Jump to content

Quelle épargne pour la retraite?


Recommended Posts

mimimel

Et bien, ce sera peut-être dur, mais, jamais, au grand jamais, je ne donnerai mon argent à des fonds de pension privés ou je ne ferai de l'argent sur le dos de personnes plus dans le besoin que moi. En fait, ça va complètement à l'opposé de ce que je cautionne, donc on va tabler sur le fait de pouvoir vivre heureux avec ce qu'on aura...

  • J'aime 2
  • J'adhère 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 80
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Coco1766

    14

  • mimimel

    10

  • Mirobolande

    7

  • laurie2

    5

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Et bien nous, nous ne pouvons accéder de nouveau à la propriété que si nous faisons un investissement locatif . Zhom a 48 ans et avec sa maladie,  bonjour pour trouver une assurance et le taux va être

Euh, personnellement, ça me parait énorme   mon mari aura beaucoup moins, mais nous n'aurons pas de crédit à rembourser, donc, non, vraiment, je ne rentrerai pas dans ces calculs   

Et bien, ce sera peut-être dur, mais, jamais, au grand jamais, je ne donnerai mon argent à des fonds de pension privés ou je ne ferai de l'argent sur le dos de personnes plus dans le besoin que moi. E

Coco1766

Mimimel tu as raison chacun fait en fonction de son ressenti et en fonction de sa relation avec l argent et de son vécu aussi.

Link to post
Share on other sites
marluchette

Mon père est mort avant la retraite...

Comment on sait ce qu'on perd en étant à temps partiel?? J'ai bien envie de continuer longtemps... mais j'aimerai bien avoir une retraite quand même si je vis jusque là :D

Pour le moment j'en suis à stresser pour le financement des études de mes enfants :sleep: la petite n'est pas encore rentrée à l'école mais bon!

Link to post
Share on other sites
Gribouillette
Il y a 1 heure, mimimel a dit :

Et bien, ce sera peut-être dur, mais, jamais, au grand jamais, je ne donnerai mon argent à des fonds de pension privés ou je ne ferai de l'argent sur le dos de personnes plus dans le besoin que moi. En fait, ça va complètement à l'opposé de ce que je cautionne, donc on va tabler sur le fait de pouvoir vivre heureux avec ce qu'on aura...

Alors je vais poser une question bête mais... c'est quoi un fond de pension privé?

EDIT : Je me réponds toute seule après avoir fouiné sur le net, c'est pas très clair tout ça mais j'ai fini par comprendre que la Corem est un fond de pension privé, c'est ça?

Donc en fait je suis en train de découvrir que je "me fais de l'argent sur le dos de personnes plus dans le besoin que moi", si je te cite... chose que j'ignorais! Je ne comprends rien à tout ça. Quand la Corem m'a démarché, je venais d'avoir le concours, j'avais 23 ans, ils m'ont dit "Vous donnez un peu de sous tous les mois, et à la fin vous avez un complément de retraite." Bah j'ai signé. Et j'ai honte mais je n'ai jamais trop cherché à comprendre comment ça marchait tout ça.

Si vous avez des liens qui expliquent je suis preneuse. Parce que pour l'instant j'ai juste compris que les sous qu'on donnait étaient investis en bourse et je n'arrive pas à voir le mal là-dedans. :blush: Mais encore une fois, je suis assez ignorante de tout ça...

Link to post
Share on other sites
mimimel
il y a 9 minutes, Gribouillette a dit :

Alors je vais poser une question bête mais... c'est quoi un fond de pension privé?

C'est un organisme qui, de ce que j'en ai compris, récolte l'argent de ses utilisateurs et doit leur rendre quelque chose, au moment de la retraite. Pour ce faire, ils investissent dans des actions et des obligations. Du coup, c'est le jeu de la bourse et surtout, ce ne sont que les "riches" qui peuvent jouer. Et c'est comme ça qu'aux Etats-Unis, certaines personnes se retrouvent sans retraite versée parce qu'il n'y a plus d'argent dans le fond de pension. Alors que, pour moi, il faudrait se battre pour que TOUTES les retraites permettent à chacun de vivre décemment...

