passer du bon temps  " ...

C'est beaucoup de temps personnel ( non payé) , de motivation et de stress ces jours, je ne pense pas que vou vous en rendiez bien compte.

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Sofie450
il y a 8 minutes, borneo a dit :

Par ailleurs, le mercredi après-midi n'est pas travaillé. Pas payé non plus, évidemment.

Exactement , la maitresse a pris sur son temps perso pour emmener les enfants en classe de découverte , elle n'avait peut-être personne pour la faire garder ou n'a pas voulu en plus payer des frais de garde , ça ne me choque absolument pas ! Qui ça a gêné dans l'histoire ? 

Incroyable cette mentalité , ça ne donne vraiment pas envie d'organiser quoi que ce soit ! 

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panette

troll à la recherche de conflits........

sur ce je repars ;-)

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minibou

Tout a été dit...

Quel investissement de faire une classe de découverte (sans rémunération supplémentaire alors qu'on y passe mêmes les nuits, les mercredis, et bien sûr la préparation...)... tout ça pour lire ça. :unsure: 

ça ne donne pas envie d'en faire.

 

 

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cchampagne

Et c'est bien pour ça que je n'en fais PLUS.

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Mylène67

C'est désolant ce genre de mentalité ! Toujours à chercher la petite bête alors que les instit se démènent pour leurs élèves .. Et après quand il n'y a pas de sorties ou de voyages d'organisés ce sont encore les mêmes qui viennent râler !!

Moi j'ai eu le cas de cherchage de poux pour une modification d'horaires de 10 min à cause d'un cycle piscine ... résultat plus de cycle piscine cette année ! Les parents n'ont qu'à se débrouiller avec leurs gamins ! Marre !!

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Goëllette
Il y a 4 heures, LaPuceS a dit :

Bonjour,

Ma fille est partie 4 jours en voyage scolaire (classes CM1 CM2) avec son institutrice (qui est aussi la directrice de l'école) et un accompagnateur.

Le mercredi après-midi, l'institutrice a laissé tomber son groupe d'élèves, pour les laisser seul avec un moniteur, pour passer du temps avec sa fille de maternelle qui est venu la voir sur le lieu du séjour.

La fille de l'institutrice a même manger avec elle le soir dans le réfectoire du lieu du séjour.

Trouvez-vous ça normal ? Est-ce autorisé ?

Merci

C'est en effet scandaleux, une"institutrice" qui ose ne pas travailler 24h/24 pendant 4 jours alors qu'elle est loin d'être payée autant !

 

Franchement, vous devriez être très reconnaissante à cette enseignante qui fait autant de bénévolat pour permettre à vos enfants de vivre un aussi beau moment (et vous d'être tranquille chez vous pendant ce temps) ! Ceux-ci étaient bien encadrés, donc quel est le problème ?

Lorsque j'étais élève puis quand j'ai débuté, à la belle époque des séjours ski de 3 semaines, le séjour du conjoint et des enfants était même payé par la commune ...

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Goëllette
Il y a 3 heures, LaPuceS a dit :

oui ce sont les enfants présents à ce voyage scolaire, qui ont raconté aux parents, qu'ils étaient surpris que la fille de la maitresse vienne

 

Quelle belle mentalité, des enfants de 9-10 ans qui se permettent de juger ce type de choses ! :blink:

Aviez-vous proposé à l'enseignante de lui garder sa fille pendant ces quatre jours ? Ou de lui payer la nounou ? Vous êtes-vous intéressés de savoir comment elle s'organisait, quels étaient ses problèmes ?

Je me souviens que, lorsque j'étais en CM2, la petite fille de mon enseignante venait parfois en classe parce qu'elle n'avait pas d'autre solution. Nous étions ravis et nous nous en occupions avec plaisir. Il ne nous serait jamais venu à l'esprit de nous en plaindre.

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Ola-ilou

Waouh ! choquant comme type de réaction !! alors celle-là, je m'y attendais pas !!! .........

alors là, Bravo - chapeau !!!!

:sort:

 

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la maîtresse des petits

Savez-vous que les "institutrices" n'existent presque plus?

Ne parleriez-vous pas plutôt d'une professeur des écoles?

Non, parce qu'il faut être précis ... quand on cherche la petite bête.

En ce qui me concerne, j'ai déjà emmené ma fille plusieurs fois dans ma classe au lieu de la laisser livrée à elle-même quand les profs du collège n'assurent pas leurs cours pour x raisons...