  • J'aime 1
Link to post
Share on other sites
orchidée
Il y a 3 heures, mimimel a dit :

je ne donnerai mon argent à des fonds de pension privés

Ce n'est pas le cas de la PREFON https://www.prefon.fr/ma-retraite-de-fonctionnaire/la-solution-prefon-retraite.html 

Il y a 3 heures, mimimel a dit :

ou je ne ferai de l'argent sur le dos de personnes plus dans le besoin que moi

A réfléchir mais je pense qu'il ne faut pas avoir de jugement hâtif !T u as la chance peut-être d'être propriétaire , suivant la région de résidence ce n'est possible pour tout le monde. Personnellement je n'ai rencontré que des propriétaires honnêtes (pour moi / nos enfants ). 

Link to post
Share on other sites
mimimel
il y a 49 minutes, orchidée a dit :

Ce n'est pas à un organisme extérieur de proposer un complément à une retraite qui devrait être à la hauteur, si l'Etat ne taillait pas dans le vif... bref, rien, jamais, ne me fera changer d'avis. Je ne ferai RIEN d'autre pour ma retraite :)  (l'idée que seuls ceux qui peuvent financièrement pourraient se préparer une retraite sereine, ça me débecte, vraiment...)

il y a 51 minutes, orchidée a dit :

A réfléchir mais je pense qu'il ne faut pas avoir de jugement hâtif !T u as la chance peut-être d'être propriétaire , suivant la région de résidence ce n'est possible pour tout le monde. Personnellement je n'ai rencontré que des propriétaires honnêtes (pour moi / nos enfants ). 

Je n'ai pas dit que tous les propriétaires qui louent sont malhonnêtes, mon cousin adoré, qui est l'honnêteté même le fait. Mais ça n'empêche que je ne cautionne pas. Et oui, j'ai la chance d'être propriétaire, une fois, j'ai la chance qu'à ma retraite je n'aurai rien à payer comme crédit, et ça me suffira parfaitement :)  et ce n'est pas un jugement hâtif, c'est ce que je ressens dans mes valeurs, dans ce qui fait mon "moi politique"...

Link to post
Share on other sites
Coco1766

Pour moi l idée que  argent=malhonnête me gêne. 

Nous  avons la chance d'être plutôt à l aise nous en faisons profiter nos enfants, nous sommes toujours prêts à aider notre prochain, nous  achetons le plus possible français et local, nos enfants ont le goût de l'effort et du partage,..Je pense que nous avons aussi de belles valeurs. Oui il y a des propriétaires malhonnêtes comme des locataires malhonnêtes hélas c est très rare mais ça arrive 2 a 3 fois dans l 'année. On n en  fait pas une généralité.  On rencontre plutôt de belles personnes enchantées de leurs vacances et de leur location.

 

 

Link to post
Share on other sites
mimimel

Mais je n'ai jamais écrit ça... J'ai dit que ce ne sont pas mes valeurs. Je n'ai pas parlé de malhonnêteté...

Link to post
Share on other sites
Mirobolande
Le 11/03/2021 à 20:15, mimimel a dit :

Ce n'est pas à un organisme extérieur de proposer un complément à une retraite qui devrait être à la hauteur, si l'Etat ne taillait pas dans le vif... bref, rien, jamais, ne me fera changer d'avis. Je ne ferai RIEN d'autre pour ma retraite :)  (l'idée que seuls ceux qui peuvent financièrement pourraient se préparer une retraite sereine, ça me débecte, vraiment...)

Je n'ai pas dit que tous les propriétaires qui louent sont malhonnêtes, mon cousin adoré, qui est l'honnêteté même le fait. Mais ça n'empêche que je ne cautionne pas. Et oui, j'ai la chance d'être propriétaire, une fois, j'ai la chance qu'à ma retraite je n'aurai rien à payer comme crédit, et ça me suffira parfaitement :)  et ce n'est pas un jugement hâtif, c'est ce que je ressens dans mes valeurs, dans ce qui fait mon "moi politique"...

Ça te suffira, ce qui n'est pas forcément le cas de tout le monde. 

Link to post
Share on other sites
mimimel
Il y a 13 heures, Mirobolande a dit :

Ça te suffira, ce qui n'est pas forcément le cas de tout le monde. 

ça me suffira, mais ceux qui n'auront pas une retraite suffisante, je doute qu'ils puissent se payer un organisme en plus pour leur future retraite...

  • J'adhère 1
Link to post
Share on other sites
Mirobolande

Tu parlais de propriétaires malhonnêtes....

Link to post
Share on other sites
cajou
Le 11/03/2021 à 13:29, Coco1766 a dit :

Cajou je n attends pas de mourir pour aider nos enfants.  Elles savent que nous sommes toujours là. Notre aînée a monté sa boite et bien sûr nous l avons aidée. Idem pour les études que nous avons financées à Paris.

Par contre je ne trouve pas nos futures retraites énormes pour des cadres catégorie A. Mais bon c est normal compte tenu de nos  salaires. Le problème se pose quand l'un décède et l autre reste avec une seule retraite. 

Tu es partie a quel âge a la retraite ? 

47 ans ... juste avant que les conditions changent (mère de 3 enfants). Une copine dans le même cas que moi mais partie 2 ans après a eu la même retraite ...
En cas de décès, il y a la pension de reversion (environ 50% de la pension du conjoint).

Link to post
Share on other sites
tijona

Je n ai pas compris que Mimi disaient que les propriétaires étaient forcément malhonnêtes,  simplement que cela ne correspondait pas à ses valeurs , c est à dire louer et gagner de l argent en louant un bien immobilier à des personnes qui n ont pas la chance de pouvoir accéder à la propriété.

Pour ma part je n aimerais pas non plus investir dans du locatif car c est très loin de mes valeurs mais chacun fait bien ce qu il veut de ses sous.

De toute façon nous n avons clairement pas tous les mêmes moyens ni les mêmes besoins ni les mêmes aspirations et valeurs. 

Et je ne suis pas sûre que ceux qui en ont le plus soient les plus heureux de toute façon . Chacun sa philosophie.

 

  • J'aime 2
Link to post
Share on other sites
mamette
Il y a 10 heures, cajou a dit :

47 ans ... juste avant que les conditions changent (mère de 3 enfants). Une copine dans le même cas que moi mais partie 2 ans après a eu la même retraite ...
En cas de décès, il y a la pension de reversion (environ 50% de la pension du conjoint).

La pension de réversion pourrait ne pas perdurer, il en est question régulièrement, elle ne concerne que les couples mariés ce qui n'est plus la majorité avec le Pacs qui lui n'y ouvre pas droit... 

Partie également au même moment, (presque 53 ans, instit reclassée PE au 9 ème échelon) en calculant ma future retraite  avec la non-imposition de la majoration pour enfants (4 pour moi)...Hélas ça a changé rapidement et c'est désormais imposable! 

Ce qui montre que les règles peuvent changer en cours de route ( malgré les luttes menées à l'époque contre la réforme des retraites, elle s'est faite au détriment des travailleurs) ... Après j'ai la chance de vivre en couple donc avec 3000 euros à deux, d'avoir peu de besoins, d'avoir acheté un logement assez jeune, d'avoir toujours épargné et géré sans dépenses excessives et de pouvoir désormais aider mes enfants... Chaque situation doit être étudiée en fonction de ses valeurs, de ses besoins, de son mode de vie...

Link to post
Share on other sites
mimimel
Le 11/03/2021 à 17:03, Gribouillette a dit :

Alors je vais poser une question bête mais... c'est quoi un fond de pension privé?

EDIT : Je me réponds toute seule après avoir fouiné sur le net, c'est pas très clair tout ça mais j'ai fini par comprendre que la Corem est un fond de pension privé, c'est ça?