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borneo

Les institutrices ne sont plus d'âge à avoir des enfants en maternelle. La plupart sont en retraite. :angel_not:

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Picasso59

C'est clair. Pour avoir fait des classes de découverte, c'est open bar pour les heures faites et non payées. Et qu'on ne me réponde pas : déjà que tu pars en vacances, tu voudrais pas qu'on te paie...

Cherchez un bac +4, maintenant +5, qui va travailler H24 (responsable de la vie de X enfants H24 pendant plusieurs jours) pour ce qu'on est payé.... Vous ne trouverez pas.

Parfois les enseignants sont un peu /beaucoup contraints par l'environnement local (équipe/mairie/habitudes/parents...) Pour partir et laisser leurs propres enfants sans personne, mobiliser le conjoint (qui ne peut pas forcément) ou trouver une nounou d'occaz et la payer. 

Alors non, pour moi, ce n'est pas choquant.

Laisseriez vous vos enfants et famille, pour partir avec d'autres ? Moi, je suis mieux chez moi, avec les miens. Meme quand j'adore ma classe.

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coccinutella

En plus, on dort que d'un oeil, et si un gamin crie "jveux ma maman" ou "j'ai soif" ou "'j'veux faire pipi" on doit faire toutes les chambres pour savoir lequel des 30 gamins a crié ça ...

Et ça peut arriver 30 fois par nuit ...

Et du coup, on dort ...... pas 

:D (euh non, en fait, smiley qui se pend) 

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mlca66

Je pense que la question initiale portait plus sur: est il autoriser de laisser le groupe d'enfants (peu importe le motif) à un seul accompagnateur et  que l encadrant "principal " s'absente   ...  

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Ola-ilou

Oui mais la question se pose aussi sur la validé de ce qui a été vu ( puisque cette maman n'était pas là sur la semaine).... et sur l'interprétation de cet évènement....

Laisser le groupe à distance mais en vue avec le moniteur n'est pas interdit par la loi ( enfin à ma connaissance ????) et permet à l'intervenant d'installer son autorité sans être dépendant de l'enseignant....

 

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Plume29

Du came! Inutile de monter sur ses grands chevaux. On peut s'exprimer sans pour autant prendre un ton scandalisé. Ce n'est pas fait pour redorer l'image du prof.

Perso, je trouve cela un peu étrange de faire venir son enfant sur une classe découverte, cependant par expérience je sais aussi que l'organisation d'un tel séjour demande beaucoup d'investissement professionnel mais aussi personnel. Les parents n'ont pas toujours conscience qu'on laisse nos familles pendant plusieurs jours et qu'on le fait de manière gracieuse. Un peu comme leurs enfants, ils pensent qu'on vit et pense école, peut-être même qu'on dort à l'école.

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Ola-ilou

Mais on est calme ! on réfléchit juste à voix haute !!!

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coccinutella

En fait, on ne sait pas ce qui s'est réellement passé, ce ne sont que des paroles rapportées d'enfants....

En général, en tant qu'enseignant, on fait toujours en sorte de ne pas emmener nos enfants en classe découverte, mais peut être que là, il s'agit d'un cas de force majeure. 

Ce ne sont que des suppositions. 

Je crois qu'il faudrait que les parents nous fassent confiance, vraiment 

Et aussi, qu'ils nous pardonnent des "petites erreurs" car on en fait tous et toutes, des choses sans aucune conséquences et qui ne méritent pas qu'on en fasse un esclandre....

Moi, c'est surtout ça qui me rend triste .... 

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Picasso59

La responsabilité est toujours celle de l'enseignant. Après il est à même de savoir si le groupe est en de bonne mains ou non.

EN fait,en classe de découverte, on découvre aussi les animateurs/chauffeurs/guides....et j'en passe, et on se retrouve responsable de tout agissement. C'est épuisant. Quand c'est bien , tant mieux, quand c'est moyen, c'est pareil, mais on n'a pas grande marge de manœuvre pour modifier le planning, planifié à l'avance et validé par l'IA. 

Ça m'est arrivé : 9:30 départ,oui, mais pas pour là où c'est prévu, changement. On inverse 2 demi-journées. C'est pas normal, toute modification doit être notifiée à l'IA. Alors : " non, j'appelle mon IEN avant le départ".

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Goëllette

Et ?

 

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