Donc en fait je suis en train de découvrir que je "me fais de l'argent sur le dos de personnes plus dans le besoin que moi", si je te cite... chose que j'ignorais! Je ne comprends rien à tout ça. Quand la Corem m'a démarché, je venais d'avoir le concours, j'avais 23 ans, ils m'ont dit "Vous donnez un peu de sous tous les mois, et à la fin vous avez un complément de retraite." Bah j'ai signé. Et j'ai honte mais je n'ai jamais trop cherché à comprendre comment ça marchait tout ça.

Si vous avez des liens qui expliquent je suis preneuse. Parce que pour l'instant j'ai juste compris que les sous qu'on donnait étaient investis en bourse et je n'arrive pas à voir le mal là-dedans. :blush: Mais encore une fois, je suis assez ignorante de tout ça...

Il y avait un "ou" dans ma phrase. Donc ta citation concernait le fait d'investir dans l'immobilier pour louer.

Par contre, le principe de la bourse, vraiment, ce n'est pas pour moi. Que des gens puissent gagner de l'argent juste parce qu'ils ont l'argent pour le faire... Qu'on ferme des usines sous prétexte de mauvais résultats, tout en versant quand même de l'argent aux actionnaires... Ah non, vraiment, ce n'est pas possible pour moi.

  • J'adhère 1
Link to post
Share on other sites
Gribouillette
Il y a 19 heures, mimimel a dit :

Il y avait un "ou" dans ma phrase. Donc ta citation concernait le fait d'investir dans l'immobilier pour louer.

Par contre, le principe de la bourse, vraiment, ce n'est pas pour moi. Que des gens puissent gagner de l'argent juste parce qu'ils ont l'argent pour le faire... Qu'on ferme des usines sous prétexte de mauvais résultats, tout en versant quand même de l'argent aux actionnaires... Ah non, vraiment, ce n'est pas possible pour moi.

Effectivement, j'avais mal lu, désolée.

En fait je ne connais pas le principe de la bourse, ou du moins pas trop. Je sais juste que le grand-père de mon homme, pas riche du tout, suivait la bourse sur internet et arrivait à se faire un peu de sous comme ça, donc je ne pensais pas que ça ne concernait que les riches. Après effectivement, les plus riches misent plus, donc gagnent plus c'est certain...

Pour la phrase que j'ai mise en gras, je ne savais même pas que c'était possible. :huh:

 

Link to post
Share on other sites
fararden

Et bien nous, nous ne pouvons accéder de nouveau à la propriété que si nous faisons un investissement locatif . Zhom a 48 ans et avec sa maladie,  bonjour pour trouver une assurance et le taux va être prohibitif. Nous sommes 4, nous vivons à Lyon, nous ne pouvons plus acheter.  mais Il faut qu'on investisse notre épargne suite à la vente de notre appart d'il y a 6 ans , notre argent ne nous rapporte rien donc aucun intérêt, c'est le cas de le dire. Et s'éloigner compliquera le suivi  médical.  Je suis comme beaucoup de PE, nulle en économies et mes valeurs politiques  font que je suis systématiquement du  coté des ouvriers que des patrons. Zhom a une formation économique et c'est très bien car nos échanges m'aident à avoir une vision moins binaire gentil/méchant.  Nous avons pris des assurances vies avec un placement semi risqué car il maitrise. Assurance Maif donc les placements sont ciblés valeur enseignant.  La retraite, je n'ose même pas y penser. Heureusement que nos parents ont des biens et que nous hériterons car la maladie nous a vraiment fait prendre un autre chemin de vie.  Tout aurait été beaucoup plus facile sinon....

  • J'aime 4
Link to post
Share on other sites
nellou
Le 11/03/2021 à 12:55, Coco1766 a dit :

 

Estimation sur ensap avec un départ à 62 ans.....2472 euros net par mois avec une carriere complète sans trou c est pas bézef pour un cadre catégorie A !

Je sais que beaucoup ont moins...

 

Pour un départ à 62 ans, mon estimation est à 1693 €... Pourquoi il y a une telle différence ?

Link to post
Share on other sites
Coco1766

Nellou tu as regardé sur Ensap ?

C est le montant que je trouve lorsque je mets un départ à 62 ans. Bizarre une telle différence. 

Link to post
Share on other sites
Mirobolande

Moi ça sera 1000 euros ou dans ces eaux sil ny a pas une réforme d'ici là qui écornera encore un peu tout ça.

Je finirai peut-être propriétaire malhonnête... 

Link to post
Share on other sites
Tide

Peut être que vos bonifications enfant ne sont pas encore enregistrées. Il faut que vous modifiez votre indice. le calculateur utilise celui qui correspond à votre situation actuelle, il faut renseigner celui que vous pensez atteindre à 62 ans en regardant les tableaux sur un site des syndicats (HC....CE)

Link to post
Share on other sites
borneo

Bonjour,

je pense que le meilleur investissement, c'est de commencer dès à présent à vivre pour être et pas pour avoir. On peut être riche avec 2000€ par mois et pauvre avec 5000. 

Cesser d'acheter plein de choses dont on n'a pas vraiment besoin, et qui, à terme, viendront polluer la planète encore un peu plus. 

Tant qu'on est dans un mode de vie consumériste, peu importe ce qu'on touche, on n'en aura pas assez.

😇

  • J'aime 2
  • J'adhère 1
Link to post
Share on other sites
borneo
Le 12/03/2021 à 23:31, cajou a dit :


En cas de décès, il y a la pension de reversion (environ 50% de la pension du conjoint).

Attention, la pension de réversion n'est pas automatique. Dans le privé, c'est pour les veuves qui sont vraiment dans le besoin, pas celles qui ont une retraite convenable. 

Plafond de ressources pour le privé 21 320,00 € par an.

 

Link to post
Share on other sites
nellou
Le 17/03/2021 à 16:51, Coco1766 a dit :

Nellou tu as regardé sur Ensap ?

C est le montant que je trouve lorsque je mets un départ à 62 ans. Bizarre une telle différence. 

Oui calculateur Ensap :idontno:

Bon j’ai pas d’enfants et c’est calculé par rapport à mon échelon actuel (11)... Donc ce sera forcément un peu plus en fait. 

Link to post
Share on other sites
Tide
Il y a 9 heures, nellou a dit :

Oui calculateur Ensap :idontno:

Bon j’ai pas d’enfants et c’est calculé par rapport à mon échelon actuel (11)... Donc ce sera forcément un peu plus en fait. 

Tu devrais accéder prochainement à la hors classe.

Link to post
Share on other sites
nellou
Il y a 8 heures, Tide a dit :

Tu devrais accéder prochainement à la hors classe.

Ah ben je sais 😄

Bon pas prochainement vu que je suis au 11 depuis le 1er Mars et que mon avis est Satisfaisant, donné par un ien qui ne m’avait jamais vue et ne me connaissait pas... :glare: 

  • Confus 1
Link to post
Share on other sites
mamette
Le 18/03/2021 à 18:37, borneo a dit :

Attention, la pension de réversion n'est pas automatique. Dans le privé, c'est pour les veuves qui sont vraiment dans le besoin, pas celles qui ont une retraite convenable. 

Plafond de ressources pour le privé 21 320,00 € par an.

 

Je crois que ce plafond concerne la retraite "sécurité sociale",  pour la partie des retraites complémentaires il n'y a pas de plafond il me semble... Mon père est décédé récemment et on a demandé à ma mère non seulement le montant de sa retraite personnelle mais aussi si elle était propriétaire. Elle avait acheté un appartement qu'elle avait loué un temps mais qui ne l'était plus depuis un an car elle cherchait à le vendre, malgré cela, ils ont considéré que ça lui rapportait pour le calcul de la réversion!

Link to post
Share on other sites
Tide
Il y a 7 heures, nellou a dit :

Ah ben je sais 😄

Bon pas prochainement vu que je suis au 11 depuis le 1er Mars et que mon avis est Satisfaisant, donné par un ien qui ne m’avait jamais vue et ne me connaissais pas... :glare: 

Tu auras quand même 150 points lors de la prochaine commission.  A toi de voir quel était le barème du dernier promu l'an dernier ici 150, ça peut passer.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...